Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Танки, повсюду танки
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 02.11.2018 13:39
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Экипаж Т-34 из лейтенанта и четырех сержантов. Я думал, такое только в тяжелых полках прорыва было.
3-я гв танковая бригада , в 1945 году, была на Т 34-85.

Командир роты - капитан
Заместитель командира роты по технической части старший техник- лейтенант
Командир башни танка командира роты старшина

Командир взвода старший лейтенант
Командир танка мл.лейтенант- лейтенант
Старший механик-водитель ( других не было) старший сержант
Старший радиотелеграфист-стрелок ( других не было) старший сержант
Командир башни старший сержант
Автор: igor
Дата: 02.11.2018 19:09
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
3-я гв танковая бригада , в 1945 году, была на Т 34-85.

Командир взвода старший лейтенант
Командир танка мл.лейтенант- лейтенант
Старший механик-водитель ( других не было) старший сержант
Старший радиотелеграфист-стрелок ( других не было) старший сержант
Командир башни старший сержант
Заряжающий тоже сержант?
Автор: solist
Дата: 02.11.2018 21:57
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от igor >>>
Заряжающий тоже сержант?
Куда там шестого в танк засунуть?
Автор: панцер
Дата: 02.11.2018 22:07
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от igor >>>
Заряжающий тоже сержант?
Заряжающего не было. Его работу делал командир башни.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 03.11.2018 05:23
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от igor >>>
Заряжающий тоже сержант?
Функции заряжающего выполнял командир башни. ( сидел справа от орудия).
Пятый член экипажа на Т 34- 85 - это наводчик орудия . То - же старший сержант.
Автор: панцер
Дата: 03.11.2018 07:52
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Функции заряжающего выполнял командир башни. ( сидел справа от орудия).
Пятый член экипажа на Т 34- 85 - это наводчик орудия . То - же старший сержант.
В Т-34-76 заряжающего не было. Его функции выполнял командир башни.
В Т-34-85 не было наводчика. Состав экипажа -- командир танка, мехвод,
стрелок-радист (или лобовой стрелок), командир орудия (это и есть наводчик) и заряжающий (башнер). При этом стрелок-радист уже не был никаким радистом --радиостанция в восемьдесятпятке находилась рядом с командиром, так что бывший радист превратился в простого стрелка из лобового пулемета.
Автор: панцер
Дата: 03.11.2018 08:03
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Функции заряжающего выполнял командир башни. ( сидел справа от орудия).
Пятый член экипажа на Т 34- 85 - это наводчик орудия . То - же старший сержант.
Компоновка экипажа Т-34-85 в башне была такой же, как во всех последующих танках до появления АЗ --слева от орудия командир, ниже командира, тоже слева от орудия--наводчик (командир орудия), справа от орудия --заряжающий. Впереди мехвод, рядом стрелок. На следующих танках стрелка убрали, он и на Т-34-85 был совершенно не нужен, так как функции радиста он уже не выполнял, а из лобового пулемета, ввиду очень ограниченного обзора, палили в основном, в "белый свет".
Автор: Ослик ИА
Дата: 03.11.2018 08:10
Re: Танки, повсюду танки
Заряжающему же неудобно. Почему его не слева от орудия располагают? Поменяв местами с наводчиком?
Автор: панцер
Дата: 03.11.2018 08:16
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Заряжающему же неудобно. Почему его не слева от орудия располагают? Поменяв местами с наводчиком?
Как раз нет. Командир и наводчик сидят в тесноте, как на велосипеде, командир дышит в затылок наводчику. А у заряжающего места много -- он один в правой половине башни. В бою он не сидит --заряжает, снаряды из боеукладок достает и т.д. А на марше ему вполне удобно --места много, свой персональный люк и прибор наблюдения))
Автор: Ослик ИА
Дата: 03.11.2018 08:21
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от панцер >>>
Как раз нет. Командир и наводчик сидят в тесноте, как на велосипеде, командир дышит в затылок наводчику. А у заряжающего места много -- он один в правой половине башни. В бою он не сидит --заряжает, снаряды из боеукладок достает и т.д. А на марше ему вполне удобно --места много, свой персональный люк и прибор наблюдения))
Я просто представил подачу снаряда-унитара. Удобнее же левой рукой под снаряд, а правой - под дно гильзы? Обычно у правши левая рука направляющая, правая - силовая, если можно так сказать. А командира тоже направо выгнать, ему все равно.
Автор: панцер
Дата: 03.11.2018 08:46
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Я просто представил подачу снаряда-унитара. Удобнее же левой рукой под снаряд, а правой - под дно гильзы? Обычно у правши левая рука направляющая, правая - силовая, если можно так сказать. А командира тоже направо выгнать, ему все равно.
