Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 5-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Стройбат2
Дата: 16.05.2015 13:13
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Людям надо было на что-то жить, поэтому работали. А это тоже расценивалось как пособничество...
Большая часть предприятий в городах не работала. Сельские жители трудились как и раньше в своих хозяйствах и пособничеством это не считалось. А ведь довоенном СССР сельское население преобладало.
И даже Если мне не изменяет память лица занявшиеся частным бизинесом к пособникам не причеслялись.
Автор: тащторанга
Дата: 16.05.2015 13:17
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А ведь довоенном СССР сельское население преобладало.
Известный факт, что немцы колхозы не распустили, так что сельские жители трудились как и раньше в своих коллективных хозяйтвах
Автор: тащторанга
Дата: 16.05.2015 13:19
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Если мне не изменяет память лица занявшиеся частным бизинесом к пособникам не причеслялись.
Все кто жил на оккупированных территориях были так или иначе ограничены в правах...
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 16.05.2015 13:25
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Что то ты лишканул. Это получается каждый третий оставшийся на окуппированных территориях? А если исключить партизан, мобилизованных и детей то каждый второй?
А ты не задумывался, как жила тогда оккупированная территория?
Автор: Стройбат2
Дата: 16.05.2015 13:36
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
А ты не задумывался, как жила тогда оккупированная территория?
Сельское население (70% от общего) Преимущественно натуральные хозяйством. Городское частично вынужденно мигрировало в село частично занималось частным предпринемательством. Евреи, которые составляли значительную часть городского населения Украины и Белоруссии были уничтожены. Крупные промышленные предприятия практически не работали (за исключеним пожалуй железной дороги) а представить что каждый второй крестьянин работал в органах управления (которые и не в каждом селе то были) я не могу.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 16.05.2015 13:38
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Перемога! Хоть что-то подали попрошайкам.
"Ёлки-моталки!
Просил я у Наталки"...
;))
Автор: Стройбат2
Дата: 16.05.2015 13:38
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Все кто жил на оккупированных территориях были так или иначе ограничены в правах...
Ты "находился на окуппированной территории" и "являлся пособником врага" не путай. Насколько мне известно крестьянам, которых немцы обложили налогом никто ничего не предъявлял.
Автор: Стройбат2
Дата: 16.05.2015 13:41
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от xing yu >>>
Беглый гуглинг говорит, что до войны на территориях, попавших под оккупацию, проживало 75-80 млн. человек.
Около 5 млн. человек было угнано в Германию.
Предполагаю, что часть населения была мобилизована и часть удалось эвакуировать, но поскольку не нашел конкретных цифр - давайте говорить про 70-75 миллионов жителей.
Итого, у Вас получается, что коллаборационистом был практически каждый второй, вместе с детьми и стариками (или, если их откинуть - все население трудоспособного возраста)
Сдается, что-то не так с Вашей цифрой.
Вот вот и я про то же.
Автор: Hit282
Дата: 16.05.2015 13:54
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Крупные промышленные предприятия практически не работали (за исключеним пожалуй железной дороги)
Тесть, пацан, г.Курск: работали все не уничтоженные предприятия, артели. Контролировалось оккупационной администрацией, каждый здоровый взрослый обязан был где-то работать, практиковалось принудительное направление на работу. Дети от 12 лет - летом в деревню работать, по итогам лета - представить справку от старосты. Был направлен учеником в артель мелкого металлоремонта, немцы выдавали работу, со сроками и оплатой. Отец - пацан, г. Таллинн, все то же самое. Знакомая - уже девушка в те времена, направлена в "трудовой лагерь" - мастерские при службе тыла дивизии вермахта, принудительно вывезена при отступлении немцев, последовательно до окрестностей Дрездена. Так что где немцы приходили на более-менее длительный период, то в тылу наводили "рабочий порядок". Орднунг...
Автор: Arise
Дата: 16.05.2015 14:03
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Что то ты лишканул. Это получается каждый третий оставшийся на окуппированных территориях? А если исключить партизан, мобилизованных и детей то каждый второй?
