Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Такая вот Америка
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Эль Капитано
Дата: 07.12.2017 14:36
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Owl >>>
Вроде зенитные автоматы насобачились ракеты сбивать, но как говорится на хитрую жопу...
Я рельсотронами в свое время интересовался как инженер-электрик. Там такого наворочено что зависть берет
Вроде как создатели заявляли о возможности того же "Панциря" сбивать цели со скоростью до 1000 м/с, но на испытаниях это так и не подтвердилось. Впрочем, работы по устранению недостатков идут.
Автор: Эль Капитано
Дата: 07.12.2017 14:42
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вот. Это чисто амеровский подход к проектированию оружия, и он неправильный.
Понятно, что какое-то количество бабла было освоено, но, может быть, не все будет потрачено впустую. Тот же Ту-22, насколько я понял, не был сверхудачным самолетом, но опыт его эксплуатации привел к созданию вполне нормальной машины.
Автор: traveller
Дата: 07.12.2017 21:47
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
В целом согласен с тем, что пушка как средство борьбы с надводными кораблями несколько устарела, но вот для действия по наземным целям - вполне себе годится. Правда, не совсем ясно, стоило ли из-за этого такой огород городить...
Для поражения наземных целей с использованием ЭМП планировалось использовать кинетический снаряд (т.е. болванку). В качестве альтернативы было ранее использование для точечного поражения наземных целей по заявке пехоты аналогов томогавка, но они место занимают в ВПУ и стоят от миллиона.
Ещё идёт изменение дистанции поражения от 40км до 100км и более. И в не в главном калибре линкоров, а в "универсальном" 6"" калибре для флота и сухопутных.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.12.2017 21:52
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Понятно, что какое-то количество бабла было освоено, но, может быть, не все будет потрачено впустую. Тот же Ту-22, насколько я понял, не был сверхудачным самолетом, но опыт его эксплуатации привел к созданию вполне нормальной машины.
Там дело было куда сложнее, одним постом не обойдешься. Драма идей в чистом виде. Хоть книгу пиши...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 07.12.2017 21:53
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Хоть книгу пиши...
О!
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.12.2017 21:56
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
Ещё идёт изменение дистанции поражения от 40км до 100км и более. И в не в главном калибре линкоров, а в "универсальном" 6"" калибре для флота и сухопутных.
Так, имею вопрос. А пиндоконструкторы внешнюю баллистику изучали? А то ведь при увеличении дистанции стрельбы баллистическим снарядом рассеяние будет расти стремительным домкратом и можно будет только гарантировать, что снаряд улетел в сторону противника. И всё.
Почему дальность РСЗО ограничивается в основном 30 км? Потому что неуправляемый снаряд дает приемлемую точность поражения только на этой дистанции. А дальше - всё. Хочешь повышения точности - ставь ГСН и рули, то есть полчим тактическую ракету. Бессмысленно швырять неуправляемый снаряд на 100 км.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.12.2017 21:57
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
О!
Увы. Почти всё пока под грифом.
Автор: traveller
Дата: 07.12.2017 22:59
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Так, имею вопрос. А пиндоконструкторы внешнюю баллистику изучали? А то ведь при увеличении дистанции стрельбы баллистическим снарядом рассеяние будет расти стремительным домкратом и можно будет только гарантировать, что снаряд улетел в сторону противника. И всё.
А ЮАР с их гаубицами типа G-6?
В данной теме про кинетический снаряд - его скоростные характеристики обеспечивают поражение цели без использования ВВ.
Общее направление - применения УС.
Идефикс - канонерка которая может стрелять "дешёвыми" боеприпасами за пределами 100км полосы, и которую невозможно обнаружить и накрыть загоризонтными ПКР.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.12.2017 23:27
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
А ЮАР с их гаубицами типа G-6?
То же самое: обычным снарядом - до 30 км, 40 и 50 км - активно-реактивным.
https://ru.wikipedia.org/wiki/G6_(САУ)
Говорю же: законы физики на кривой кобыле не объедешь.

