Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: hiursa
Дата: 08.11.2018 23:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
Это нормально думать, что кто-то "добрый и большой" будет тратить тонны бензина и ресурса генераторов, только, чтобы вам было "знать что в мире делается" :)
Нет - все сами-сами, ножками-ножками и в Аргентину, там, раньше было ничего... :)
Вопрос же не о постапе, там лучше сразу умереть, чтоб потом мертвым не завидовать :) Речь о более-менее локальных катастрофах или социальных конфликтах. Которые реально пересидеть в лесу подальше.
Автор: sluhatch
Дата: 08.11.2018 23:10
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Патроны, соль, перец, спирт, пеммикан.
А соли и перца сколько с собой несешь? И спирта?
Автор: Sanich
Дата: 08.11.2018 23:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Вопрос же не о постапе, там лучше сразу умереть, чтоб потом мертвым не завидовать :) Речь о более-менее локальных катастрофах или социальных конфликтах. Которые реально пересидеть в лесу подальше.
Ну социальные и локальные катастрофы - они на пустом месте не возникают. Надо немного подумать - и вовремя стать с краю..
От крокодила не важно бежать первым - важно бежать не последним...
Полагаю, большинство, коснувшихся 90х в России "совершенно случайно" держит дома продуктов на 3-6 мес. Так, что проблемы Нового Орлеана или всеамериканского блэкоута - это жалкое подобие левой руки судьбы военных городков Сибири, Заполярья или Северного Казахстана...
З.Ы. За Москоскую область не скажу, но в Тверской есть места, из которых локальную катастрофу и не заметят, ибо радио и электричества нет..
Автор: hiursa
Дата: 08.11.2018 23:18
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
А соли и перца сколько с собой несешь? И спирта?
Соли на рыло - 1.5 килограмма. Перца(черный) - 200 грамм. Спирта - 950 грамм.
Плюс килограмм пеммикана. Из еды - все.
Ну если чего по дороге попадется - то уже бонусом :)
Автор: hiursa
Дата: 08.11.2018 23:19
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
Ну социальные и локальные катастрофы - они на пустом месте не возникают. Надо немного подумать - и вовремя стать с краю..
Об том и спич :)
Автор: Sanich
Дата: 08.11.2018 23:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Об том и спич :)
В деревне с наганом конечно лучше (с) Народная мудрость :)
Автор: EvilDragon
Дата: 08.11.2018 23:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Да и у нее, кроме пистолета, только медицинские цацки будут.
Бормашину тоже возьмет? :) Потому что даже для одного года цацек нужно будет много. А медикаментов тебе хватит на 4 месяца по сроку годности, после этого придется возвращаться на большую землю.

Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
С учетом кпд передатчиков - это 20 Вт на КВ. И много вы наговорите на 20 Вт на КВ?..
На 5 Вт я достану до спутникого ретранслятора АМСАТ и наговорю по всему континенту. Таких как я в стране ограниченное количество, поэтому когда пришел пинцет в Пуерто-Рико, правительство позвало волонтеров с КВ-лицензией. Собственно, пример П-Р хорош для современной локальной катастрофы. Да еще и на острове.
Автор: hiursa
Дата: 08.11.2018 23:28
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от EvilDragon >>>
Бормашину тоже возьмет? :) Потому что даже для одного года цацек нужно будет много. А медикаментов тебе хватит на 4 месяца по сроку годности, после этого придется возвращаться на большую землю.
Бормашину нет. А вот набор клещей обязательно. :)
Насчет медикаментов - не вникал.
Разберется.
Автор: hiursa
Дата: 08.11.2018 23:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
В деревне с наганом конечно лучше (с) Народная мудрость :)
Не, Наганы точно брать не стану. Хватит FNSL-9 :)
Автор: Sanich
Дата: 08.11.2018 23:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от EvilDragon >>>
На 5 Вт я достану до спутникого ретранслятора АМСАТ и наговорю по всему континенту.
Вот что мне всегда нравится в фильмах-катастрофах, так это святая увернность Голливуда, что чтобы не случилось - всегда и везде будет сервис и бензин на заправках.
