Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 07-11-1917: В Петрограде произошел... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Шурик
Дата: 12.11.2017 14:29
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
и спускали (как кое-кто здесь хвастался) в проруби
Да, спускали. Только не врачей и инженеров, а офицеров колчаковской армии. И я горжусь своим прадедом, ибо уничтожение англо-японских наемников - благо для России.
Автор: Стройбат2
Дата: 12.11.2017 14:34
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Только не врачей и инженеров, а офицеров колчаковской армии.
А, так они проверяли наличие дипломов, делали телеграфный запрос по месту обучения.... нет?
А вот кстати Говоров был офицером колчаковской армии. А Булгаков -деникинской.
Автор: YoccoMotr
Дата: 12.11.2017 14:37
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Во-первых, от скудности мысли, ибо своей идеологии нет.
К сожалению, у "красных" своей идеологии нет точно так же... Марксистско-ленинская философия была разработана для капитализма... А сейчас что-то другое, постиндустриал, услуговая экономика или ещё как, у марксизма даже нет определения этой эпохи... Другое соотношение производительных сил, другой уровень общей культуры, толерантность та же...)
Автор: Шурик
Дата: 12.11.2017 14:37
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
те кому повезло и им не пришлось идти через деревню где проживали предки нашего сосайтника
Не повезло тем, кто шел через мое село в составе карательного отряда.
Хотя да - если каратели шли не жечь и вешать, а "просто" "гуманно пороть" (привет Сильверу!), то да - их истребление прямо-таки преступление против небыдлачеловечности.
Автор: Стройбат2
Дата: 12.11.2017 14:38
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Не повезло тем, кто шел через мое село в составе карательного отряда.
Полгода назад вы рассказывали другое .
Автор: Стройбат2
Дата: 12.11.2017 14:42
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
ЗЫ. Уничтожение врагов это суровые реалии войны. К этому претензий быть не может.
Автор: Шурик
Дата: 12.11.2017 14:46
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Говоров был офицером колчаковской армии. А Булгаков -деникинской.
Говоров участвовал в восстании против Колчака. А если бы Булгакова утопили в 1920м, то он бы и сам не протестовал - ибо ломка.
А вообще, я Вашу и ваших обиду понимаю - как же так, потерпеть поражение от каких-то крестьян и прочего быдла, хамов и нахалов. Как-то негламурно, нес па?
Автор: Шурик
Дата: 12.11.2017 14:54
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Полгода назад вы рассказывали другое
Пояндексил в гугле:

Цитата:
Моего прадеда красные не грабили - ибо был свой. А чтобы его и его односельчан не грабили белые, он белых бил. И с пленных колчаковских офицеров люстрировал посредством утопления в проруби.
Забегая вперед - и колхоз он, его сыновья и товарищи по партизанскому отряду создали сами, не дожидаясь городских "помощников".
http://www.bigler.ru/forum_vb/showth...34464&page=132

Где здесь про утопление врачей и инженеров?
Автор: Омар Хаим
Дата: 12.11.2017 14:54
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
К сожалению, у "красных" своей идеологии нет точно так же... Марксистско-ленинская философия была разработана для капитализма... А сейчас что-то другое, постиндустриал, услуговая экономика или ещё как, у марксизма даже нет определения этой эпохи... Другое соотношение производительных сил, другой уровень общей культуры, толерантность та же...)
Ну, база-то остается та же самая, отсутствие частной собственности на средства производства и отсутствие частного банковского капитала. Что капиталисты не могут терпеть ни под каким соусом.
Автор: Шурик
Дата: 12.11.2017 14:57
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Марксистско-ленинская философия была разработана для капитализма... А сейчас что-то другое, постиндустриал, услуговая экономика или ещё как, у марксизма даже нет определения этой эпохи...
Отношения собственности никуда не делись. Также, как и отношения собственников и противоречие труда и капитала. Достаточно посмотреть эту ветку - битву быдла и небыдла.
