Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: kr
Дата: 19.04.2020 11:46
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Ошибаетесь. Еще раз повторю, посмотрите "Теория разбитого окна" и "Нулевая толерантность".
Посмотрел, не впечатлился.
Автор: Обыватель
Дата: 19.04.2020 11:47
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
У Гундарова же, КМК, основная мысль в том, что очень часто страх и паника приводят к таким последствиям, прямо и косвенно влияя на систему иммунитета. Я чуть выше уже сказал, что более цифры и графики не обсуждаю. Призываю к тому же всех.
Страх и паника убивают - это общеизвестно. Так же, как апатия и депрессия. Но на распространение сальмонеллёза, сифилиса и прочих туберкулёзов в обществе гораздо больше влияет, ИМХО, уровень санитарно-эпидемиологического контроля (включая контроль торговли и общепита) и прививок.
Автор: Стройбат2
Дата: 19.04.2020 11:48
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Руководство учреждения, после облавы - в тюрьму.
То есть продовольственные магазины всё таки закрыть. А жрать, простите, что?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.04.2020 11:49
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от КЕБ >>>
Отойдя немного от темы. Объясни Михалыч, как умный человек: в 93 ввели комендантский час, так город вымер напрочь. Тем более, что милиции в Москве можно сказать не существовало. А сейчас народ шарахается как хочет. Начались даже грабежи таксистов. Это что, менталитет у людей так изменился?
Если сейчас в центре города, нидайбох, опять случится трехдневный общевойсковой бой с применением танков и крупнокалиберных пулеметов и авиации, то тоже все попрячутся по домам.
В 1993 город вымер тоже не сразу, а уже после того как началась реальная стрельба.
Я хорошо помню, что на доме, соседнем с Белым Домом четко были видны следы от КПВТ, причем одно окно в верхнем этаже было весьма основательно расстреляно.
Так что тогда было не до пробежек.

В 1991 же напротив, введение комендансткого часа, не подкрепленное ничем, вызвало повальное желание всего города пойти "посмотреть на танки" и покормить солдатиков.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 19.04.2020 11:49
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от КЕБ >>>
Отойдя немного от темы. Объясни Михалыч, как умный человек: в 93 ввели комендантский час, так город вымер напрочь. Тем более, что милиции в Москве можно сказать не существовало. А сейчас народ шарахается как хочет. Начались даже грабежи таксистов. Это что, менталитет у людей так изменился?
Я задавался этим вопросом. Тем более сам в Москве в это время был. По служебным, неотложным делам , в составе группы товарищей , проездом из УССР)) .
Я и в 91 году то же не дома был. В Ленинграде, на дворцовой площади.
Так вот- тогда было:

А) всё было быстро.
б) патрули работали жестко.
Поэтому народ не успел приглядеться и расслабиться ( а- все равно бить не будут) . И слухи по городу ползли страшные. Вышел ночью - или залупился на патруль - и пропал безвести.
Я потом статистику смотрел. По Москве точечный всплеск безвести пропавших примерно на 300 человек. ( это которые не нашлись до настоящего времени) И число зарегистрированных нераскрытых убийств ( с огнестрелами, колоторезанными или разможенными ранами) - примерно на 200 фактов за месяц.
Да и народ с другими установками жил. А счас - демократия. Выросло непизженное поколение, которое думает, что военный с автоматом - это обьект для юмора. Хи хи - хаха. А как прилетать маслины начинают - не понимают- за что.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 19.04.2020 11:52
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от kr >>>
У меня эта бухгалтерия вызвала какие-то очень нехорошие ассоциации с окончательным решением расового вопроса.
А что такое расовый вопрос в Вашем понимании?
Автор: Омар Хаим
Дата: 19.04.2020 11:53
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от kr >>>
Посмотрел, не впечатлился.
Задача - не впечатлить вас, задача - объяснить вам, как это работает. Но вы упорно отвергаете зеркала, так как отражение там вас не устраивает.
Автор: A V I
Дата: 19.04.2020 11:53
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
У нас, например, с колбасой и сосисками был порядок. И с шоколодными конфетами, винами, фруктами... Но был свой дефицит - бананы, джинсы и кофе.
куда больше нашлось бы мест, где при отсутствии колбасы и сосисок про кофе с бананами никто не думал
Автор: Стройбат2
Дата: 19.04.2020 11:54
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
А как прилетать маслины начинают
Стрелять это перебор. И доходит хуже потому что поймавший уже никому ничего не расскажет. Как в индии надо. Лупить прямо на месте поимки.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 19.04.2020 11:54
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
То есть продовольственные магазины всё таки закрыть. А жрать, простите, что?