Википедия дает такие цифры:
Цитата:
Одной из тайн советской идеологии послевоенного времени было длительное умолчание о масштабах участия советских граждан в военном конфликте на стороне ІІІ Рейха. За непродолжительный срок вермахтом были созданы многочисленные национальные легионы из славянских, кавказских, прибалтийских, среднеазиатских народов и отдельные русские казачьи военные части. Количество легионеров в рядах вермахта превышало миллион бойцов. При этом численность русских легионеров ничем не уступала численности бойцов других национальностей. Согласно данным немецкого командования и оценкам российских историков, общая численность представителей народов СССР (в пределах 1941 года), которые входили в вооруженные формирования на стороне Германии (вермахт, войска СС, полиция), составляла: русские — более 300 тыс., украинцы — 250 тыс., белорусы — 70 тыс., казаки — 70 тыс., латыши — 150 тыс., эстонцы — 90 тыс., литовцы — 50 тыс., народы Средней Азии — ок. 70 тыс., Северного Кавказа и Закавказья — до 115 тыс., другие народы — ок. 30 тыс. (всего около 1200 тыс. человек)[8][9]. Иногда указывается бо́льшая цифра — 1,5 млн чел.[10][11]. По немецким источникам, в конце войны в немецком плену находились свыше 2 млн советских военнопленных. Из них 940 тыс. — в концентрационных лагерях, а свыше миллиона были задействованы на всевозможных работах[11]. Вместе с ними к сотрудничеству было привлечено многомиллионное гражданское население на оккупированных территориях. Лишь количество вывезенных в Германию людей (т. н. цвангсарбайтеров, Zwangsarbeiter) превышало 2 млн.
То есть на самом деле не 30, а вместе с уборщицами в лучшем случае 5
Автор: surf
Дата: 16.05.2015 14:52
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Ты "находился на окуппированной территории" и "являлся пособником врага" не путай. Насколько мне известно крестьянам, которых немцы обложили налогом никто ничего не предъявлял.
Более того, товарищ Сталин на эту тему специальные указания давал. Даже тех же полицаев сажали, только если были доказательства того, что они совершали преступления против советской власти и советских граждан, сам по себе факт службы в немецких полицаях на должностях рядового состава преступлением не являлся, НЯП.
Офицеров-полицаев - тех да, сажали, ЕМНИП.
Автор: третий
Дата: 16.05.2015 15:06
Re: 5-й Украинский топик
Музей ВОВ в Киеве переименуют.
Тварь, Кириленко.
Автор: Стройбат2
Дата: 16.05.2015 15:10
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Википедия дает такие цифры:

То есть на самом деле не 30, а вместе с уборщицами в лучшем случае 5
Вот это больше на правду похоже.
Автор: юСтас
Дата: 16.05.2015 15:26
Re: 5-й Украинский топик
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1431086760
акценты и стилистические обороты полностью соотвествуют
Автор: тащторанга
Дата: 16.05.2015 15:38
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Ты "находился на окуппированной территории" и "являлся пособником врага" не путай. Насколько мне известно крестьянам, которых немцы обложили налогом никто ничего не предъявлял.
Я ничего не путаю. Большинство взрослого населения на оккупированных территориях так или иначе работали на немцев, вот откуда цифра 30 млн. Ничего не предъявлялось ровно до того момента пока человек не хотел попасть на работу (учебу) требующую допуск, тогда факт проживания в оккупации мог стать препятствием в работе или учебе...
Автор: тащторанга
Дата: 16.05.2015 15:41
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
То есть на самом деле не 30, а вместе с уборщицами в лучшем случае 5
На самом деле 5 это перечисленные категории. Уборщиц в в этих категориях как раз нет.
Автор: тащторанга
Дата: 16.05.2015 15:43
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Городское частично вынужденно мигрировало в село частично занималось частным предпринемательством.
А где работали игроки киевского "Динамо" участники матча смерти?
Автор: Дубль
Дата: 16.05.2015 15:45
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Я ничего не путаю. Большинство взрослого населения на оккупированных территориях так или иначе работали на немцев, вот откуда цифра 30 млн. Ничего не предъявлялось ровно до того момента пока человек не хотел попасть на работу (учебу) требующую допуск, тогда факт проживания в оккупации мог стать препятствием в работе или учебе...
Тов. Горбачеву сей фактор почему-то не помешал.
Автор: тащторанга
Дата: 16.05.2015 15:55
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Дубль >>>
Тов. Горбачеву сей фактор почему-то не помешал.
Я написал "мог стать", а мог и не стать...