Цитата:
В данной теме про кинетический снаряд - его скоростные характеристики обеспечивают поражение цели без использования ВВ.
Этой болванкой еще попасть нужно. Потому что если промах, толку от нее ноль, ни осколочного, ни фугасного действия.
Цитата:
Общее направление - применения УС.
То есть, по сути, ракет. Для них пушка вообще не нужна. Но цены другие.
Цитата:
Идефикс - канонерка которая может стрелять "дешёвыми" боеприпасами за пределами 100км полосы, и которую невозможно обнаружить и накрыть загоризонтными ПКР.
Не бывает. Законы физики не позволяют. Добросить-то можно, попасть - нет.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 07.12.2017 23:44
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Бессмысленно швырять неуправляемый снаряд на 100 км.
А как же из пушки на Луну???

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.12.2017 23:50
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А как же из пушки на Луну???

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Заметь, замут опять же пиндосы устроили. Как этого поца, президента Пушечного клуба, звали? Импи Барбикен?
Автор: Owl
Дата: 08.12.2017 00:18
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
То же самое: обычным снарядом - до 30 км, 40 и 50 км - активно-реактивным.
https://ru.wikipedia.org/wiki/G6_(САУ)
Говорю же: законы физики на кривой кобыле не объедешь.


Этой болванкой еще попасть нужно. Потому что если промах, толку от нее ноль, ни осколочного, ни фугасного действия.

То есть, по сути, ракет. Для них пушка вообще не нужна. Но цены другие.
Не бывает. Законы физики не позволяют. Добросить-то можно, попасть - нет.
Если я правильно помню, то в случае большой дальности речь шла о накрытии площадей. А когда сверху падает сотня болванок со сверхзвуковой скоростью, особая точность не нужна.
Автор: hiursa
Дата: 08.12.2017 00:24
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Owl >>>
А когда сверху падает сотня болванок со сверхзвуковой скоростью, особая точность не нужна.
Это как?
Если снаряд будет с СБЧ или ХБЧ, то да, точность в сотнях метров или даже километрах допустима.
Но болванка, с ее площадью поражения равной площади поперечного сечения этой самой болванки, должна попадать очень точно.
Автор: traveller
Дата: 08.12.2017 00:40
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Owl >>>
Если я правильно помню, то в случае большой дальности речь шла о накрытии площадей. А когда сверху падает сотня болванок со сверхзвуковой скоростью, особая точность не нужна.
В случае большой дальности площадь покрывается количеством выстрелов или использованием УС.
Вызывает вопрос для сотен болванок- ресурс РГ, точность прицеливания , скорость выстрела.
Автор: Owl
Дата: 08.12.2017 00:47
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Это как?
Если снаряд будет с СБЧ или ХБЧ, то да, точность в сотнях метров или даже километрах допустима.
Но болванка, с ее площадью поражения равной площади поперечного сечения этой самой болванки, должна попадать очень точно.
Надо поискать ссылку,но концепция была что-то вроде железного метеоритного дождя и по расчетам толи 15 толи20 болванок успешно накрывали цель. В числах могу ошибаться- читал про это довольно давно.
Автор: Сильвер
Дата: 08.12.2017 03:24
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от ach >>>
ТБВ
?
Автор: Шурик
Дата: 08.12.2017 04:04
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Owl >>>
А когда сверху падает сотня болванок со сверхзвуковой скоростью, особая точность не нужна.
Смотрим на войну в Сирии. На гектаре расположена групповая цель - два танка и двадцать джихад-тачанок. Общая площадь, занимаемая техникой - 250 кв. метров. И как эту групповую цель выбить сотней болванок?
Автор: ach
Дата: 08.12.2017 04:21
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
?
Теория большого взрыва
Автор: Owl
Дата: 08.12.2017 06:41
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Смотрим на войну в Сирии. На гектаре расположена групповая цель - два танка и двадцать джихад-тачанок. Общая площадь, занимаемая техникой - 250 кв. метров. И как эту групповую цель выбить сотней болванок?
данных по максимальному круговому отклонению для рельсотрона ни разу не видел.Так что ХЕЗ. А по деньгам Ми-24 или Апач на порядок дешевле.
Автор: Hund_1
Дата: 08.12.2017 08:34
Re: Такая вот Америка
В учебном заведении города Ацтек в американском штате Нью-Мексико в четверг, 7 декабря, произошла стрельба, в результате которой погибли три человека, сообщает Associated Press.
Цитата:
По данным СМИ, в результате происшествия ранены 12 человек. Стрелок, по предварительным данным, мертв.