Карточки. Распределение. Паёк на неделю. Выдача через совет дома. Доставка в квартиру.
Автор: Стройбат2
Дата: 19.04.2020 11:57
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
А что такое расовый вопрос в Вашем понимании?
"Окончательное решение еврейского вопроса" - официальная формулировка в нацистской Германии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...B0?wprov=sfla1
Автор: Сильвер
Дата: 19.04.2020 11:57
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
В общем, могуч у нас организм. Используем мы его возможности в очень малой степени.
И это тоже. Но есть и еще один фактор. Вот буквально меньше года назад смотрел по ТВ передачу какую-то. И там чуть ли не осанну пели нашей противоэпидемиологической службе. И именно за её работу в Великую Отечественную. Типа. она там работала даже е "по факту", а предупредительно. И очень жестко. Оттого, мол, и не случилось ни чумы, ни холеры. ни пандемии тифа (хотя единичные случаи тифа прорывались во многих местах).
Думаю, это тоже добавилось.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 19.04.2020 11:57
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Стрелять это перебор. И доходит хуже потому что поймавший уже никому ничего не расскажет. Как в индии надо. Лупить прямо на месте поимки.
И так можно. Только задачи это не решает. Большинство не понимает. Да и имиджевые издержки весьма велики. Лупить придётся многое число людей.
А расстрелять достаточно человек 50. что бы остальные сидели на месте, как мыши под веником.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 19.04.2020 11:57
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
"Окончательное решение еврейского вопроса" - официальная формулировка в нацистской Германии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...B0?wprov=sfla1
Я не у Вас спрашивал.
Автор: Стройбат2
Дата: 19.04.2020 11:58
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Выдача через совет дома.
Прелестно. Если забыть тот факт что до четверти населения Москвы проживает не по месту регистрации.
Автор: Сильвер
Дата: 19.04.2020 11:58
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
куда больше нашлось бы мест, где при отсутствии колбасы и сосисок про кофе с бананами никто не думал
А я разве спорю? Правда, у нас другой дефицит был. Деньги. :-)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.04.2020 11:59
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Выдача через совет дома. Доставка в квартиру.
Либерализьм какой-то.
Во двор подъезжает в установленное время бортовой грузовик с вооруженной охраной, выдача идёт строго по списку и по карточкам. Паёк на квартиру согласно домовой книге. Кто не получил вовремя или кто живет не по месту регистрации - его проблемы.

Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Прелестно. Если забыть тот факт что до четверти населения Москвы проживает не по месту регистрации.
Введение режима ЧС (не говоря уже о военном и тем более осадном положении) предполагает временное ограничение либо отмену целого ряда прав и свобод, в т.ч. свободы передвижения.

Это всё к вопросу о тех либеральных воплях, которые настойчиво требуют введения ЧС и упрекают власти за нерешительность и мягкость.
А власти могут и попробовать. Да еще и Михалычу поручить реализацию.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 19.04.2020 12:00
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Думаю, это тоже добавилось.
Кстати -да. Опыт и ВОВ. И ( а мне он кажется ещё более важным) опыт Корейской войны - очень показателен. И не такие вопросы решали.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 19.04.2020 12:00
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
То есть, из 20700 подтвержденных случаев в Москве 500 чел совершенно в открытую пытались нарушить режим, за соблюдение которого они подписали обязательство?
То есть, 2,5% идиотов?
По-моему, вполне законный праздный интерес: дадут - не дадут? По идее, должны внести в списки исключений, или ещё как пометить, не полагаясь на сознательность. Но, как показывает практика, когда делать чего-то лень, полагаются именно на сознательность, соответственно "москвичи виноваты". А тут, похоже, что-то сдвинулось наконец.
Автор: Стройбат2
Дата: 19.04.2020 12:00
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Большинство не понимает.
Через задницу очень быстро дойдёт.
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
А расстрелять достаточно человек 50.
Имиджевые потери будут больше а результат- хуже.
Автор: Сильвер
Дата: 19.04.2020 12:00
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от kr >>>
Вот читаю я вас и ... всё больше проникаюсь симпатией к Путину и Собянину.