В танке слева от башни места нет -- там сиденье командира и наводчика, радиостанция и т.д. Если командира справа посадить, то все равно наводчик мешать будет. Даже в Т-62 слева от пушки места мало,а уж в Т-34 совсем тесная башня. Поэтому слева вдвоем с наводчиком еще бы хуже было.
Автор: Ослик ИА
Дата: 03.11.2018 09:10
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от панцер >>>
В танке слева от башни места нет -- там сиденье командира и наводчика, радиостанция и т.д. Если командира справа посадить, то все равно наводчик мешать будет. Даже в Т-62 слева от пушки места мало,а уж в Т-34 совсем тесная башня. Поэтому слева вдвоем с наводчиком еще бы хуже было.
Я про зеркально поменять - заряжающего одного налево (чтобы удобнее), командира с наводчиком направо (им все равно, хуже не будет).
Автор: панцер
Дата: 03.11.2018 09:27
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Я про зеркально поменять - заряжающего одного налево (чтобы удобнее), командира с наводчиком направо (им все равно, хуже не будет).
Ну, так может бы и лучше было. Но это уже к конструкторам вопросы. Начиная с Т-64 командир сидит справа, но заряжающего уже нет))
Автор: archer
Дата: 03.11.2018 09:39
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Обычно у правши левая рука направляющая, правая - силовая, если можно так сказать.
Наводчик слева, заряжающие справа - это же и в полевых орудиях так было и есть. Видимо "силовая правая" для принятия веса всё же предпочтительнее, тем более танки в основном стреляют при небольших углах возвышения.
Автор: панцер
Дата: 03.11.2018 09:46
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Наводчик слева, заряжающие справа - это же и в полевых орудиях так было и есть. Видимо "силовая правая" для принятия веса всё же предпочтительнее, тем более танки в основном стреляют при небольших углах возвышения.
Да, я 62-ку заряжал -- никакого неудобства не испытывал, основная-то нагрузка на правую руку действительно.
Автор: solist
Дата: 03.11.2018 10:13
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Я про зеркально поменять - заряжающего одного налево (чтобы удобнее), командира с наводчиком направо (им все равно, хуже не будет).
Так повелось, что наводчик танкового орудия сидит традиционно слева от орудия. Это еще с тех времен, когда наводчик наводил его, упираясь правым плечом в плечевой упор маленькой тогда пушки первых танков.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 03.11.2018 19:52
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от панцер >>>
В Т-34-76 заряжающего не было. Его функции выполнял командир башни.
В Т-34-85 не было наводчика. Состав экипажа -- командир танка, мехвод,
стрелок-радист (или лобовой стрелок), командир орудия (это и есть наводчик) и заряжающий (башнер). При этом стрелок-радист уже не был никаким радистом --радиостанция в восемьдесятпятке находилась рядом с командиром, так что бывший радист превратился в простого стрелка из лобового пулемета.
Интерсно.
А тут встретил ещё один вариант штатного расписания на Т 34- 85.
Командир танка
Командир орудия
Заряжающий
Старший механик водитель
Младший механик водитель ( стрелок).
Автор: панцер
Дата: 03.11.2018 21:15
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Интерсно.
А тут встретил ещё один вариант штатного расписания на Т 34- 85.
Командир танка
Командир орудия
Заряжающий
Старший механик водитель
Младший механик водитель ( стрелок).
Да, по разному было. Даже во второй половине войны очень много танковых экипажей были некомплектны --не хватало людей. Даже при освобождении Белоруссии в экипажах обычных тридцатьчетверок часто было всего три человека -- мехвод, радист-стрелок и командир. Мехвод -- понятно, радист держал связь, а командир был и за себя, и за наводчика, и за заряжающего.
Автор: solist
Дата: 03.11.2018 21:18
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от панцер >>>
Да, по разному было. Даже во второй половине войны очень много танковых экипажей были некомплектны --не хватало людей. Даже при освобождении Белоруссии в экипажах обычных тридцатьчетверок часто было всего три человека -- мехвод, радист-стрелок и командир. Мехвод -- понятно, радист держал связь, а командир был и за себя, и за наводчика, и за заряжающего.
Уж заряжающего-то можно было и из пехоты найти. Неужели ни одного маршевого батальона не дошло до танкистов?
Автор: панцер
Дата: 03.11.2018 21:52
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Уж заряжающего-то можно было и из пехоты найти. Неужели ни одного маршевого батальона не дошло до танкистов?
Заряжающий тоже должен быть специалистом, и хорошим. Да и в пехоте людьми не сильно разбрасывались.
Автор: archer
Дата: 03.11.2018 21:55
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Уж заряжающего-то можно было и из пехоты найти. Неужели ни одного маршевого батальона не дошло до танкистов?
Да кто же знает? Бабах-ас-сабах… И кто там ткнул чем куда или уронил на пол боевого отделения. Не со зла, просто от... Разве тебе не попадались такие бойцы? Ну типа "Держи, Василий Иванович!"

