Сообщение от DimNovikov >>>

С вероятностью 50% получили бы либо ноль либо два трупа в случае следования правил.
Правила тут не надо приплетать. НЕДЕЛЯ с момента ремонта прошла. Об этом задуматься бы.

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

гм... В Мск во всех домах серии П-44 (16-этажки) и других более высоких.
Вот почему этого нет в менее высоких - то ли там люди не болеют, то ли холодильники не возят...

Сообщение от Denikin2008 >>>

А что там такого невыполнимого в этих правилах? Я лично ничего такого не наблюдал ни разу.
....Или мы будем сейчас лежачую коляску в малый лифт запихивать?

Сообщение от Вовка >>>

Не поверите, есть дома, где установлен только малый лифт. Есть дома, где лежачую коляску в малый лифт можно засунуть только с поворота. И как матери в одиночку исполнить сей акробатический трюк? (в двух руках она держит ребенка, третьей запихивает коляску, поправляя её четвёртой рукой)

Сообщение от КомДив >>>

Не нагнетаем, а?
Ребёнка одной рукой вполне реально удержать даже субтильной барышне.
Орудуя при этом второй рукой - коляской.
Вот с пятого этажа и без лифта (привет Североморску, улица Кирова 4) - это куда сложнее. И то справлялись

Сообщение от Kamyshinka >>>

Причем в большинстве советских домов еще и двери надо разжимать, чтобы коляска в лифт хоть как-то пролезла.
А современные коляски по лестницам не "шагают".
Впрочем, нам сейчас быстро объяснят, что сами дураки, да (мы с вами, разумеется).

Сообщение от Kamyshinka >>>

Тебе не приходилось загонять в лифт коляску, двумя руками разжимая двери, а пузом заталкивая оную в лифт? Повезло, аднака.

Сообщение от Петруха >>>

В соседней ветке шла я сказал о "вставании Турции с колен", мол, по "экспоненте".

Так вот. Легко пинать старые лифты сейчас и устройство лестниц и прочее. Вообще-то, люди из коммуналок выезжали и были рады.

Ну, блин, не бывает сразу СЧАСТЬЯ (ЕЩЕ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ) НА! ВСЕ! ГДА!!!!!!

ЗЫ. Что не отменяет планового ремонта лифтов.

Сообщение от Петруха >>>

Так вот. Легко пинать старые лифты сейчас и устройство лестниц и прочее. Вообще-то, люди из коммуналок выезжали и были рады.

Сообщение от Piligrim >>>

При чем тут всеобщая философия и размер проёма лифтовой двери?
(чешет голову, отягощенный такими сложными связями)

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

Саш. Вот объясни мне как математик гуманитарию: в 1950-х-60-х годах проектировались дома. Уже не 5-этажки, а другие. 12-этажка, где я сейчас живу, 9-этажка, где мама моя живет.
Скажи, проектировщикам в ЭТО ВРЕМЯ Карл Маркс запрещал предусмотреть, что у людей будут детские коляски? Или Фридрих Энгельс утверждал, что покойников из дома надо вывозить стоя?
Просто я с этим столкнулся ЛИЧНО. Не дай боже.
Для того, чтобы в таком доме разместить грузовой лифт, надо всего-то увеличить площадь подъезда на несчастные полтора кв.м.
У нас мало земли?

Сообщение от Петруха >>>

Серег, ну не заморачивались изначально при постройке пятиэтажек лифтами. Потом их эргономичностью. Понятно?

И нечего пенять их создателям за то, что не предвидели они габариты детских колясок.

Сообщение от Piligrim >>>

Но лифты все равно были предназначены только для людей. Всё для человека! А не для его быта ;)

Сообщение от Piligrim >>>

Лифты массово стали появляться в эпоху 9-тиэтажек. К этому времени у людей стали заводиться (загибает пальцы) холодильники, стиральные машины ...

Сообщение от Петруха >>>

К пуговицам претензии есть?

ЗЫ. Или будем спорить о вкусе? Сельди ИВАСИ, что сформировала в нашем поколении устойчивую ассоциацию с пирамидами, а не с едой.

Сообщение от Piligrim >>>

Но лифты все равно были предназначены только для людей. Всё для человека! А не для его быта ;)

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

это понятно.

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

это понятно. Только я с некоторым ужасом ожидаю одного момента: моему тестю скоро 80. Он перенес операцию по удалению онкологии, и в общем здоровее не делается.
И вот (оставляя в стороне худший сценарий, ибо там уже всё равно) я в ужасе от того, что будет, если его придется выносить на носилках. Живого и с болями. С восьмого этажа. По лестнице, где я двух-споловиной-метровую палку наличника проношу с трудом.

Сообщение от Петруха >>>

В соседней ветке шла я сказал о "вставании Турции с колен", мол, по "экспоненте".

Так вот. Легко пинать старые лифты сейчас и устройство лестниц и прочее. Вообще-то, люди из коммуналок выезжали и были рады.

Ну, блин, не бывает сразу СЧАСТЬЯ (ЕЩЕ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ) НА! ВСЕ! ГДА!!!!!!

ЗЫ. Что не отменяет планового ремонта лифтов.

Сообщение от Петруха >>>

Мы без лифта жили. Правда на первом. А приятели-соседи - на четвертом. И?

Сообщение от Kamyshinka >>>

Нет хлеба, ешь пирожные, так получается?

Сообщение от Петруха >>>

....
Что, кроме стенаний, блин!!

Сообщение от Kamyshinka >>>

А не делайте их по-идиотски невыполнимыми, но чтобы в случае чего пассажир был бы сам виноват.