НУ, хоть таким способом! :-)))
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 19.04.2020 12:01
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Прелестно. Если забыть тот факт что до четверти населения Москвы проживает не по месту регистрации.
Проблемы негров шерифа не волнуют.
Или живите по месту регистрации или сосите пенис.
И кстати да - во время режима ЧС , нахождение не по месту регистрации - год лишения свободы.
Автор: Стройбат2
Дата: 19.04.2020 12:03
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Кто не получил вовремя или кто живет не по месту регистрации - его проблемы.
Что вызовет массовую спецкуляцию, расцвет чёрного рынка подпольное бегство из Москвы понаехавших без регистрации а в конечном итоге не исключён и бунт. Чего, собственно либералы и добиваются.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 19.04.2020 12:03
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Либерализьм какой-то.
Во двор подъезжает в установленное время бортовой грузовик с вооруженной охраной, выдача идёт строго по списку и по карточкам. .
Так мы допустим скопление людей. Не эффективно. Пусть сидят по квартирам.
Автор: Kamyshinka
Дата: 19.04.2020 12:04
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
В первую очередь. Нет, депрессия, потеря ориентиров и т. д. смертность от сердечно-сосудистых, несомненно, увеличивает. И от алкоголя. Но сальмонеллёз и иже с ним, КМК, всё-таки более другими факторами обусловлены.
Там есть одно слово, которое категорически никто не хочет видеть, это слово "реципиент". Любая болезнь - это взаимодействие двух организмов - вируса (бактерии, вибриона, и т.д.) и человека. А устойчивость человека к заболеваниям обусловлена его иммунитетом. Который зависит от целого ряда факторов, и психического состояния личности в том числе. Не случайно же и от туберкулеза население Земли не вымерло, и даже от чумы (куда уж страшнее!) умерла треть Европы, а не вся она подчистую.
Сейчас мы подвергаемся сильнейшему прессингу со стороны СМИ, и надо уметь этот прессинг нейтрализовать. Не бился же никто в истерике в 90-е: "А-а-а, у нас сальмонеллез подскочил на 1700%, мы все умрем" - хотя от него как раз и умирают. Денис, если захочет, опишет, как выглядела его скорая во время транспортировки больной сальмонеллезом, впечатляет. Про дифтерию я писала - очень много было заболевших, я сама перенесла это заболевание - будучи привита, замечу! Смертность от дифтерии, по данным ВОЗ - от 5 до 10 %. И умирают ОТ нее, а не С.
Ничего, пережили, ввели как-то в рамки. И с этим вирусом справимся, только доводить себя и других лишний раз не надо.
Автор: Стройбат2
Дата: 19.04.2020 12:05
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Проблемы негров шерифа не волнуют.
То что негры могут организоватся и вздёрнуть шерифа на ближайшем фонаре не учитываете?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 19.04.2020 12:07
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Ча в конечном итоге не исключён и бунт. .
Я вас умаляю! Бунт во время ЧС, когда не работает ни одного СМИ, деятельность партий и общественных объединений приостановлено, а за призыв к свержению существующего строя можно получить 20 лет ( ну или
, как вариант - отмена моратория на применении смертной казны и расстрел, как альтернатива).
Интернет - реально по талонам, на специально оговорённый перечень сайтов. Сотовая связь - только на зарегистрированные номера экстренных служб.
Бунт - я вас умаляю..
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 19.04.2020 12:08
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
То что негры могут организоватся и вздёрнуть шерифа на ближайшем фонаре не учитываете?
От слова совсем.
Автор: Starik
Дата: 19.04.2020 12:08
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
То есть работая в предельно усиленном режиме можно задержать полмиллиона человек.
Максимум.
чистое имхо, но всех 2.5 миллиона нарушающих и не нужно задерживать. при более-менее массовых задержаниях большинство из них сами "осознают" и "проникнутся важностью момента"
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 19.04.2020 12:09
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
чистое имхо, но всех 2.5 миллиона нарушающих и не нужно задерживать. при более-менее массовых задержаниях большинство из них сами "осознают" и "проникнутся важностью момента"
Да. Тут согласен. Но мы же говорим о идеальном варианте " Стоп Колёса".
Автор: Стройбат2
Дата: 19.04.2020 12:11
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
От слова совсем.
Напрасно, напрасно...впрочем ваши предшественники в 1916 тоже такую возможность не учитывали, и когда их в феврале начали вешать то наверное были неприятно удивлены. Сейчас конечно времена более веганские но всё же могут вот, совсем недавно, на украине....