Личность преступника, мотивы стрельбы и другие обстоятельства трагедии выясняются.
Автор: КомДив
Дата: 08.12.2017 09:27
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
...
Идефикс - канонерка которая может стрелять "дешёвыми" боеприпасами за пределами 100км полосы, и которую невозможно обнаружить и накрыть загоризонтными ПКР.
(скептически) "Москит" - за 100 км. "Базальт", "Гранит" - 500. А это разработки ещё 70-х.
"Вулкан" вообще заявлен под 1000
"Калибр" - за 350.
Ну и?
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.12.2017 10:41
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
В случае большой дальности площадь покрывается количеством выстрелов или использованием УС.
Вызывает вопрос для сотен болванок- ресурс РГ, точность прицеливания , скорость выстрела.
Меня опять терзают смутные сомнения... Тот же Эскалибур в модификации 1а-2, который может летать на 60 км, стоит порядка 150 т.д.
Оно точно того стоит ?
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.12.2017 10:42
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Почему дальность РСЗО ограничивается в основном 30 км? Потому что неуправляемый снаряд дает приемлемую точность поражения только на этой дистанции. А дальше - всё. Хочешь повышения точности - ставь ГСН и рули, то есть полчим тактическую ракету. Бессмысленно швырять неуправляемый снаряд на 100 км.
Так нужно еще иметь в виду, что РСЗО - отнюдь не болванка, а изначально оружие для стрельбы по площадям. Могущество БЧ у нее вполне приличное, и никто от них не требует накрывать цель прямым попаданием.
Автор: archer
Дата: 08.12.2017 12:09
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Белый дом призвал палестинцев не отменять запланированную на декабрь встречу между лидером Палестинской автономии Махмудом Аббасом и вице-президентом США Майком Пенсом.

Представитель палестинских властей ранее дал понять, что Пенс - нежеланный гость на палестинских территориях.
=================
http://www.bbc.com/russian/news-42275724
С кем поведёшься... Та ти що, образився? Та це так, жарт був!
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.12.2017 12:26
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Так нужно еще иметь в виду, что РСЗО - отнюдь не болванка, а изначально оружие для стрельбы по площадям. Могущество БЧ у нее вполне приличное, и никто от них не требует накрывать цель прямым попаданием.
У РС РСЗО очень ограниченные возможности повышения точности стрельбы. Практически единственная - стрельба с проворотом. А вот у "Смерча" уже есть самоприцеливающиеся РС и снаряды с самонацеливающимися боевыми элементами.
Автор: Owl
Дата: 08.12.2017 15:37
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
В случае большой дальности площадь покрывается количеством выстрелов или использованием УС.
Вызывает вопрос для сотен болванок- ресурс РГ, точность прицеливания , скорость выстрела.
Чего-то вспомнилось. США во Вьетнаме активно использовали бомбы "Lazy Dog" представляющие собой заостренный цельный цилиндрик длиной сантиметров 5 и в диаметре около 1. Их тупо тысячами рассеивали с самолетов -живую силу просто выкашивало. Эксперты утверждали ,что скорость цилиндрика у земли была в районе 800км/час
Автор: Омар Хаим
Дата: 08.12.2017 21:07
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Owl >>>
Эксперты утверждали ,что скорость цилиндрика у земли была в районе 800км/час
Урезать бы осетра, раза в два с лишним...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 08.12.2017 22:08
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Урезать бы осетра, раза в два с лишним...
Даже если 100 км/ч - этого вполне достаточно, чтоб нанизать человека на шампур
Автор: Реактор
Дата: 08.12.2017 22:14
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Урезать бы осетра, раза в два с лишним...
"По некоторым отчётам, их скорость перед столкновением с целью превышала 500 миль в час"

https://en.wikipedia.org/wiki/Lazy_Dog_(bomb)
Автор: Дубль
Дата: 09.12.2017 09:05
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Основатель частной военной компании "Blackwater" Эрик Принс, друг и советник Дональда Трампа, предложил создать новую разведку с прямым подчинением президенту и главе ЦРУ. По задумке автора, она поможет бороться с внутренними врагами, защитит президента от нападок и возможного импичмента, предотвратит утечки, а также поспособствует выстраиванию отношений с другими странами, в том числе с Россией. Новая служба будет состоять из союзников Трампа, следовательно, будет проводить его инициативы.
https://ruposters.ru/news/08-12-2017/shpioni-trampa

