Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Практичная и удобная обувь
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Боец НФ
Дата: 18.02.2016 21:50
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Для меня этих производителей точно на ближайшее время не стало.
Так скоро никаких и не станет, сговор производителей же на рынке. Если обувь носится по 10 лет, кому нужно покупать ее каждый год?
Обувь должна носиться сезон, а хорошая два-три, вот тогда прибыли производителей становятся достаточными.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 18.02.2016 21:54
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Так скоро никаких и не станет, сговор производителей же на рынке. Если обувь носится по 10 лет, кому нужно покупать ее каждый год?
Обувь должна носиться сезон, а хорошая два-три, вот тогда прибыли производителей становятся достаточными.
Сами делать начнут ]:->
Одежду, к примеру(особенно детскую), уже проще и дешевле шить, чем пробовать купить готовую
Автор: Dragon
Дата: 18.02.2016 22:01
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Так скоро никаких и не станет, сговор производителей же на рынке. Если обувь носится по 10 лет, кому нужно покупать ее каждый год?
Дефективное манагерство, как в случае с юничелом, когда обуви хватает чуть больше гарантийного срока может дать очень кратковременный результат. Купил 2 пары за сезон. Всё. Лет несколько точно буду брать только других производителей, если вообще к ним вернусь. А почему брал обувь их производства? Потому, что были у меня их демисизонные полусапожки, которые нравились и очень долго носились. Поэтому, прибыль при таком подходе будет только в нескольких случаях, не связанных с нормальной конкуренцией на рынке.
Автор: Dragon
Дата: 18.02.2016 22:03
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Так скоро никаких и не станет, сговор производителей же на рынке.
Всегда найдётся кто-то, кому выход на рынок будет важнее сговора. Как в известных, описанных в учебниках примерах, такой производитель и снимет все сливки, пока сговаривающиеся будут надувать щёки. Другое дело, будет этот производитель отечественный или зарубежный.
Автор: Arise
Дата: 18.02.2016 22:09
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Как в известных, описанных в учебниках примерах, такой производитель и снимет все сливки, пока сговаривающиеся будут надувать щёки
Кроме всяких мелочей, типа организаторского таланта, грамотного пи-ара, удачной ниши и т.п. Тогда и получится Ингвар Кампрад. Для каждой зеленной лавки не подходит
Автор: Kamyshinka
Дата: 18.02.2016 22:09
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Сами делать начнут ]:->
Одежду, к примеру(особенно детскую), уже проще и дешевле шить, чем пробовать купить готовую
НУ, детскую может быть. А с учетом того, сколько стоят ткани... Шитье недешево обходится (покосилась на запасы "мануфактуры" в углу).
Автор: Dragon
Дата: 18.02.2016 22:14
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Кроме всяких мелочей, типа организаторского таланта, грамотного пи-ара, удачной ниши и т.п. Тогда и получится Ингвар Кампрад. Для каждой зеленной лавки не подходит
Предположим, что очень резко корея/монголия/китай начнут поставки качественной фабричной кожаной обуви приличного вида. Всё остальное реализуют на местах торговые сети без собственного производства и отдельные магазины/продавцы, а интернет магазины и форумы ещё и поддержат "внезапно возникший" бум. И обязательно найдётся дефективный тугодум, который будет рассматривать следствие отдельно от причины, расписывая, как они ловкой уловкой в виде маркетингового хода, применив неожиданный рынок покорили рынок. И новое поколение разных маркетолухов, получающих образование в ПТУ переобозвавшемся академией будут развешивать уши.
Автор: WeaponMaster
Дата: 18.02.2016 22:19
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Сами делать начнут ]:->
Одежду, к примеру(особенно детскую), уже проще и дешевле шить, чем пробовать купить готовую
Одежду и обувь всегда шили и будут шить. Хоть в ателье, хоть индивидуально. А то, что в магазинах - набор сделай сам. Ибо нормальный подход - купленную вещь подшить по фигуре в ателье или дома.
Автор: Dragon
Дата: 18.02.2016 22:20
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
применив неожиданный рынок покорили рынок.
*применив неожиданный слоган или рекламный плакат покорили рынок.
Автор: Боец НФ
Дата: 18.02.2016 22:27
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Всегда найдётся кто-то, кому выход на рынок будет важнее сговора.
Найдется, да. Но это же не помидоры и не телефоны. Это обувь и одежда - то есть вещи, которые сильно отличаются от производителя по фасону, стилю, цели использования и т.п.
