Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Сирия на очереди?
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Lemon Lime
Дата: 12.01.2018 17:17
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Но построить-то систему на бытовой инерциалке все-ж можно!
Да и потом этому дрону совершенно не обязательно пилить все 50км на инерциалке. Там ведь жпс не над всей Сирией глушат. Первые 45км по жпс - оставшиеся 5 на инерциалке. Я детально софт не смотрел, но помоем там такое возможно. Как раз на случай пропадания ЖПС...
А жпс не пропадет. Он просто скажет, что дрон теперь в Нюёрке. От таких фокусов обычные бытовые навигаторы не защищены, надо пилить со своим софтом, который бы распознавал подмену. А если (тут уже лучше у Командира спросить) есть возможность плавно увести жпс на 2-3 километра в сторону, это вообще не обнаружишь.
Так что либо всю дорогу на жпсе без всякой гарантии, либо всю дорогу автономно, с гарантией промазать.
Автор: Эль Капитано
Дата: 12.01.2018 17:39
Re: Сирия на очереди?
Так и только так:
Цитата:
В Сирии проведена специальная операция по поиску и уничтожению боевиков, которые 31 декабря обстреляли из минометов авиабазу Хмеймим, где дислоцируются российские военные. Об этом сообщили в Минобороны России, передает ТАСС.

Место базирования диверсантов обнаружили спецназовцы в районе западной границы провинции Идлиб: там боевики готовились к пересадке в микроавтобус. Вскоре террористы были уничтожены высокоточным боеприпасом «Краснополь».
Помимо этого, российская разведка нашла место сборки и хранения боевиками беспилотников, склад также был уничтожен.
Автор: Подпольщик
Дата: 12.01.2018 17:41
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Надо начать вспоминать тактику поиска и уничтожения караванов.
Автор: Эль Капитано
Дата: 12.01.2018 17:43
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Надо начать вспоминать тактику поиска и уничтожения караванов.
Боюсь, нет там караванов. Все сами-сами-сами, на месте.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.01.2018 18:52
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
. А если (тут уже лучше у Командира спросить) есть возможность плавно увести жпс на 2-3 километра в сторону, это вообще не обнаружишь.
Можно.
Автор: Sanich
Дата: 12.01.2018 19:21
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Простите, вы про какие времена рассказываете? И по какую систему? Не забывайте, что там построена классическая эшелонированная система ПВО с разными средствами обнаружения, многие из которых имеют ФАР (панцири и с400), современным КП с возможностью третичной обработки информации.
ТоварищЪ? А вы точно амриканский шпион? И потом меня, как бы "ученого" на несколько шпионов ФСБ обменяете?

О С3300В.
Преимущества цифровой когерентной обработки были продемонстрованны у нас еще в ранних 70х. В штатах где-то лет на немного пораньше. Но что обидно, после 80х большая часть разработка делалась на аналогах микросхем Техас инструментс, Аналог Девайсес и прочая. С 90х на Altera, Xilinx, дальше научились заказывать на Тайвани отечественные клоны с другой (несовместимой) распиновкой.

А для для оператора - все просто: сбоку от ИКО стоит переключатель раньше СДЦ , потом СДЦ-С1 или СДЦ-С2. Хочешь - отстраиваешься от местных предметов, хочешь - от метеообразований и пассивных помех.
Потом придумали еще бланкирование канала автоматического съема данных на отдельных направлениях зоны обзора, имеющих интенсивный уровень помех от местных предметов.
Создателей системы больше беспокоили баллистические цели типа Ланс и отстройка от постановщиков активных помех. КР и дронов тогда не было...
Как-то так.
Автор: Sanich
Дата: 12.01.2018 19:33
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
жпс не пропадет... плавно увести жпс на 2-3 километра в сторону, это вообще не обнаружишь.
Так что либо всю дорогу на жпсе без всякой гарантии, либо всю дорогу автономно, с гарантией промазать.
Просто залушить GPS - не интерсно уже достаточно давно. Интересно увести врага в сторону. В 8.8.8 сетка гражданской GPS уползала на 4 км...