Автор: Стройбат2
Дата: 12.11.2017 15:01
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Вашу и ваших обиду
Мою? Да мне видишь ли похрен на дела давно минувших дней. Мои предки от революции ничего не потеряли, правда ничего и не преобрели.
У меня есть просто вполне нормальное желание жить по человечески. На толкатся в очередях за пайкой гнилой конины (см. Маяковского) не хоронить умерших от голода и тифа детей. Не опасатся что ко мне в квартиру подселят каких нибудь Швондеров или Аннушек Горячевых не умеющих пользоватся унитазом (см. Собачье сердце).
Мне вполне хватило начала 90-х которые по сравнению с 17-30 годами имеют вид детской игры в крысу. Но в 90-х я был молод и горяч и потому пережил их относительно безболезнено.
А сейчас-нафиг.
Автор: Стройбат2
Дата: 12.11.2017 15:04
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Где здесь про утопление врачей и инженеров?
Повторю вопрос про телеграфные запросы в учебные заведения. Пленных кстати убивать тоже нехорошо. Замэто сейчас тюрьма сажают. Некоторых чеченов за то же самое - пожизненно.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 12.11.2017 15:08
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
И сколько это от общего числа от офицерского корпуса РИ ? 20% ? 10%
20 процентов от дореволюционного " офицерского корпуса" служили в Красной армии.
Источник, который приводит Командир даёт верные цифры.
48 тысяч офицеров начавших службу в РИА были призваны в РККА.
Но дьявол- он кроется в деталях.
Первая деталь - на начало ПМВ офицерский корпус РИА насчитывал 48 тысяч человек, в ходе мобилизации ( к 1915 году) число офицерских должностей возросло до 220 тысяч. Довоенный офицерский состав к 1917 году был на 70 "выбит". Дефицит вакансий заполнялся ускоренными выпусками, производством в офицеры из нижних чинов , призывом из запаса и прочими экстраординарными мерами. Офицер РИА 1914 года и офицер РИА 1917 года - это две большие разницы. около 70 процентов - это выходцы из разночинцев и низших чинов сочувствующих революционным идеям.
Вторая деталь. Командир совершенно верно сказал - "призваны" в РККА.
Добровольно в РККА перешло ( по самым завышенным подсчётам советской литературы - 8 тысяч человек). Остальных призвали. Призыв того времени был весьма своеобразным. Военспец того времени - это заложник, который имеет одну альтернативу призыву - немедленный расстрел его и членов его семьи.
Но и то, для офицеров того времени, перешедших в РККА, переход был только отсрочкой смертного приговора.
Целенаправленное выбивание военспецов началось в с 1927 года и закончилось к 1940 году.
До начала ВМВ из числа военспецов дожило чуть больше 600 бывших офицеров РИА призванных в РККА.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.11.2017 15:09
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Взялся он из того, что осталось.

Но получилось то, что получилось. " ... отдельные бессудные расправы..."
Ваши взгляды понятны. Но будет лучше, если будете пропагандировать их где-нибудь в другом месте.
Автор: Стройбат2
Дата: 12.11.2017 15:09
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Достаточно посмотреть эту ветку - битву быдла и небыдла.
Что характерно уровннь жизни у обоих оппонентов примерно одинаков. " ну какой я интеллигент... Такое же быдло как и вы" (древний анекдот).
Просто некоторые учатся на ошибках и усваивают уроки, преподанные историей, а некоторым хоть кол на голове теши.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.11.2017 15:10
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
И сколько это от общего числа от офицерского корпуса РИ ? 20% ? 10%
Примерно треть. Вы бы Волкова почитали.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.11.2017 15:11
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
К сожалению, у "красных" своей идеологии нет точно так же... Марксистско-ленинская философия была разработана для капитализма... А сейчас что-то другое, постиндустриал, услуговая экономика или ещё как, у марксизма даже нет определения этой эпохи... Другое соотношение производительных сил, другой уровень общей культуры, толерантность та же...)
У нынешних нет. Ну, так они и не красные. Так, хуета безлошадная.