?
Автор: solist
Дата: 03.11.2018 22:04
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от панцер >>>
Заряжающий тоже должен быть специалистом, и хорошим.
Заряжающий должен быть физически сильным и выносливым, всему остальному обучат прямо в части.

Цитата:
Сообщение от панцер >>>
Да и в пехоте людьми не сильно разбрасывались.
Тем не менее, ЕМНИП, танковые части имели преимущество по очередности комплектования личным составом?
Автор: solist
Дата: 04.11.2018 15:10
Re: Танки, повсюду танки
А детонация трех кило безоболочечного ВВ может надолго вывести из строя современный танк?
https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=9JZEWt7z5k4

Или это просто очередные мрии и ИГИЛовские рецепты?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 04.11.2018 15:37
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А детонация трех кило безоболочечного ВВ может надолго вывести из строя современный танк?
https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=9JZEWt7z5k4

Или это просто очередные мрии и ИГИЛовские рецепты?
Зависит от места попадания. Каток может выбить. Гусеницу порвать. Может вызвать сработку нескольких модулей ДЗ. Может повредить внешние модули оборудования расположенные вне броневого корпуса. Пулемётную установку, прицелы, ящики ЗиП.
При попадании в кормовое отделение может вызвать аварийную остановку машины и включение системы пожаротушения.
Указанные повреждения, вне зоны боевого воздействия противника, устраняются экипажем танка в течении 20- 30 минут.

Меня другое интересует. Как они собираются реализовывать систему наведения сего чудо аппарата?
Если полёт в заданную точку до встречи с препятствием, по заданным координатам и спутниковой навигацией - это одно.
Но танк , в современном бою, маневрирует. Общевойсковой бой создаёт различные помехи системам наблюдения во всех диапазонах.
Опять же спутниковой навигации не будет ( все будет подавленно простейшими системами РЭБ).
А в этом случае понадобиться или система видеонаблюдения и сопровождения цели и аппарат оператором ( система по типу Маверик или Овод) или автономная система наведения ( по типу того же Джавелина, но только расположенная на БПЛА).
В любом случае стоимость будет в районе 8- 10 миллионов рублей за штуку.
Что сводит идею к разряду фейков.
Автор: solist
Дата: 04.11.2018 16:25
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Указанные повреждения, вне зоны боевого воздействия противника, устраняются экипажем танка в течении 20- 30 минут.
Т.е. можно сделать вывод, что заточено это все не против танков.

Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Меня другое интересует. Как они собираются реализовывать систему наведения сего чудо аппарата?
КМК, это просто паллиатив, средство борьбы с кочующими батареями ВНР, которые мешают украм безнаказанно обстреливать мирные города. Тогда и дальность получается вполне приемлемая и безоболочечная БЧ оправдана.
Автор: Землемер
Дата: 04.11.2018 16:54
Re: Танки, повсюду танки
Прошедшие учения НАТО в Норвегии. По сценарию «Trident Juncture 2018» неприятель, роль которого играл испанский контингент, осуществил захват норвежской коммуны Согндал. Командование должно было направить танковые подразделения для освобождения этой территории, население которой не превышает 7 тыс. человек. Сложности возникли с «освобождением» городка Согндалфьёр, площадь которого такова, что вместе с танками и БМП «захватчиков» бронетехника «освободителей» попросту не поместилась на его улицах. В итоге освобождение пришлось завершать «условно», а чтобы вся прибывшая техника смогла поучаствовать – её прогнали практически по очереди. В итоге осчастливленные таким событием местные жители (те, которые до начала учений не эвакуировались) были всё-таки «освобождены», что неминуемо войдёт в анналы Согндалфьёра.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 04.11.2018 17:06
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
и безоболочечная БЧ оправдана.
Безоболоченная БЧ не оправдана ни в каком случае.
Радиус поражения 3 килограммового безоболченного ВУ (если считать зону поражения с избыточным давлением 40- 60 кПА, приводящим к средней степени тяжести поражения незащищённых людей (в виде серьезных контузии, повреждение органов слуха, кровотечение из носа и ушей, сильных вывихов и переломов конечностей)) составит примерно 12- 15 метров. Дальше возможно только поражение вторичными осколками. Для контрабатерйной борьбы не очень то походит. Что бы подавить 4-х орудийную батарею понадобиться примерно 20 таких самолётов.
Автор: solist
Дата: 04.11.2018 17:23
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Безоболоченная БЧ не оправдана ни в каком случае.
Если влетит в грузовик с боеприпасами - самое оно! Да и броня САУ не чета танковой. Но в основном кочующие батареи ВСН вооружены буксируемыми "васильками" и "санями".
Автор: solist
Дата: 08.11.2018 22:39
Re: Танки, повсюду танки
Что-то знакомое... https://pbs.twimg.com/media/Drf5tOCX4AIIGr-.jpg
Район Дамта.
Автор: BigMaximum
Дата: 08.11.2018 22:47
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Что-то знакомое..
Т-34-85. Однозначно. В Йемене они довольно часто мелькают, как и СУ-100.
Автор: solist
Дата: 10.11.2018 13:54
Re: Танки, повсюду танки
Польский "Железный Капут" https://ic.pics.livejournal.com/viko...9_original.jpg

В те времена, когда на западе Европы еще гремели последние залпы мировой войны, на востоке уже начались разборки между наследниками только что распавшейся Австро-Венгерской империи. 2 ноября вспыхнули ожесточенные бои поляков с украинцами за Львов, а через неделю польские ополченцы выложили на стол свою козырную карту - самодельный танк "Кресовец" (Kresowiez - "пограничник"), сделанный в мастерских городского железнодорожного депо.
На базе вот этого https://ic.pics.livejournal.com/viko...2_original.jpg
Автор: Землемер
Дата: 10.11.2018 19:56
Re: Танки, повсюду танки
К вопросу железных капутов.
Не знаю что и где это. Возможно стимпанковый артобъект из пенопласта. Не знаю.
https://i.pinimg.com/736x/e0/53/a5/e...79d0c89f08.jpg
Автор: Проходящий
Дата: 10.11.2018 20:05
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
К вопросу железных капутов.
Не знаю что и где это. Возможно стимпанковый артобъект из пенопласта. Не знаю.
https://i.pinimg.com/736x/e0/53/a5/e...79d0c89f08.jpg
фотожаба имхо. бледненько у авторов с фантазией
Автор: Подпольщик
Дата: 10.11.2018 20:09
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
К вопросу железных капутов.
Не знаю что и где это. Возможно стимпанковый артобъект из пенопласта. Не знаю.
https://i.pinimg.com/736x/e0/53/a5/e...79d0c89f08.jpg
В гугле только одно упоминание.
машина россйского конструкторского бюро "Платоноффъ" - гусеничный паровоз-бомбомет.
Автор: svh75
Дата: 10.11.2018 20:12
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
фотожаба имхо
Да еще какая. Особенно если глянуть чуть сзади паровой машины - верхней части гусеницы просто нет. Не говоря обо всем остальном.
Автор: Землемер
Дата: 10.11.2018 20:20
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
фотожаба имхо.
Сейчас сижу с маленьким экраном, ужо доберусь до нормального монитора, сам «убедюсь»
Автор: mat-ed
Дата: 10.11.2018 20:40
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
бледненько у авторов с фантазией
Ну да. "Калечная" иллюстрация термина "танк-паровоз".
Автор: BigMaximum
Дата: 10.11.2018 21:37
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Не знаю что и где это. Возможно стимпанковый артобъект из пенопласта. Не знаю.
https://i.pinimg.com/736x/e0/53/a5/e...79d0c89f08.jpg
Грёбаный фотожоп. 146%.
Автор: SIA
Дата: 10.11.2018 21:56
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
К вопросу железных капутов.
Не знаю что и где это. Возможно стимпанковый артобъект из пенопласта. Не знаю.
https://i.pinimg.com/736x/e0/53/a5/e...79d0c89f08.jpg
Кто-то "обыграл" значение слова tank и tank (locomotive). Прикольно)



Часовой пояс GMT +2, время: 00:06.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин здесь зоокашпо для дома
офисный переезд стоимость mandrmoving.ru
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100