Фан Тхи Ким Фук бежала из родной деревни, сожженной напалмом, голая, обожженная и без родных
Есть некоторая вероятность, что когда вам это потрбуется - спутники будут несколько отключены, а в отдельных областях будет более миллиона кельвиное и ветер буде зашкаливать за скорость звука...
А у выживших будут несколько иные проблемы, чем EME радиолюбительская связь с учетом доплера и мерцания :)
Даже если, совершенно случайно, Вы и я предпочтем 14 кг (передатчик-генератор-аккумулятор-антенна-мачта-растяжки - это мин) оборудования 14 кг еды и оружия
Автор: BigMaximum
Дата: 09.11.2018 00:00
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
(конспектирует) паприка пойдёт?
Нет, острый, жгучий...
Автор: solist
Дата: 09.11.2018 00:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Огнестрельная ветка снова превращается в ветку выживальщиков. :))) Где-то, раз в год сие происходит. :)))
Считаешь, это сезонное? :)
Автор: BigMadFat
Дата: 09.11.2018 00:19
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от EvilDragon >>>
Если вы на работе спиздили "Топаз"...
Чо?! А диоксид урана до 90% кто мне производить и обогащать найметься? А теплоноситель? Это, извиняюсь, не тосол, это калий-натриевый расплав.
Так что забудьте сразу и навсегда про свои "урановые рудники".
Автор: BigMadFat
Дата: 09.11.2018 00:23
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Нет, острый, жгучий...
(вычеркивает позиции из списка) блин, так и знал!
Автор: hiursa
Дата: 09.11.2018 00:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Считаешь, это сезонное? :)
Лишь бы на практике применять не пришлось.
Мы , правда, два раза поэкспериментировали, по недельке.
Но это как та экскурсия в ад. :)
Автор: Sanich
Дата: 09.11.2018 00:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Чо?! А диоксид урана до 90% кто мне производить и обогащать найметься? А теплоноситель? Это, извиняюсь, не тосол, это калий-натриевый расплав.
Так что забудьте сразу и навсегда про свои "урановые рудники".
"Мужики, цапа не нужна?.. Недорого отдам: коробок - 4 цапы?"
В контексте обсуждения 1 или 2 гладких ствола ибо вес... жидкометалличекий реактор с 50ю человек обслуги - это хм... хм... хмммм..
Автор: Сильвер
Дата: 09.11.2018 00:32
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
(заинтригованно) а чем это может помочь для выживания?
Из него можно получить прикольно светящиеся соли. И ночами веселее станет... :-))
Автор: BigMadFat
Дата: 09.11.2018 00:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И ночами веселее станет
(грустно) но ненадолго...
Автор: BigMaximum
Дата: 09.11.2018 00:40
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
блин, так и знал!
Случайные знакомые так спасались от всего в Индии, столуясь в забегаловках для местных. Ибо дёшево.
Автор: BigMaximum
Дата: 09.11.2018 00:43
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Считаешь, это сезонное? :)
Где-то так, сэм, восэм, но не пытдысят! (с) :)))
Автор: Сильвер
Дата: 09.11.2018 00:48
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
(грустно) но ненадолго...
"Ну, извини... Чем смог..." © :-))
Автор: EvilDragon
Дата: 09.11.2018 01:40
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
Вот что мне всегда нравится в фильмах-катастрофах, так это святая увернность Голливуда, что чтобы не случилось - всегда и везде будет сервис и бензин на заправках.
Они не расчитаны на катастрофу, а есть системы которые расчитаны и затроированы. ;) Например, в каждом каунти есть свой погодный передатчик NOAA. И так по всей стране.

Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Чо?! А диоксид урана до 90% кто мне производить и обогащать найметься? А теплоноситель? Это, извиняюсь, не тосол, это калий-натриевый расплав.
Так что забудьте сразу и навсегда про свои "урановые рудники".
Мосье, про уран была шутка юмора. Кроме Дэвида Хаана, который с севера Онтарио вывез ведро питчбленда, никто всерьез бы этим не занялся.
Автор: Пиджак в запасе
Дата: 09.11.2018 05:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Случайные знакомые так спасались от всего в Индии, столуясь в забегаловках для местных. Ибо дёшево.
Так тренировка нужна! Раз в Москве с поставщиком (на его представительские) в мексиканскую кухню зашли, оба без опыта, ну раз оплачено, как смог, что смог, съел, а вот потом дня 3 хреново было с выходом этого перца.