Сейчас иммитаторы сигнала GPS\Глонасс продаются за доступные деньги в ассортимете... Усилитель, антенна - все есть в продаже
https://prist.ru/info/articles/gsg.htm
Недешево, но не дороже жизни... Дальше нужен человек с головой и ноутбуком

В результате получается вот
https://varlamov.ru/2024702.html
Автор: Lemon Lime
Дата: 12.01.2018 20:00
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
В результате получается вот
https://varlamov.ru/2024702.html
"Вот" - уже тоже не так интересно. Когда летишь-летишь и внезапно оказываешься во Внуково с фиксированными координатами, это можно программно обнаружить и вовремя ГПСину отключить. А вот это:
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
В 8.8.8 сетка гражданской GPS уползала на 4 км...
- это именно то, о чем я и говорю. Аккуратненько сдвигаем землю и умный басмаческий ардупилот летит в дальние дали, будучи абсолютно уверенным, что он летит правильно.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.01.2018 20:05
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
А вот это:
- это именно то, о чем я и говорю. Аккуратненько сдвигаем землю и умный басмаческий ардупилот летит в дальние дали, будучи абсолютно уверенным, что он летит правильно.
Уводящая помеха вообще считается одной из самых эффективных.
Автор: Sanich
Дата: 12.01.2018 20:48
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
"Вот" - уже тоже не так интересно. Когда летишь-летишь и внезапно оказываешься во Внуково с фиксированными координатами, это можно программно обнаружить и вовремя ГПСину отключить.
"А кто не пьет?! Назови! Нет, я жду! " (с)
У кого не пропадал сигнал, у кого не садились батарейки, кто не перезапускали в конце-концов??? GPS-то 100 крат точнее инерциалки...
Сказано во Внуково, зничит валить надо, ибо запретная зона гражданского аэропорта.
Вы еще предложите воздушный путь и скорость получать, считая обороты воздушного винта, как на ФАУ-1...
Т.е. все-то можно - но уровень уже выпускника специализированного ВУЗа интересующегося предметом или мотивированного сильно.
Переварить сотни тысяч строк чужого кода и добавить своего.
А таких немного. Возможно они предпочтут лучший путь чем под пулями творить или так нарвутся на мину/пулю/снаряд в процессе...
Автор: Lemon Lime
Дата: 12.01.2018 21:08
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
Т.е. все-то можно - но уровень уже выпускника специализированного ВУЗа интересующегося предметом или мотивированного сильно.
Переварить сотни тысяч строк чужого кода и добавить своего.
Так о том и речь, что это только на поверхностный взгляд "ардуину воткнул и полетел" и "все нужное давно на Али продается". А на деле оно так работает или на гражданке, или только в первый раз.
Автор: Sanich
Дата: 12.01.2018 21:26
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Так о том и речь, что это только на поверхностный взгляд "ардуину воткнул и полетел" и "все нужное давно на Али продается". А на деле оно так работает или на гражданке, или только в первый раз.
Втыкай, лети, побеждай! Тыжмолодец! Тыжгерой! Тыжумней!
И пропиши программу на возврат.
И жди успехов своих достижений :) И комменты в софте! Спасибо!

А если серьезно - вопрос сотен малозаметных малоскоростных БПА обозначался на совещаниях серьезного уровня достаточно давно... Проавда ошиблись с истоником питания, считалось, что ДВС уже устарел...
Автор: Шурик
Дата: 13.01.2018 09:10
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
взрывчатка промышленная, повышенной мощности (не может быть выполнена кустарным способом)
Ага. В промышленных 60-мм минах (которые кидали с дронов) взрывчатка разумеется, изготовлена промышленным способом.
Кстати, чисто для сведения - гексоген может быть изготовлен в товарных количествах в (почти) кустарных условиях. Процесс сравнительно простой, описывать не буду.
Автор: Сильвер
Дата: 13.01.2018 22:50
Re: Сирия на очереди?
Турецкие военные в субботу открыли огонь по позициям курдов в районе города Африн в провинции Алеппо на севере Сирии, сообщает газета Hürriyet. Турецкая артиллерия сосредоточена у городов Рейханлы и Кырыкхан, расположенных в приграничной провинции Хатай.
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl...b_225.7e248fc8
Автор: Маркитант
Дата: 13.01.2018 23:41
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Турецкие военные в субботу открыли огонь по позициям курдов в районе города Африн в провинции Алеппо на севере Сирии, сообщает газета Hürriyet. Турецкая артиллерия сосредоточена у городов Рейханлы и Кырыкхан, расположенных в приграничной провинции Хатай.
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl...b_225.7e248fc8
временно замещаешь тов. Шурика?
Автор: Сильвер
Дата: 13.01.2018 23:45
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
временно замещаешь тов. Шурика?
Нет, скучал. :-)
Запостил, вдруг кто в беседу вступит... :-)
Автор: Маркитант
Дата: 14.01.2018 00:10
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Нет, скучал. :-)
Запостил, вдруг кто в беседу вступит... :-)
Ну, вот я вступил....

Который час в Саратове?
Автор: Сильвер
Дата: 14.01.2018 00:28
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Ну, вот я вступил....