Сообщение от Uncle Fedor >>>

Что кроме стенаний? Платить и каяться.(с)
Я вот теперь живу на 14 этаже, дом 1990 года постройки.
Вот такие вот были в 1990 году "представления о жизненных потребностях"(с)

Сообщение от Uncle Fedor >>>

дом 1990 года постройки. Два лифта, да. Два лифта. Оба пассажирских.

Сообщение от Петруха >>>

Держать ребенка на руках при входе в лифт - идиотизм? (Это в правилах есть) Понимать меру опасности и разделять ее с дитем - тоже?

Сообщение от Петруха >>>

Мама живет так. 1998 год постройки дом. Оба лифта пассажирские. Как перевозили ее - песня. Отдельная.

Сообщение от р135 >>>

Извините, что вмешиваюсь в спор, но мое мнение: если государство осуществляет сертификацию какой-либо деятельности, а проектирование жилих зданиий- это сертифицируемая деятельность, то оно гарантирует надежность оборудования на 146%, а если произошла вариия с гибелью людей, то оно должно выплатить компенсацию равную возможному доходу погибшего человека по максимуму, например, как доход Стива Джобса, а персонально виновные должны сидеть либо платитить до конца жизни и еще внукам оставить. Тогда перестанут строиться дома без грузовых лифтов, парковок и бомбоубежищ.

Сообщение от р135 >>>

Извините, что вмешиваюсь в спор, но мое мнение: если государство осуществляет сертификацию какой-либо деятельности, а проектирование жилих зданиий- это сертифицируемая деятельность, то оно гарантирует надежность оборудования на 146%, а если произошла вариия с гибелью людей, то оно должно выплатить компенсацию равную возможному доходу погибшего человека по максимуму, например, как доход Стива Джобса, а персонально виновные должны сидеть либо платитить до конца жизни и еще внукам оставить. Тогда перестанут строиться дома без грузовых лифтов, парковок и бомбоубежищ.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Идея правильная, но если ее реализовать, одна половина страны будет сидеть, а другая ее охранять. Потому что по закону не работает вообще никто. Вот и получаются кривые регистраторы, водка на метилате и стрелки, замотанные проволокой.

Сообщение от р135 >>>

Несколько показательных процессов- и все войдет в норму. Ведь суды в США за пролитый кфе действуют, хотя с нашей точки зрения- маразм.

Сообщение от Kamyshinka >>>

+1.
Ну, хотя бы, чтобы свежеустановленные и свежеотремонтированные объекты не ломались на следующий день и соблюдались хоть какие-то нормы и ГОСТы.
Особенно хорошо это заметно на этих пресловутых лифтах. На работе после плановой профилактики лифт стал жить своей жизнью и возит туда, куда ему взбредет в голову. У родственников в доме установили новый лифт. Так вот, за год работы он ломался больше, чем за все 16 лет, что я в этом доме бываю.

Сообщение от р135 >>>

А представляете, приезжает почти муж, с Сахалина после более года отсутствия с китайскими ништяками и лифт не работает. Багажных мест много, 8 этаж , паровозиком взлетели и не заметили!

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

это понятно. Только я с некоторым ужасом ожидаю одного момента: моему тестю скоро 80. Он перенес операцию по удалению онкологии, и в общем здоровее не делается.
И вот (оставляя в стороне худший сценарий, ибо там уже всё равно) я в ужасе от того, что будет, если его придется выносить на носилках. Живого и с болями. С восьмого этажа. По лестнице, где я двух-споловиной-метровую палку наличника проношу с трудом.

Сообщение от Kamyshinka >>>

Хоспадя!
При чем тут вставание с колен?
Если лифт не предназначен для перевозки колясок, крупногабаритных предметов, инвалидов и тяжело больных людей - напишите об этом в правилах. А не делайте их по-идиотски невыполнимыми, но чтобы в случае чего пассажир был бы сам виноват.

Сообщение от Kamyshinka >>>

То есть, ты жил на первом этаже и теперь порекаешь меня, живущую на четвертом в доме без лифта?
Нет хлеба, ешь пирожные, так получается?
Кроме того, я очень хорошо помню темы о том, что женщина с грудным младенцем по умолчанию должна всем, как земля колхозу, и если у нее ненароком болит спина после прогулок с коляской по лестнице - то пошла она... куда подальше.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Идея правильная, но если ее реализовать, одна половина страны будет сидеть, а другая ее охранять. Потому что по закону не работает вообще никто. Вот и получаются кривые регистраторы, водка на метилате и стрелки, замотанные проволокой.

Сообщение от Санитар >>>

Думаю, при этих условиях контроль будет достаточно строгим.

Сообщение от тащторанга >>>

При таких условиях желающих работать будет очень мало

Сообщение от Санитар >>>

Если так будет везде - придется всем работать - о ужас! - соблюдая законы и правила. Мордор, сэ-э-эр!

Сообщение от тащторанга >>>

Хуйня-с. Везде так быть не может по совершенно простой причине, что не везде это надо. Поэтому народ просто будет перетекать на работы с меньшим уровнем ответственности...

Сообщение от Санитар >>>

Жень, поверь старому санитару и носильщику носилок - все дело в физ.подготовке и наличии технических навыков. Уж кого и откуда мне только не доводилось выносить, спускать, поднимать... Например, из подвала на носилках. По железной лестнице а-ля корабельный трап. А уж по обычному лестничному маршу стандартной девятиэтажки... так, легкая разминка.
Кстати, мягких носилок в то время не было. На одеялах таскали.