Автор: solist
Дата: 09.11.2018 05:55
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Пиджак в запасе >>>
Так тренировка нужна!
Так никто и не спорит :)
Сначала тренируемся на кавказской кухне, плавно переходим к турецкой, с нее перетекаем на индийскую, а если запал еще не угас и организм не забастовал - на вьетнамскую. После чего все эти мексиканские тушканы кулинарные изыски - просто ерунда!
Автор: grb
Дата: 09.11.2018 08:59
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
с нее перетекаем на индийскую, а если запал еще не угас и организм не забастовал - на вьетнамскую
Тут последовательность не нарушена?
Автор: archer
Дата: 09.11.2018 09:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Тут последовательность не нарушена?
И куда делась арабская кухня? Тоже, надо сказать, совсем не пресная.
Автор: hiursa
Дата: 09.11.2018 09:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
И куда делась арабская кухня? Тоже, надо сказать, совсем не пресная.
Все южные кухни традиционно острые.
Тепло. Холодильников не было :)
Автор: ig_71
Дата: 09.11.2018 09:58
Re: Огнестрельная ветка
А венгерская?
Автор: BigMadFat
Дата: 09.11.2018 10:38
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
А венгерская?
Им бухать можно.
Автор: mat-ed
Дата: 09.11.2018 10:55
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
А венгерская?
Весьма умеренная.
Автор: hiursa
Дата: 09.11.2018 13:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
А венгерская?
Тут у меня товарищ, из Узбекистана, заявил что в Торонто негде попробовать по-настоящему острых блюд.
Я его свозил в венгерский ресторан "Paprika" (сейчас куда-то делся)
и попросил у хозяина что-нибудь сильно острое. Тот, зная мои вкусы, удивился. Я объяснил что и как и хозяин сказал что сделает.
Короче, Генка таки сожрал какой-то там гуляш. И даже молча. Но был красный и в слезах.
Я сунул туда вилку, облизал и вылакал литровый графин воды и еще потом бутылку минералки.
Трохи попустило, но вкуса еще пару дней не ощущал. :)
Автор: solist
Дата: 09.11.2018 14:23
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Трохи попустило, но вкуса еще пару дней не ощущал. :)
"...килограмм перца и мяса на кончике ножа" (с)
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 09.11.2018 14:45
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Считаешь, это сезонное? :)
Одинокий выживальщик ( я тут имею в виду его и его семью , даже если в ней есть ещё 2-3 взрослых особи мужского полу) - обречён в любом случае.
Выживать будет стая.
Стае необходимо будет обеспечить (по минимум) охрану базы и 2-3 поисковых группы добывающих ресурсы. То есть потребуется стая имеющая 40- 50 взрослых боеспособных особей ( на которых, первое время, будет приходиться около 300 " иждивенцев и обслуги").
Стаи будут формироваться на базе "организаций" имеющих чёткую военизированную структуру и умеющие применять организованные формы насилия. Так же,обязательным требованием, будет постоянный доступ в мирное время к оружию и первоначальным запасам МТО.
То есть это могут быть строго ограниченные структуры.
Армия, НГ, МВД, ФСИН, ФСБ, погранцы и ограниченное число крупных ЧОПов.
Я так понимаю, в случае прихода, ожидаемого многими полярного лиса, армия будет частично уничтожена, частично задействована на границах. Погранцы размазаны тонким слоем по удаленным территориям, НГ стянут в крупные города, частично кинут на усиление армии. ФСИН частично падёт в неравной схватке со взбунтовавшимися ЗК, частично сольётся с ними в организованные стаи. К тому же ИК в большинстве регионов имеется только в следовых количествах. Поэтому на первый план выходят органы внутренних дел - как центры кристаллизации силы.
Они есть везде,они знают достаточно много о возможностях кормовой базы и умеют её окучивать. Оружие у них есть. Навыки его использования имеются. Задавить одиночек сил у них хватит. С более крупными силами договориться они смогут.
Так что в случае армагедца - милиция форевер.
Автор: solist
Дата: 09.11.2018 14:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Так что в случае армагедца - милиция форевер.