Который час в Саратове?
Третий, однако... :-)
Автор: serdus
Дата: 14.01.2018 07:09
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
А жпс не пропадет. Он просто скажет, что дрон теперь в Нюёрке. От таких фокусов обычные бытовые навигаторы не защищены, надо пилить со своим софтом, который бы распознавал подмену. А если (тут уже лучше у Командира спросить) есть возможность плавно увести жпс на 2-3 километра в сторону, это вообще не обнаружишь.
Так что либо всю дорогу на жпсе без всякой гарантии, либо всю дорогу автономно, с гарантией промазать.
инерциальная система наведения имеет только одно положительное свойство - она полностью автономна и не подвержена внешнему воздействию, но... к сожалению точность уж очень хромает, особенно на больших растояниях, так как не учитывает атмосферные воздействия (воздушные потоки) на объект. Поэтому, обычно добавляются корректирующие системы. например, в томогавке добавлена коррекция по рельефу местности, GPS и оптическая система распознования цели на конечном участке. Но тут и стоимость несколько другая.

то, что было использованно, было сделано на дурачка в чистом виде. я думаю, что цель этого нападения была одна - дискредитировать С400. если бы это прошло, то многие текущие контракты повисли бы в воздухе.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 14.01.2018 09:40
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
цель этого нападения была одна - дискредитировать С400
Почему не "Ярс" и вообще не лично Путина? С-400 под несколько другие цели заточен, чем малоразмерные поделки из дерева, пластика и скотча. Думаю, это понятно каждому, кто имеет непосредственное отношение к заключению контрактов.
Цель, скорее, психологическая: продемонстрировать уязвимость и неспособность своевременно обнаружить нападение, создать нервозную обстановку на базе, дискредитировать уровень боевой подготовки.
Автор: Сильвер
Дата: 14.01.2018 10:32
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
я думаю, что цель этого нападения была одна - дискредитировать С400. если бы это прошло, то многие текущие контракты повисли бы в воздухе.
Разумное соображение, кстати. :-)
Автор: КЕБ
Дата: 14.01.2018 10:50
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
С-400 под несколько другие цели заточен, чем малоразмерные поделки из дерева, пластика и скотча.
С-400 включает в себя средства обнаружения больших, средних и малых высот. Командный пункт. Дивизион Панцирей так же входит в состав полка С-400 как дивизион самообороны. Скорее всего можно было бы дискредитировать средства обнаружения.
Автор: АВК
Дата: 14.01.2018 11:16
Re: Сирия на очереди?
Ну, КМК, в МБР и есть инерционка. Помните, как мерялись мы с амерами КВО, пока не сделали гироскопы на жидкостной подвеске, что дало КВО, ЕМНИП от 500 м и меньше, которое для 500 МТн не принципиально :(. Другое дело, что инерционный блок в МБР и на беспилотнике - две большие разницы, но наука не стоит на месте (какие-то лазерные гиры есть - не знаю, не спец, поправьте если можно).
Автор: Шурик
Дата: 14.01.2018 11:49
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от АВК >>>
в МБР и есть инерционка
Там еще и астрокоррекция.
(Товарищ майор! Вся информация из открытых источников!!!)
Автор: Проходящий
Дата: 14.01.2018 12:08
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от АВК >>>
Ну, КМК, в МБР и есть инерционка.
Если "бе" в первоначальном смысле, то она там нафиг не нужна, но ...
Автор: mat-ed
Дата: 14.01.2018 12:21
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Если "бе" в первоначальном смысле, то она там нафиг не нужна
Если Б в первоначальном, то это не ракета, а пушка или рогатка. А ракете, пока двигатели работают, таки нужна.
Автор: АВК
Дата: 14.01.2018 12:31
Re: Сирия на очереди?
На счёт 500 МТн погорячился :). Конечно Килотонн для многозарядных.
Автор: Проходящий
Дата: 14.01.2018 12:49
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Если Б в первоначальном, то это не ракета, а пушка или рогатка. А ракете, пока двигатели работают, таки нужна.
Дык, в современных и ББ давно не Б. А на раньших, учитывая габариты и прочие свойства тогдашних ИНС, большей частью стараниями Айзека Н. летали :)
Автор: Подпольщик
Дата: 14.01.2018 14:54
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от АВК >>>
(какие-то лазерные гиры есть - не знаю, не спец, поправьте если можно).
Есть. В некоторых телефонах, например.
Для армии завод "Арсенал" производит. Или производил.

А у нас - "Полюс".
Автор: Недолетчик
Дата: 14.01.2018 15:46
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
к сожалению точность уж очень хромает, особенно на больших растояниях, так как не учитывает атмосферные воздействия (воздушные потоки) на объект.
Да все она учитывает...
Давно уже ставят всевозможные акселерометры и датчики угловых скоростей.
Автор: Grrr
Дата: 14.01.2018 23:13
Re: Сирия на очереди?
... В Идлибе продолжается невнятная война всех против всех, армия и черные пытаются разрезать территорию зеленых, турки подбрасывают зеленым снаряжение и боеприпасы и грозятся захватить Африн и Манджиб.

