Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 4-й Украинский топик.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Эль Капитано
Дата: 06.08.2014 19:47
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Это, насколько я понимаю, с известной пресс-конференции МО РФ по поводу Боинга. Вроде именно там впервые сказали, что зафиксировали Су-25 в районе где был сбит Боинг.
Насколько я помню - сообщили, что это ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО Су-25.
Автор: surf
Дата: 06.08.2014 19:47
Re: 4-й Украинский топик.
Боец Нацгвардии нагнетунствует: Информация о 363-х погибших – ложь. В АТО убиты не меньше 4 тысяч военных.
Ну и еще много всякого ужоса там. Традиционное "мы Дартанианы, а остальные - тридварасы" также присутствует.
http://gordonua.com/publications/Boe...nyh-34760.html
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.08.2014 19:47
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Тогда другой вопрос - насколько точно по метке можно идентифицировать тип самолета?
По метке вообще никак.
Автор: Барс
Дата: 06.08.2014 19:47
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
А знает ли Пилигрим, что
А какая разница? там же "сброд" живёт
Автор: Вестарбайтер
Дата: 06.08.2014 19:48
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
Неудобно выбитые зубы сломанными пуками подбирать - цэ таки да.
Отлил, так зять, в граните!
Автор: archer
Дата: 06.08.2014 19:53
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
По метке вообще никак.
Тогда еще один вопрос. По метке нельзя. А существуют ли способы определения типа ЛА, обнаруженного локатором? Ну кроме эмпирических "на такой высоте с такой скоростью" и визуальных.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 06.08.2014 19:55
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Да, извините. Р-73 (не 79) на модернизированные.
Модернизированных (СМ-ок) у Украины нет, Т-шки, как верно заметил Кадет есть кроме России только у Грузии, но они у них неполноценные, без БРЭО, а на обычные Су-25, без индекса, Р-73 не пристроить.
Автор: ШВЛРЧ планшетный
Дата: 06.08.2014 19:56
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
Да, действительно, когда до тебя дойдёт, что это укры устроили войну?
===простите, пожалуйста, но не могли бы Вы перенести свое личное отношение к Пилигриму в другое место, а? В почту там.. или в скайп, штоле...
Чесслово, "молись и кайся" (с)

ЗЫ (голосом гундосящего мультперсонажа, пролюбившего хвост) извините...
Автор: Вестарбайтер
Дата: 06.08.2014 19:56
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Тогда еще один вопрос. По метке нельзя. А существуют ли способы определения типа ЛА, обнаруженного локатором? Ну кроме эмпирических "на такой высоте с такой скоростью" и визуальных.
станции радиотехнической разведки. Например, "Кольчуга" - made in Ukraine.
Автор: surf
Дата: 06.08.2014 19:58
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Боец Нацгвардии нагнетунствует….
http://gordonua.com/publications/Boe...nyh-34760.html
Нет, я не могу удержаться, процитирую кусочек оттуда:
Цитата:
…Знаете, недавно я с ужасом понял, что российский "Первый канал" говорит о положении украинской армии больше правды, чем наши СМИ.
- Мы сейчас точно о "Первом канале" говорим, который сообщил, как "армия Украины распяла в Славянске трехлетнего мальчика?
- Я понимаю, что говорю непопулярные вещи. Может, просто на телевыпуск такой
но факт остается: российское телевидение говорит о реальных проблемах, с которыми сталкиваются украинские военнослужащие, а именно отсутствие снабжения и взаимодействия, убогий быт бойцов.
- По последней официальной информации СНБО, за четыре месяца