Ну вот например, казанский "Спартак-Обувь" не поддастся всемирному сговору и будет лепить все те же неубиваемые ботинки, только дороже. Так я же их все равно не куплю из-за неизменно ужасного внешнего вида.

Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Одежду, к примеру(особенно детскую), уже проще и дешевле шить, чем пробовать купить готовую
Кстати!
http://iq.intel.ru/adidas-futurecraf...%B0-3d-%D0%BF/

На 3-D принтерах скоро будут обувь печатать. Там уже пофиг, сколько она проносится.
Автор: WeaponMaster
Дата: 18.02.2016 22:33
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
На 3-D принтерах скоро будут обувь печатать. Там уже пофиг, сколько она проносится.
Картриджи будут охрененно дорогими. :-)))
Автор: mat-ed
Дата: 18.02.2016 22:34
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
На 3-D принтерах скоро будут обувь печатать. Там уже пофиг, сколько она проносится.
Что подешевле - из стали. Подороже - из титана.
Автор: Arise
Дата: 18.02.2016 22:38
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Всё остальное реализуют на местах торговые сети без собственного производства и отдельные магазины/продавцы, а интернет магазины и форумы ещё и поддержат "внезапно возникший" бум
Мысль понял и согласен, но современная обувь - слишком высокотехнологичная вещь, чтобы это просто так случилось. Тут и технологии производства, и современные ткани, и так далее
Автор: Arise
Дата: 18.02.2016 22:39
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Что подешевле - из стали. Подороже - из титана.
Люкс - из композита на основе угллепластика и кевларового волокна
Автор: mat-ed
Дата: 18.02.2016 22:44
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
из композита на основе угллепластика и кевларового волокна
И как ты это собираешься 3D-принтером собирать?
Автор: WeaponMaster
Дата: 18.02.2016 22:45
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
И как ты это собираешься 3D-принтером собирать?
Помолекулярно. :-)))
Автор: Боец НФ
Дата: 18.02.2016 22:52
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
И как ты это собираешься 3D-принтером собирать?
Ну вот же:
https://www.youtube.com/watch?v=o0jiwh_uVXM
Если уже и щитовидку собирают на них, то что им кевлар...
Автор: Dragon
Дата: 18.02.2016 22:55
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Найдется, да. Но это же не помидоры и не телефоны. Это обувь и одежда - то есть вещи, которые сильно отличаются от производителя по фасону, стилю, цели использования и т.п.
Вспоминаем, как ещё в начале 2000х отзывались о китайской электронике. Кстати, на тот момент у них уже было множество игрушек на гироскопическом эффекте очень приличного качества.
Автор: Dragon
Дата: 18.02.2016 23:02
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Мысль понял и согласен, но современная обувь - слишком высокотехнологичная вещь, чтобы это просто так случилось. Тут и технологии производства, и современные ткани, и так далее
Основная технология идёт в отливке подошвы и выделке кож. Кроме того, основные технологии в производстве офисной обуви сосредоточены в повышении производительности труда, снижении издержек, но никак не в самом товаре.
Гортекс для офиса не обязателен, суперстелька, аммортизация подошвы не особо критичны, кевлар для шнурков излишество. Хотя, стоп, со стелькой погорячился. Завтра фирма Х выпускает офисную обувь из кожи, снабжённую супервпитывающей стелькой, которую можно носить ежедневно, а не через день, как остальные. Бум, шок, новые технологии, реклама, тенденции на пару лет для всего сегмента.
Автор: Боец НФ
Дата: 18.02.2016 23:03
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Вспоминаем, как ещё в начале 2000х отзывались о китайской электронике.
Вот именно поэтому я телефоны и упомянул. Для электроники это не очень важно, но обувь у китайцев и прочих ЮВА стремного дизайна...
И еще. Нескольких компаний, "внезапно не пошедших на поводу у мейнстрима", на всех не хватит. Может, Москве еще и достанется их продукция, но и аллес.
Автор: Arise
Дата: 18.02.2016 23:05
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Вспоминаем, как ещё в начале 2000х отзывались о китайской электронике.
Также, как и сейчас - говно. А что не говно, стоит сравнимо с грандами
Автор: Arise
Дата: 18.02.2016 23:07
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Гортекс для офиса не обязателен
Это если переобуваться на рабочем месте, что не всегда возможно. А если улица-офис-общественный транспорт, и все в одной обуви - то совсем не вреден
Автор: Arise
Дата: 18.02.2016 23:08
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Нескольких компаний, "внезапно не пошедших на поводу у мейнстрима", на всех не хватит.