Автор: Ваенга
Дата: 12.11.2017 15:12
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А сейчас-нафиг.
А никто и не возражает. Это как раз понятно.

Между прочим, ВИЛ не настаивал на необходимости революции до февраля 17 года, он считал, что революционная ситуация сложится гораздо позже. И не создавал ее.

Ее создали его оппоненты. И ответственность за ужасы гражданской войны на них лежит не меньшая. Но об этом никто не говорит почему-то.
Автор: Ваенга
Дата: 12.11.2017 15:14
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
К сожалению, у "красных" своей идеологии нет точно так же... Марксистско-ленинская философия была разработана для капитализма... А сейчас что-то другое, постиндустриал, услуговая экономика или ещё как, у марксизма даже нет определения этой эпохи... Другое соотношение производительных сил, другой уровень общей культуры, толерантность та же...)
Это Зюганов красный?! Он политический клоун, причем менее популярный, чем Жирик.
Автор: Шурик
Дата: 12.11.2017 15:14
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Пленных кстати убивать тоже нехорошо
Да? Я помню массовую кампанию в защиту Буданова. Или "тут убиваю, тут не убиваю"?
Автор: Стройбат2
Дата: 12.11.2017 15:15
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
Ее создали его оппоненты.
За создание революционной ситуации наградить Николая 2 орденом Октябрьской революции (посмертно)
:///////:
Автор: Ваенга
Дата: 12.11.2017 15:17
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
За создание революционной ситуации наградить Николая 2 орденом Октябрьской революции (посмертно)
:///////:
Да ну. Какой из него оппонент?
Автор: Стройбат2
Дата: 12.11.2017 15:18
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Да? Я помню массовую кампанию в защиту Буданова
Я в ней не участвовал. Подобных граждан следует своевременно выявлять и направлять в специальные лечебные учреждения. Так всем будет лучше.
Кстати Буданова сочли виновным и посадили. Именно за подобные действия.
Автор: Шурик
Дата: 12.11.2017 15:20
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Кстати Буданова сочли виновным и посадили
Тем не менее, даже после вынесения приговора было дофига людей, даже на этом форуме, высказывавшихся в его защиту.
Автор: YoccoMotr
Дата: 12.11.2017 15:21
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Ну, база-то остается та же самая, отсутствие частной собственности на средства производства и отсутствие частного банковского капитала. Что капиталисты не могут терпеть ни под каким соусом.
Ну, мы об этом уже говорили... Например,
Цитата:
ПАО «Сбербанк» — российский универсальный коммерческий банк, крупнейший банк России, Центральной и Восточной Европы. Контролируется Центральным банком Российской Федерации, которому принадлежат более 52 % акций.
Можешь пробежаться и по другим крупным банкам мира и обнаружить, что у многих из них контрольный пакет принадлежит государству и практически все они публичные компании...)
В области промышленных предприятий примерно та же картина... И как-то капиталисты это терпят...)
Автор: Шурик
Дата: 12.11.2017 15:21
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
. И ответственность за ужасы гражданской войны на них лежит не меньшая
ИЧСХ, "февральские" революционеры, фактически начали Гражданскую Войну.
Автор: hiursa
Дата: 12.11.2017 15:21
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
За создание революционной ситуации наградить Николая 2 орденом Октябрьской революции (посмертно)
:///////:
Николай Александрович не только создал революционную ситуацию. Он еще и обеспечил движущие силы революции.
Тут надо награду повыше.
Автор: Шурик
Дата: 12.11.2017 15:26
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Тут надо награду повыше.
Орден Ленина :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.11.2017 15:26
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Николай Александрович не только создал революционную ситуацию. Он еще и обеспечил движущие силы революции.
Тут надо награду повыше.
Дык в святые произвели. Куда уж выше?
Автор: Стройбат2
Дата: 12.11.2017 15:27
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Орден Ленина :)
Даже Трудовое Красное Знамя не дали. ))))
Автор: YoccoMotr
Дата: 12.11.2017 15:36
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
У нынешних нет. Ну, так они и не красные. Так, хуета безлошадная.