операции погибли 363 украинских силовика. Как думаете, это правда?
- Это ложь. Если вам по телевизору сказали, что за прошедшие сутки погибли два или три военных, знайте, на самом деле их 12–13, может, больше. За все время АТО на Донбассе погибли не менее четырех тысяч военных. Официальные источники врут о 363-х, почему – не знаю .
Автор: Барс
Дата: 06.08.2014 19:58
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Именно! После того как Россия заявила о том что вводить свои войска на Украину не будет, нужно было начинать договариваться с владой о путях мирного урегулирования. Но этого не было и близко, напротив, всеми силами шла эсклация вооруженного конфликта
я что-то нихера не понимаю. Это мнение мужчины или кого?
На них напали и они должны начать пресмыкаться?
Чисто по человечески, десантура, ты ведь так не делаешь?
или да?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.08.2014 20:01
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Тогда еще один вопрос. По метке нельзя. А существуют ли способы определения типа ЛА, обнаруженного локатором? Ну кроме эмпирических "на такой высоте с такой скоростью" и визуальных.
Активная радиолокация с пассивным ответом никак не позволяет определить тип ЛА. Активная локация с активным ответом - может. Для этого на борту самолета должен быть установлен транспондер, а на земле соответствующая аппаратура. Но опять же, транспондер тип в/с не транслирует, он передает только некий код, присвоенный данному рейсу. Если код не присвоен, будет транслироваться стандартный код по умолчанию.
Военный самолет может быть идентифицирован по сигнатуре работы радиоэлектронных средств, но для этого нужна станция РТР и опытные специалисты.
Автор: archer
Дата: 06.08.2014 20:02
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Активная радиолокация с пассивным ответом никак не позволяет определить тип ЛА. Активная локация с активным ответом - может. Для этого на борту самолета должен быть установлен транспондер, а на земле соответствующая аппаратура. Но опять же, транспондер тип в/с не транслирует, он передает только некий код, присвоенный данному рейсу. Если код не присвоен, будет транслироваться стандартный код по умолчанию.
Военный самолет может быть идентифицирован по сигнатуре работы радиоэлектронных средств, но для этого нужна станция РТР и опытные специалисты.
Спасибо, понятно.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.08.2014 20:04
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Вестарбайтер >>>
станции радиотехнической разведки. Например, "Кольчуга" - made in Ukraine.
Только предположительно. Например, фиксируется работа бортовой радиостанции, а РЛС перехвата и прицеливания не работают. То ли их нет, то ли выключены. Вот если работают, тогда проще. А так - сильно предположительно.
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2014 20:06
Re: 4-й Украинский топик.
Слушайте, что за мем такой - "распятый младенец"?

ТОРМОЗ им попрекает регулярно, урко-воины и корреспонденты укроСМИ о нем знают... А я, который, типа, и являюсь целевой аудиторией, ни слуха. ни духа...

Может кто-то подсказать: где, когда, кем. и ЧТО ИМЕННО было сказано/показано? (лучше всего ссылку, конечно)
Автор: TOPMO3
Дата: 06.08.2014 20:06
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ссылочку на что? На то, что они там основным считали "курс на федерализацию"? так это ссылок надо до бениной мамы искать. За два месяца множество было высказываний.
Я ведь не "задним числом" обзор готовлю, мы это "в режиме сопровождения" обсуждали.

Сколько здесь копий с тем же Grrr сломано вокруг федерализации и ее перспектив было...
Причем Киев сначала вроде как, соглашался... А потом резко сдал назад.
Правильно. А теперь разложи эти события по времени. 18 Марта Яценюк выступает с планом "мягкой федерализации", сохранении статуса русского языка прописаного в конституции, и т.д., ратуя прежде всего за сохранение целостности Украины. Что дальше? Почему так резко поменялись приоритеты? Потому что как раз 18-го марта началась эпопея с Крымом. После чего курс резко изменился у всех сразу, влада заявила о намеринии жестко противодействовать сепаратизму, а на ЮВА тут же забыли о федерализации. Нафиг эта федерализация, если нас как Крым вот-вот примут в состав России? Введут войска, и влада даже чирикнуть не посмеет. А войска не ввели. И влада договариваться уже хотела. И вот имеем, что имеем.
Автор: Абердин
Дата: 06.08.2014 20:06
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Тогда еще один вопрос. По метке нельзя. А существуют ли способы определения типа ЛА, обнаруженного локатором? Ну кроме эмпирических "на такой высоте с такой скоростью" и визуальных.
Полёты военных аэропланов отслеживаются не только ПВО, но и средствами радио- и радиотехнической разведки. Отслеживается место взлёта, позывной пилота (сейчас молча не летают, а позывные редко меняют), работа бортовой РЛС (если таковая имеется) и т.д.
Автор: Эль Капитано
Дата: 06.08.2014 20:07
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Верховная Рада в сентябре должна принять закон об экономическом росте. Об этом на заседании Кабинета министров, которое транслировал телеканал "112 Украина", заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк. "Парламент в сентябре должен принять закон об экономическом росте, который предусматривает налоговую реформу, реформу единого социального взноса, отмену налоговой милиции", - заявил Яценюк.
"Именем революции - встать!", и из нагана в висючий писюн- БАХ!
КЗ ! Беру к себе в цитатник !
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.08.2014 20:07
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Слушайте, что за мем такой - "распятый младенец"?