Или руководитель компании будет гением организации, и сможет за пару лет развернуть производство, способное удовлетворить глобальный спрос
Автор: Dragon
Дата: 18.02.2016 23:14
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Вот именно поэтому я телефоны и упомянул. Для электроники это не очень важно, но обувь у китайцев и прочих ЮВА стремного дизайна...
Классический английский копируют только в путь. В 90-е даже оксфорды китайского производства нередко встречал. Впрочем, не уверен, что то, что продаётся как англия, сделано не в китае. :)
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 19.02.2016 02:21
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
НУ, детскую может быть. А с учетом того, сколько стоят ткани... Шитье недешево обходится (покосилась на запасы "мануфактуры" в углу).
Зато ты сошьешь добротную вещь и будешь ее долго носить.
А не бог знает что, которое пошло катышками уже на вешалке, и которое все равно надо подгонять в итоге, чтобы через полгода оно потеряло всякий вид
Автор: mat-ed
Дата: 19.02.2016 11:02
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
на тот момент у них уже было множество игрушек на гироскопическом эффекте очень приличного качества.
Ну что можно сделать, чтобы волчок получился некачественным?
Автор: Реактор
Дата: 19.02.2016 11:31
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Ну что можно сделать, чтобы волчок получился некачественным?
Сделать его кривым. :)
Автор: Nix
Дата: 19.02.2016 11:48
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
А вот, например, английские были вообще неубиваемы. Я их не сносил за 3 года,
У меня в Вологде имеется натуральный английский раритет - замшевые туфли на толстенной кожаной подошве с деревянными гвоздиками. Выпуска сороковых годов, а может и раньше. Тогда их носил мой дед. В 60-е носил мой отец. В 80-е я носил года полтора. Вот сыну моему поносить не удалось - он как-то стремительно перескочил с 41-го размера сразу на 43-й. Теперь надо их как-то так надёжно приныкать, чтоб внукам достались. настоящая добротная обувь, а не нынешняя одноразовая херь.
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
не так смотрелись, на мой взгляд
Ви слишком много кющать, да!:-)
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Сами делать начнут ]:->
С обувью это крайне проблематично.
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
неубиваемые ботинки ... Так я же их все равно не куплю из-за неизменно ужасного внешнего вида.
Ещё один гнилой эстет:-)
Тим, а эти неубиваемые спартанские ботинки бывают слонопотамских размеров?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
но обувь у китайцев и прочих ЮВА стремного дизайна...
И тем не менее... Несколько лет назад случилось так, что я, будучи в гостях у отца в Вологде остался фактически без обувки - подошва на башмаке переломилась пополам. При этом погода была аккурат для босых прогулок - лужи и мокрый снег.
В результате обхода ближайших лавок обнаружил китайские поделия подходящего размера всего за 600 рублей. По весу они были вообще будто картонные, но от них и требовалось продержаться два-три дня до возвращения в Питер. А по итогу вышло, что проносил я их три года, т.е., шесть (!!!) гнилых питерских периодов межсезонья. Знал бы - купил бы всю партию.
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Также, как и сейчас - говно
Не скажи. Не говно, а лотерея. Причём в китайские лотереи мне выигрывать вполне себе доводилось, и не раз. Вон хотя бы выше пример с обувкой. И с электрикой-электроникой та же история.
Автор: Dragon
Дата: 19.02.2016 12:35
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Ну что можно сделать, чтобы волчок получился некачественным?
Одно дело игрушечный волчок, и совсем другое игрушечный гироскоп, с несколькими степенями свободы, изумляющий своими миниатюрными размерами.
Автор: Dragon
Дата: 19.02.2016 12:41
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Также, как и сейчас - говно. А что не говно, стоит сравнимо с грандами
Вы, видимо тематикой не интересовались. Например, китайский андроид выпуска 12 года (один из топовых хуавеев), отданный ребёнку, неожиданно оказывается круче разных айфонов (вплоть до моделей 15 года) по качеству фотографий, производительности и быстродействию. Причём цена совсем не яблочная. Да, и год выпуска от этих гнилых яблок тоже отличается лет на несколько.
Автор: Dragon
Дата: 19.02.2016 12:42
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Ви слишком много кющать, да!:-)
Типун тебе на язык. До 35 лет держался на уровне менее 80 кг.