Автор: Kamyshinka
Дата: 19.04.2020 12:13
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Но на распространение сальмонеллёза, сифилиса и прочих туберкулёзов в обществе гораздо больше влияет, ИМХО, уровень санитарно-эпидемиологического контроля (включая контроль торговли и общепита) и прививок.
Товарищ Обыватель, я Вас очень уважаю. Но, все-таки, не помню, чтобы Санитар объяснял Вам особенности распространения нефти в ЮАР и прочие геологические вещи. Все-таки, он - врач, и каждый день на приеме видит, как стрессы влияют на здоровье пациентов. И с туберкулезом, сальмонеллезом, дифтерией и сибирской язвой сталкивался лично, и с большинством этих заболеваний - многократно. В том числе - и в своей собственной семье.И с тем, что тяжелыми заболеваниями болеют привитые люди - тоже.
Доктор сказал - в морг, значит - в морг!
Автор: Омар Хаим
Дата: 19.04.2020 12:13
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Сейчас конечно времена более веганские но всё же могут вот, совсем недавно, на украине....
На Украине в 2014 власть зассала.
Автор: Стройбат2
Дата: 19.04.2020 12:14
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Бунт во время ЧС, когда не работает ни одного СМИ, деятельность партий и общественных объединений приостановлено, а за призыв к свержению существующего строя можно получить 20 лет (
Пушкина почитайте. Или историю восстания Стеньки Разина. Тогда вообще подавляющее ччисло населения вообще неграмотно были, что не помешало поставить кое кого на вилы. А тут не приведи господь и защитники демократии подтянутся.
Автор: sluhatch
Дата: 19.04.2020 12:18
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
В 1993 город вымер тоже не сразу, а уже после того как началась реальная стрельба.
Ага. два раза.
Я 4 октября примерно в полдень через Бородинский мост проходил, на собеседование ехал, а метро закрыто было. Так на нем человек 500 стояло, с пивасом и чипсами.
Что на соседнем мосту в это время было, напомнить?
Автор: Kamyshinka
Дата: 19.04.2020 12:19
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от kr >>>
Посмотрел, не впечатлился.
Скажите, а ЗАЧЕМ вы несете свет истины в массы? Давно понятно, что никого вы не убедите. Кто не считает нужным выходить из дома - тот не выходит, кто сам бегает - тот и продолжит бегать (не афишируя это на форуме), кто считает, что строить нужно других (а сам при этом делает все, что ему необходимо) тоже с энтузиазмом будет вас клевать. ЧЕГО добиваетесь?
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 19.04.2020 12:20
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Ага. два раза.
Я 4 октября примерно в полдень через Бородинский мост проходил, на собеседование ехал, а метро закрыто было. Так на нем человек 500 стояло, с пивасом и чипсами.
Что на соседнем мосту в это время было, напомнить?
Эт точно! Мест свободных не было - в нашу деревню цирк приехал!
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 19.04.2020 12:21
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Скажите, а ЗАЧЕМ вы несете свет истины в массы? Давно понятно, что никого вы не убедите. Кто не считает нужным выходить из дома - тот не выходит, кто сам бегает - тот и продолжит бегать (не афишируя это на форуме), кто считает, что строить нужно других (а сам при этом делает все, что ему необходимо) тоже с энтузиазмом будет вас клевать. ЧЕГО добиваетесь?
Гений должен быть непризнанным.
Автор: Сильвер
Дата: 19.04.2020 12:24
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Со средней зарплатой в данном случае непонятно. Даже если человек хорошо получает - не будет же он по 2 кило колбасы в день покупать?
Не будет. Но зато он способен купить колбасу "с рук". Не по 2,20, а по 4.50, допустим. :-/
И соответственно "Торговцев" провоцировало на создание системы "Продажи с рук".
А у нас она по этой цене уже лежала в "Коопторге", потому что у народа на "копторговское" тупо денег не было.
Автор: kr
Дата: 19.04.2020 12:28
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Задача - не впечатлить вас, задача - объяснить вам, как это работает. Но вы упорно отвергаете зеркала, так как отражение там вас не устраивает.
"теория битых окон", если уикипедии верить, тоже не повсеместно признана.
Но вам она нравится, поэтому она правильная.



Часовой пояс GMT +2, время: 03:22.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы с независимым пружинным блоком
Где купить керамические горшки для цветов ручная роспись
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100