Как там того клоуна ряженого звали, который придумал некую спецслужбу с "личным подчинением Брежневу" руководителем которой он был и болтался на разных мероприятиях в военной форме?
Автор: Землемер
Дата: 11.12.2017 09:38
Re: Такая вот Америка
Вот новость можно было и в автомобильную ветку и в польскую. Но, поскольку за рулем были американцы, то сюда. Или к чему приводит привычка к хорошим дорогам.

Американский военный конвой застрял прямо посреди асфальтированной дороги на западе Польши.
Колонна грузовиков успешно продвигалась неподалеку от города Люблин, пока один из водителей не решил съехать на обочину, чтобы проверить исправность тормозной системы. Маневр оказался неудачным и многотонная машина намертво застряла в канаве.

Попытка вытащить грузовик армейским способом потерпела полное фиаско: импровизированный буксир из второго грузовика не справился с задачей и перевернулся на бок.
В результате вернуть конвой на дорогу удалось только с помощью прибывшего на место происшествия эвакуатора. А польские пользователи сети всерьез задались вопросом о том, каким образом самая передовая армия на планете будет отражать «вторжение русских», если она не может совладать даже с придорожными канавами.
видео эвакуации из мегабездорожья: https://youtu.be/NbRAUStRGTs
Автор: Подпольщик
Дата: 11.12.2017 09:45
Re: Такая вот Америка
Военный водятел и в Америке военный водятел.
Автор: Землемер
Дата: 11.12.2017 09:47
Re: Такая вот Америка
Там , как минимум, 2 водятла в одном месте одновременно.
Автор: ALOKS
Дата: 11.12.2017 09:49
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Военный водятел и в Америке военный водятел.
Не уверен, что наши автоорлы сильно лучше...
Автор: Подпольщик
Дата: 11.12.2017 09:51
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Не уверен, что наши автоорлы сильно лучше...
Так и я про то же.
Автор: Подпольщик
Дата: 11.12.2017 10:10
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Дубль >>>
https://ruposters.ru/news/08-12-2017/shpioni-trampa

Как там того клоуна ряженого звали, который придумал некую спецслужбу с "личным подчинением Брежневу" руководителем которой он был и болтался на разных мероприятиях в военной форме?
ЧК по борьбе с контрамериканской деятельностью и саботажем.
Демократия, чо..
Автор: Piligrim
Дата: 11.12.2017 10:20
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Военный водятел и в Америке военный водятел.
Не соглашусь. Ибо, исходя из этой информации
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
один из водителей решил съехать на обочину, чтобы проверить исправность тормозной системы.
водитель молодец. Пучувствовал ай-ай и сразу свалил с дороги, во-первых, чтоб не перекрывать узкую трассу, а во-вторых с точки зрения безопасности по тормозам.
А то, что не рассчитал прочность грунта, так тут уже другая история.
Автор: Pavel_61
Дата: 11.12.2017 10:34
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А то, что не рассчитал прочность грунта, так тут уже другая история.
ИМХО водитель побоялся выехать на поле. Частная собственность, ай-яй!.
Наш прокатился бы по полю и выехал, скорее всего, или засел бы уже на поле.
Лежал я в больнице с одним водителем, он в армии посадил БТР на брюхо в поле. Другим БТРом выдернуть не удалось, тот тоже закопался. В общем гусеничный трактор вытащил обоих.
Автор: КЕБ с работы
Дата: 11.12.2017 10:38
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Pavel_61 >>>
В общем гусеничный трактор вытащил обоих.
Гм. Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.
Автор: Pavel_61
Дата: 11.12.2017 11:36
Re: Такая вот Америка
К ним дедушка сам приехал. Настоящий дед, не армейский. Сказал: "Ну, что, внучки, приехали? давайте трос, выдерну".
По словам рассказчика даже обороты у движка не поменялись. тык-тык-тык-тык и вытащил. Врал наверное, но не сильно.



Часовой пояс GMT +2, время: 08:18.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад Floraplast.ru кустодержатели в Москве
поменять окна
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100