Автор: Arise
Дата: 19.02.2016 12:49
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Причём цена совсем не яблочная
Не яблочная. Но она на уровне корейцев и финнов, то есть в общем на уровне рынка, а не ниже. А айфон - выше рынка, причем намного, так что не показателен
Автор: Бегемот
Дата: 19.02.2016 13:16
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
У вас в Финке другое Экко, я подозреваю.
Да. наверняка другое, чем в России. Я свои то ли в Копенгагене, то ли в Гетеборге покупал.
Автор: Боец НФ
Дата: 19.02.2016 17:57
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Тим, а эти неубиваемые спартанские ботинки бывают слонопотамских размеров?
Смотри сам, но по-моему, у них модельный ряд 45-м заканчивается.
http://www.spartak-shoes.ru/

Цитата:
Сообщение от Nix >>>
В результате обхода ближайших лавок обнаружил китайские поделия подходящего размера всего за 600 рублей. По весу они были вообще будто картонные, но от них и требовалось продержаться два-три дня до возвращения в Питер. А по итогу вышло, что проносил я их три года
У меня так с кроссовками в Ялте было. В начале сентября 2004 года в Ялте начались дожди, а у меня не было для этого подходящей обуви. Пришлось там купить какие-то первые попавшиеся супердешевые кроссовки украинского производства. И вот выбросил я их только в этом году. 12! лет им было, я их каждый сезон носил на природе и в каждую больницу брал для погулять на воздухе - как знаешь, по больницам я регулярно. Они даже не убились, скорее просто надоели своей неизнашиваемостью.
Автор: Боец НФ
Дата: 19.02.2016 17:59
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
китайский андроид выпуска 12 года (один из топовых хуавеев), отданный ребёнку, неожиданно оказывается круче разных айфонов
В данном конкретном случае я бы на айфоны вообще не равнялся. После 2011 практически любой топовый смартфон круче по ТТХ айфона соответствующего ему времени выпуска.
Автор: Dragon
Дата: 19.02.2016 20:06
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Не яблочная. Но она на уровне корейцев и финнов, то есть в общем на уровне рынка, а не ниже. А айфон - выше рынка, причем намного, так что не показателен
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Также, как и сейчас - говно. А что не говно, стоит сравнимо с грандами
Не собираюсь гоняться за меняющейся аргументацией. Сорри.
Автор: Проблесковый
Дата: 22.02.2016 07:46
Re: Практичная и удобная обувь
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Основная технология идёт в отливке подошвы и выделке кож. Кроме того, основные технологии в производстве офисной обуви сосредоточены в повышении производительности труда, снижении издержек, но никак не в самом товаре.
Гортекс для офиса не обязателен, суперстелька, аммортизация подошвы не особо критичны, кевлар для шнурков излишество. Хотя, стоп, со стелькой погорячился. Завтра фирма Х выпускает офисную обувь из кожи, снабжённую супервпитывающей стелькой, которую можно носить ежедневно, а не через день, как остальные. Бум, шок, новые технологии, реклама, тенденции на пару лет для всего сегмента.
Ну вот ключевые различия - требования кардинально разные. Мне нужен гортекс, потому как улица - метро, автобус. Походы на всякие совещания в другие места - где не переобуешься. Посему офисного вида, но которая может выдержать море реагентов по пути. Я бывал практически во всех городах России с населением больше миллиона и большинстве полумиллионников. Столько реагентов нет нигде. В москве в конце эпохи Лужкова стало получше, теперь обратно откатилось.
Ну да ладно - вернемся к требованиям - констатируем, что с мехом по зиме охренеешь, защитные свойства максимум при офисном виде. Далее - амортизация подошвы - критична, поскольку иной раз за день километров 15 наматываю, то же самое про водонепроницаемость. И легкое, но сложное плоскостопие, что в комплекте с любовью и необходимостью много ходить сильно усложняет ситуацию, поскольку в большинстве обуви без амортизации и комфортной анатомической стельки начинаются боли нешуточные стопы.
И выходим на то, что мои требования объективно завышены и перечисленные вами марки мне даже близко не подходят, и снова концентрируемся на тематике ПРАКТИЧНОЙ и удобной обуви, а не с лучшим соотношением цена качество.
На сем диалог завершаю - реально говорим о разном и разный опыт.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Практичная и удобная обувь



Часовой пояс GMT +2, время: 09:11.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Настраиваем блочно - модульные очистные сооружения для бытовых стоков профессионально.
стоимость переезда офиса
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100