ППКС! Причем - именно МИЛИЦИЯ! В изначальном понимании слова.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 09.11.2018 16:10
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
ППКС! Причем - именно МИЛИЦИЯ! В изначальном понимании слова.
Конечно.
Потому что полиция это "...система государственных служб и органов по охране общественного порядка... "
А какая тут к чёрту система, да ещё государственная ?
Автор: sluhatch
Дата: 09.11.2018 16:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Так что в случае армагедца - милиция форевер.
Потом на разработанную делянку придут вояки с БТРами и пулеметами и милицию с ПМами выгонят.
Автор: A V I
Дата: 09.11.2018 16:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Одинокий выживальщик ( я тут имею в виду его и его семью , даже если в ней есть ещё 2-3 взрослых особи мужского полу) - обречён в любом случае.
Выживать будет стая.
есть мериканский фильм 1962 года, Panic in year zero
практически инструкция по выживанию для семьи - держись своих, опасайся чужих, запасайся едой и оружием и т.д.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 09.11.2018 16:57
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Потом на разработанную делянку придут вояки с БТРами и пулеметами и милицию с ПМами выгонят.
Мне отчасти понятна Ваша обида за армию.
Но, к сожалению, такого не будет, по целому ряду причин.
Возможно повторюсь, но армия ( наиболее её подготовленная и обученная часть) погибнет в первые дни активных боевых действий. Кроме этого она будет занята решением более важных задач, таких как например охрана уцелевших остатков государства, проведением спасательных, режимных и эвакуационных работ в наиболее важных ( с точки зрения уцелевших руководителей " близкого круга") местах. Эти места будут иметь чёткую локализацию в районе политического центра .
Армия будет заниматься восстановлением своей боеспособности , мобилизацией и подготовкой к повторному боестолкновению с другим ВНЕШНИМ противником. Потому что армия ( по определению) будет подчиняться центру. А центр будет стремится к реваншу на внешней арене. На это она убьёт большую часть своего потенциала.
Кроме этого армия ( не в обиду) непригодна к хирургическим действиям внутри страны. Попытки использования армии внутри страны всегда печальны. Военные способны ходить строем. В этом их сила и в этом их слабость.
А менты , по определению, это стая одиночек, привыкших видеть боевую единицу саму в себе. Пары и тройки - их естественный образ боевой деятельности. А офицер с высшим образованием, у ментов, - это 70% личного состава.
А большинство военных ( спецназы всякие не берём, в виду их следового количества в структуре армии)- это организация, которая не мыслит категориями меньше батальона( три сотни человек).
Это мощь , внутри страны, избыточна и крайне нерентабельна в условиях апокалипсиса. Гонять несколько БТР за одной бандой из 10 человек, даже в Ивановской области ( варианты уже в 500 км от Москвы вообще не комментирую), в условиях дефицита топлива - преступная роскошь, а по другому, военные не умеют.
И в силу естественных деструктивных процессов,эта сила, быстро распадётся на сотни мелких банд и ( как армия) перестанет существовать.
Автор: sluhatch
Дата: 09.11.2018 17:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
И в силу естественных деструктивных процессов,эта сила, быстро распадётся на сотни мелких банд и ( как армия) перестанет существовать.
Я имел в виду, что даже при количественном равенстве сработает превосходство более тяжелого вооружения.
Ну и предпосылки, что центра уже нет, каждый сам за себя, действуют части из внутренних районов не затрнутых боевыми действиями, типа охрана складов /арсеналов, всяческие "точки" и т.п.
Автор: solist
Дата: 09.11.2018 17:35
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Потом на разработанную делянку придут вояки с БТРами и пулеметами и милицию с ПМами выгонят.
Виртуальное рубилово по поводу роли военных в наступаещем армагедеце состоялось еще в годы появления "Эпохи мертвых" Круза. Тогда тоже многие считали, что военные будут подминать под себя всех и вся. Берем пример из недавней истории: Донбасс. Где отнюдь не военные подняли народ и организовали отпор рвущимся в Донецк и Луганск ордам. Хотя они, военные, там присутствовали. Пассионарность - она под погонами живет недолго. И дело даже не всегда кончается снятием погон.



Часовой пояс GMT +2, время: 00:04.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Уникальное предложение Floraplast.ru зоокашпо спецпредложения
дешевые матрасы интернет магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100