США объявило о подготовке на базе курдов "пограничного корпуса" Сирии, турки шибко ругаются грязными словами.
Автор: Подпольщик
Дата: 14.01.2018 23:37
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
...

США объявило о подготовке на базе курдов "пограничного корпуса" Сирии, турки шибко ругаются грязными словами.
Точно, 230 000 человек хотят суммарно подготовить и организовать (включая иракскую границу).

Путин довольно улыбается в усы
Автор: Шурик
Дата: 15.01.2018 02:18
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
турки подбрасывают зеленым снаряжение и боеприпасы и грозятся захватить Африн
ИЧСХ, в Африне сидят наши.
Автор: Шурик
Дата: 15.01.2018 10:49
Re: Сирия на очереди?
Африн. Дедушки Рабочей Партии Курдистана:

http://0s.obrhg.or3ws3lhfzrw63i.dres...4hWAAA-ZtN.jpg
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.01.2018 10:50
Re: Сирия на очереди?
Не стареют душой ветераны:
Цитата:
Зенитную самоходную артиллерийскую установку ЗСУ-57-2, которая получила неофициальное прозвище «Адская молотилка», заметили в боях с террористами на территории Сирии. Об этом сообщает «Вестник Мордовии».

В каком именно регионе применялось данное орудие, не уточняется.

По данным издания, сирийские правительственные войска используют ЗСУ в качестве боевой машины поддержки совместно со средними танками Т-55. В частности, орудие способно поражать БМП, бронетранспортеры, заминированные автомобили и даже современные танки.

При этом отмечается, что большая часть подобных установок была списана еще до начала гражданской войны в стране, о чем сирийские военные жалеют.
По плотности огня эта штука, конечно, "шилке" уступает, зато по защищенности хотя бы МТО - гораздо лучше. Да и дальность огня соответствующая.
А видели штуковину, скорее всего, в Идлибе, больше негде.
Автор: Подпольщик
Дата: 15.01.2018 10:58
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Не стареют душой ветераны:

По плотности огня эта штука, конечно, "шилке" уступает, зато по защищенности хотя бы МТО - гораздо лучше. Да и дальность огня соответствующая.
А видели штуковину, скорее всего, в Идлибе, больше негде.
Проснулся "Вестник Мордовии"))

https://rg.ru/2016/11/17/v-sirii-sno...molotilka.html
Автор: ukby
Дата: 15.01.2018 15:39
Re: Сирия на очереди?
Подборка статей о дронах из популярной механики...
https://www.popmech.ru/technologies/...-s-benzopiloy/

в .т.ч и дрон - барражирующий боеприпас..
В т.ч. и борьба с сосулями (это не я... это Матвиенко)
https://www.popmech.ru/technologies/...-s-benzopiloy/

Понимаю - источник не очень. но тем не менее...
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.01.2018 15:43
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
ИЧСХ, в Африне сидят наши.
Посмотрим, что будет делать "друг Реджеп:
Цитата:
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган пригрозил уничтожить создаваемую США Армию по защите границ Сирии. Об этом сообщает CNN Türk.

В нее должны войти бойцы «Демократических сил Сирии» (ДСС), бойцы YPG (военизированные отряды курдов на территории Сирийского Курдистана, аффилированные с РПК), а также сами боевики из запрещенной в Турции Рабочей партии Курдистана, отмечает Hürriyet Daily News.
Турецкий лидер заявил, что «уничтожит эту террористическую армию еще до ее появления». «Разве может быть у Турции другая задача, когда речь идет о создании террористического коридора вдоль наших границ», — приводит ТАСС его слова.

Как отмечает Anadolu, операция в Африне может начаться в любую минуту.
Пупок у Эргандона не лопнет - сразу и с пиндосами, и с нами ссориться ?
Автор: yamuga
Дата: 15.01.2018 15:52
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Пупок у Эргандона не лопнет - сразу и с пиндосами, и с нами ссориться ?
Появились сообщения, что пиндосы в Африн ПЗРК поставили.
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.01.2018 16:04
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Появились сообщения, что пиндосы в Африн ПЗРК поставили.
Не уверен, что они смогут там погоду сделать. Вертолями турки не особо активно пользуются, да и ПЗРК у РПК довольно давно есть. А вот то, что курдам явно подняли противотанковую составляющую (ТОУ на мобильных платформах) - это может оказаться посерьезнее.



Часовой пояс GMT +2, время: 19:44.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
остекление балконов дома
окна для деревянного дома
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100