ТОРМОЗ им попрекает регулярно, урко-воины и корреспонденты укроСМИ о нем знают... А я, который, типа, и являюсь целевой аудиторией, ни слуха. ни духа...

Может кто-то подсказать: где, когда, кем. и ЧТО ИМЕННО было сказано/показано? (лучше всего ссылку, конечно)
http://www.youtube.com/watch?v=9BCMPMxmsSY
Автор: archer
Дата: 06.08.2014 20:07
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Только предположительно. Например, фиксируется работа бортовой радиостанции, а РЛС перехвата и прицеливания не работают. То ли их нет, то ли выключены. Вот если работают, тогда проще. А так - сильно предположительно.
О, тогда дилетантская догадка! Вот почему и говорили "предположительно Су-25" - у него нет ни РЛС прицеливания, ни РЛС перехвата, так ведь? Ну и оказался там Су-27 с выключенными РЛС и отработал из пушки - цель большая и не сильно маневрирующая, зашел сзади сверху - никто и пикнуть не успел.
Автор: Hit282
Дата: 06.08.2014 20:09
Re: 4-й Украинский топик.
:-)
В последнее время участились случаи когда в зоне АТО таксисты, которые подвозят наших солдат, потом сдают их в плен террористам.
Уважаемые военные, помните, что когда вы садитесь в машину к незнакомцу, Вы не знаете кто он на самом деле.
"Не берите конфет у незнакомых дяденек, даже если конфеты от "Рошена""
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.08.2014 20:10
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
Полёты военных аэропланов отслеживаются не только ПВО, но и средствами радио- и радиотехнической разведки. Отслеживается место взлёта, позывной пилота (сейчас молча не летают, а позывные редко меняют), работа бортовой РЛС (если таковая имеется) и т.д.
Да ничего не отслеживается. ДА и ВТА летают самостоятельно. Ушли из ближней зоны, и всё. Если идут по гражданским коридорам, их сопровождают как обычных "пассажиров". А если, скажем, Ту-95 ушли в Баренцево море, кто и чем их там будет отслеживать?
Автор: Эль Капитано
Дата: 06.08.2014 20:10
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Правильно. А теперь разложи эти события по времени. 18 Марта Яценюк выступает с планом "мягкой федерализации", сохранении статуса русского языка прописаного в конституции, и т.д., ратуя прежде всего за сохранение целостности Украины. Что дальше? Почему так резко поменялись приоритеты? Потому что как раз 18-го марта началась эпопея с Крымом. После чего курс резко изменился у всех сразу, влада заявила о намеринии жестко противодействовать сепаратизму, а на ЮВА тут же забыли о федерализации. Нафиг эта федерализация, если нас как Крым вот-вот примут в состав России? Введут войска, и влада даже чирикнуть не посмеет. А войска не ввели. И влада договариваться уже хотела. И вот имеем, что имеем.
Потому что все понимали, что "мразям сначала надо обещать, а вешать потом". Никаких конкретных шагов по реализации пресловутого плана сделано не было и не было гарантий, что он может быть осуществлен. Вот если бы вместо карательной операции начали потихоньку реализовывать этот "план" - глядишь, и не было бы тысяч погибших.
Автор: Барс
Дата: 06.08.2014 20:11
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от ШВЛРЧ планшетный >>>
простите, пожалуйста, но не могли бы Вы перенести свое личное отношение к Пилигриму в другое место
а тут ничего личного
Автор: archer
Дата: 06.08.2014 20:12
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
Полёты военных аэропланов отслеживаются не только ПВО, но и средствами радио- и радиотехнической разведки. Отслеживается место взлёта, позывной пилота (сейчас молча не летают, а позывные редко меняют), работа бортовой РЛС (если таковая имеется) и т.д.
Т.е. это задача по силам слаженной боевой системе. И, видимо, не у всякого государства имеется?
Автор: YoccoMotr
Дата: 06.08.2014 20:13
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от ШВЛРЧ планшетный >>>
ЗЫ (голосом гундосящего мультперсонажа, пролюбившего хвост) извините...
Пролюбивший хвост не гундосил... У него был хриплый прокуренный голос...)
Гундосил и извинялся другой...)
Автор: archer
Дата: 06.08.2014 20:14
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Потому что все понимали, что "мразям сначала надо обещать, а вешать потом".
Угу, что и было заявлено лицом приближенным к Коломойскому еще 8 марта.
Автор: Абердин
Дата: 06.08.2014 20:15
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
О, тогда дилетантская догадка! Вот почему и говорили "предположительно Су-25"
А зачем раскрывать свои возможности. Говорят всегда меньше, чем знают. Вот сейчас рассекречивают факты уничтожения самолётов-разведчиков в 50-е годы. И тип самолёта и позывные, иногда фамилии членов экипажа. А тогда? Знаменитая фраза" "Удалился в сторону моря".
Автор: Вестарбайтер
Дата: 06.08.2014 20:15
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Правильно. А теперь разложи эти события по времени. 18 Марта Яценюк выступает с планом "мягкой федерализации", сохранении статуса русского языка прописаного в конституции, и т.д., ратуя прежде всего за сохранение целостности Украины. Что дальше? Почему так резко поменялись приоритеты? Потому что как раз 18-го марта началась эпопея с Крымом.
одна неувязочка.
Референдум в Крыму состоялся двумя днями ранее. И результаты его были предсказуемы.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.08.2014 20:16
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
О, тогда дилетантская догадка! Вот почему и говорили "предположительно Су-25" - у него нет ни РЛС прицеливания, ни РЛС перехвата, так ведь? Ну и оказался там Су-27 с выключенными РЛС и отработал из пушки - цель большая и не сильно маневрирующая, зашел сзади сверху - никто и пикнуть не успел.
Теоретически возможно, только:

а) Су-27 кто-то с земли должен наводить, сам он цель не найдет. А раз так, переговоры ОБУ с пилотом должны быть в эфире. Даже если предположить чудо, и допустить, что укры пользовались "Лазурью", все равно ее канал ни с чем не спутаешь. Очень забавная штука. Представьте себе голос пьяного Буратино, прокрученный на магнитофоне задом-наперед. Сначала дико раздражает, кажется, что вот-вот начнешь разбирать слова :-)

б) стреляют из положения сзади-снизу, чтобы скорости перехватчика и цели вычитались и не было помеховых отражений от земли.

в) в АТО ни один МиГ-29 и Су-27 не засветился. Есть предположение, что на Украине вообще нет летающих машин этого типа. Иначе непонятно: летит Ил-76 или Ан-26 или Ан-30, и без прикрытия.
Автор: Наблюдатель
Дата: 06.08.2014 20:16
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Мне очень не понравилось, что все сразу уверенно заголосили про Бук
да нормальная тактика, вбросить отвлекающий фактор в массы и быстро заметать реальные следы
Автор: Вестарбайтер
Дата: 06.08.2014 20:17
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Угу, что и было заявлено лицом приближенным к Коломойскому еще 8 марта.
Филатовым. 28 февраля.
Автор: Hit282
Дата: 06.08.2014 20:20
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
А зачем раскрывать свои возможности. Говорят всегда меньше, чем знают.
Так и я о том же. Надеюсь, что слова об установлении "ответственности конкретных лиц" не останутся сотрясанием эфира.
Кстати, урки радостно вопят о нескольких модернизированных Су-27.
Автор: Вестарбайтер
Дата: 06.08.2014 20:20
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Пролюбивший хвост не гундосил... У него был хриплый прокуренный голос...)
Гундосил и извинялся другой...)
не прокуренный, а застуженный.
Автор: surf
Дата: 06.08.2014 20:21
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Вестарбайтер >>>
одна неувязочка.
Референдум в Крыму состоялся двумя днями ранее. И результаты его были предсказуемы.
На такие "мелочи", как последовательность событий люди имеющие стройную теорию частенько забивают.
А у тов.ТОРМОЗа стройная теория имеется.
Так что мне слегка любопытно, что же он сейчас скажет...
Автор: Абердин
Дата: 06.08.2014 20:22
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А если, скажем, Ту-95 ушли в Баренцево море, кто и чем их там будет отслеживать?
Командир! Я лично в дремучие 70-е на стажировке ,находясь в центре ГДР, писал переговоры пилотов ДА и ВТА над Средиземным морем. На КВ естественно. Переговоры с землёй, запросы сводок погоды, наведение топливозаправщиков.
Автор: TOPMO3
Дата: 06.08.2014 20:25
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
На такие "мелочи", как последовательность событий люди имеющие стройную теорию частенько забивают.
А у тов.ТОРМОЗа стройная теория имеется.
Так что мне слегка любопытно, что же он сейчас скажет...
Так в ДНР референдум состоялся, и в ЛНР. И шо?
Автор: surf
Дата: 06.08.2014 20:26
Re: 4-й Украинский топик.
Одним полицайбатальоном, возможно, станет меньше:

Цитата:
Один из самых боеспособных батальонов "Айдар" Министерство обороны расформировывает, сообщает "Спецкор". "Айдаровцам" приказом из Генштаба сообщили, что их отряд должен быть распущен в кратчайшие сроки. Тыловые офицеры обвинили "Айдар" якобы в мародерстве и насилии над местным населением, правда, ни одного такого факта подтверждено не было. Командир батальона называет другие причины расформирования отряда, считает, что их активные действия кому-то не выгодны. "Батальон очень ускоряет все ближайшие события и кому-то это очень не выгодно, кто-то хочет, чтобы батальон хотя бы остановился. С передовой меня забирают на эти доклады, на эти совещания, а кто-то сидит в тылу и клепает на батальон липовые дела", -сообщил по телефону командир батальона "Айдар" Мельничук Сергей. Пресс-секретарь СНБО Андрей Лысенко расформирование батальона не подтверждает. Говорит, что подобных приказов, по его данным, командир "Айдара" получить не мог. Напомним, "айдаровцы" - это самообороновцы с Майдана, которые в составе Вооруженных сил с первых дней воюют на Востоке и довольно успешно. Именно "Айдар" полусотней бойцов без потерь захватил город Счастье. Вся передовая, проходящая через село Металлист и Луганский аэропорт, - это места боев "Айдара". Во время зачистки села Лутугино в окрестностях Луганска бойцы "Айдара" понесли наибольшие потери - погибли 23 человека
.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 06.08.2014 20:29
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Теоретически возможно, только:

а) Су-27 кто-то с земли должен наводить, сам он цель не найдет. А раз так, переговоры ОБУ с пилотом должны быть в эфире.
...
А вот тут как раз не факт, движки 777-го по 30-50 тонн тяги, если заходить в ЗПС такая штука будет светиться на ОЛС Су-27 километров за 50, наверное.
Конечно, если искать самолет в небе как иголку в стоге сена, то одной ОЛС искать тяжело - там угломестные диапазоны никакие, но примерное положение цели - оно в общем-то было известно, а допоиск с помощью ОЛС - это вполне штатная ситуация. И ни одна станция РТР не засечет и переговоров с офицером наведения никаких нет. И ЦУ на ракету (и пушку) выдать вполне можно.
Автор: Абердин
Дата: 06.08.2014 20:30
Re: 4-й Украинский топик.
Кажется в 44-ом авиация СФ потеряла за один вылет 6-ть торпедоносцев А-20 над севером Норвегии. Нарушение правил радиомолчания. Успешное наведение истребителей. Пятерых в бою. Шестой при посадке разбился. Потери каравана, который в Петсамо (ныне Печенга) шёл -0. Истребители оказались над своим караваном раньше. Поэтому наши торпеды сбрасывали с дистанции 1-1,5 км.



Часовой пояс GMT +2, время: 19:19.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Флорапласт - купить цветочные горшки интернет-магазин
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100