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
Это Зюганов красный?! Он политический клоун, причем менее популярный, чем Жирик.
Нет... Конечно, я не имел в виду КПРФ, она скорее партия пенсионеров...)
"Красные" - это левое крыло политических движений, сторонники социального государства и т.д...)
Автор: Омар Хаим
Дата: 12.11.2017 15:38
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Можешь пробежаться и по другим крупным банкам мира и обнаружить, что у многих из них контрольный пакет принадлежит государству и практически все они публичные компании...)
В области промышленных предприятий примерно та же картина... И как-то капиталисты это терпят...)
Потому что их как класс не уничтожают, потому и терпят. А если им объявить, что и без вас, ребята, можно жить неплохо - вот тут они на дыбы и вскакивают.
Автор: YoccoMotr
Дата: 12.11.2017 15:50
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Потому что их как класс не уничтожают, потому и терпят. А если им объявить, что и без вас, ребята, можно жить неплохо - вот тут они на дыбы и вскакивают.
Вообще-то, проблема-то в том, что их сейчас как класса - нет... Прослойка, типа, интеллигенции в былые времена...)
Автор: archer
Дата: 12.11.2017 15:57
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Вообще-то, проблема-то в том, что их сейчас как класса - нет... Прослойка, типа, интеллигенции в былые времена...)
Это вас кто-то самым наглым образом обманул.
Автор: Petruha
Дата: 12.11.2017 15:58
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Вообще-то, проблема-то в том, что их сейчас как класса - нет... Прослойка, типа, интеллигенции в былые времена...)
Здравствуйте, человек XX века!) Это совсем не проблема. Проблема больше в другом. Информационная революция делит людей на элоев и морлоков почти с рождения.
Автор: Hund_1
Дата: 13.11.2017 08:17
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Как большевики принимали смерть в Латвии 26 мая 1919 года
Автор: Стройбат2
Дата: 14.11.2017 13:57
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
А в Омске как я погляжу Колчака уважжаают. В краеведческом прямо рядом с Туполевым и Королевым. И ресторан Колчак классный. И водка тут замечательная.
Автор: Flyin
Дата: 14.11.2017 15:46
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А в Омске как я погляжу Колчака уважжаают. В краеведческом прямо рядом с Туполевым и Королевым. И ресторан Колчак классный. И водка тут замечательная.
сталбыть, потомками поручиков Голицыных и всяких там атаманов себя считают.
Автор: Hund_1
Дата: 15.11.2017 09:00
Re: День 07-11-1917: В Петрограде произошел...
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А в Омске как я погляжу Колчака уважжаают. В краеведческом прямо рядом с Туполевым и Королевым. И ресторан Колчак классный. И водка тут замечательная.
Про баржи
Цитата:
После переворота колчаковцы начали арестовывать и уничтожать свергнутых ими эсеров. 22 декабря группа большевиков и солдат напала на тюрьму в Омске и освободила арестованных. Часть эсеров, около 60 человек, решила вернуться в тюрьму, надеясь, что "законная власть" их оправдает. Но ночью конвой вывел их на лед Иртыша и расстрелял. Всего в связи с событиями 22 декабря колчаковцы уничтожили в Омске полторы тысячи человек, трупы убитых вывозили на санях навалом, как туши скота.

В.В. Кожинов пишет: "Бедствующих на Урале и в Сибири при Колчаке становилось не меньше, а больше. Раздражал произвол представителей военных властей. В массовом порядке стали применяться регулярные войска, особенно казачьи, а также японские, чехословацкие, польские и другие части. Нельзя не отметить, что черную роль сыграли многие казачьи карательные отряды. Существует множество документов, включая и колчаковские, свидетельствующих о жестокости казачьих отрядов по отношению к мирным жителям".
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 07-11-1917: В Петрограде произошел... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 09:40.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
строительство очистных сооружений
Магазин Флорапласт опрыскиватели в Подмосковье
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100