Автор: BigMaximum
Дата: 16.05.2015 16:21
Re: 5-й Украинский топик
Оборонительные сооружения в Мариуполе.
http://www.youtube.com/watch?v=TOYbkMMO48g
Что за пидор в кепке там бегает на 1.54?
Автор: BigMaximum
Дата: 16.05.2015 16:29
Re: 5-й Украинский топик
Кличко про живые останки Лобановского.
http://www.youtube.com/watch?v=KnEFjuaSyRg
Автор: archer
Дата: 16.05.2015 16:33
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Оборонительные сооружения в Мариуполе.
http://www.youtube.com/watch?v=TOYbkMMO48g
Что за пидор в кепке там бегает на 1.54?
Ну мало ли кто? Я не знаю.
Ты лучше, как человек знающий, скажи, что это за циклопические фигуры (бетонные или надувные) там установлены? Против чего? Сухопутного тысячетонного линкора высотой одиннадцать метров?
Автор: тащторанга
Дата: 16.05.2015 16:36
Re: 5-й Украинский топик
Украинский ветеран рассказал, каким комфортным местом были концлагеря
http://russian.rt.com/article/92033
Автор: BigMaximum
Дата: 16.05.2015 16:39
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ты лучше, как человек знающий, скажи, что это за циклопические фигуры (бетонные или надувные) там установлены?
Это бетонные тетраэдры, ими берег укрепляют, волноломы тоже можно делать.
Автор: BigMaximum
Дата: 16.05.2015 16:41
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Против чего?
http://www.youtube.com/watch?v=NCGG1aYix5Y
Останавливать украинские танки, когда они к сепаратистам сами сбегают. :)
Автор: Grey
Дата: 16.05.2015 16:44
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
что это за циклопические фигуры (бетонные или надувные) там установлены? Против чего? Сухопутного тысячетонного линкора высотой одиннадцать метров?
Это называется "Тетраподы для берегозащитных и оградительных сооружений"
Как я понимаю, используются просто потому, что они есть поблизости
Автор: BigMaximum
Дата: 16.05.2015 16:47
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
тетраэдры
да, ошибси... каюсь
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
"Тетраподы
так правильно.
Автор: Реактор
Дата: 16.05.2015 16:51
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
А где работали игроки киевского "Динамо" участники матча смерти?
На киевском хлебозаводе №1.
Автор: тащторанга
Дата: 16.05.2015 16:54
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Реактор >>>
На киевском хлебозаводе №1.
Во. А тут доказывают, что ни одно предприятие не работало. Что характерно и турнир этот был между заводскими командами...
Автор: Стройбат2
Дата: 16.05.2015 16:59
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
А где работали игроки киевского "Динамо" участники матча смерти?
На хлебозаводе работали. Грузчиками. Али тебя в Википедии забанили? Согласись что к крупным промышленным сие предприятие не относится. И вряд ли всех работавших на нем отнесли после войны к пособникам фашистов.
Автор: Rudy
Дата: 16.05.2015 17:01
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Глава Facebook на своей странице заранее предупредил, что ответит на вопросы пользователей соцсети 14 мая - в день своего рождения. После этого к записи Цукерберга появилось множество комментариев украинских пользователей, в которых говорилось о несправедливой блокировке их постов и необходимости открытия офиса Facebook на Украине. К Цукербергу даже обращался президент Петр Порошенко, который заявил, что "страна нуждается в украинском представительстве в Facebook".
... По мнению главы Facebook, открывать зарубежные представительства имеет смысл, если там будут размещаться подразделения, занимающиеся продажами и маркетингом...
Он также ответил на жалобы украинских пользователей, которые заявляли, что многие их посты были заблокированы по политическим мотивам. Глава Facebook подчеркнул, что эти публикации нарушали стандарты сообщества, поскольку были слишком агрессивными. "Мы блокируем контент, содержащий открытую агрессию, оскорбления по этническому признаку или призывы к насилию", — заявил Цукерберг.
На претензии пользователей из Украины по поводу того, что их посты якобы модерируются из российского офиса Facebook, Цукерберг заметил, что у компании нет российского представительства, а украинский сегмент соцсети модерируется международной командой из Дублина.
----------------------------------------
Цукерберг - зрадник :-)

особо доставило:
"Создайте отдельную администрацию для украинского сегмента, заблокируйте отчеты о нарушениях со России...", — попросил пользователь.
..и последовал их ответ Цукербергу
Автор: Стройбат2
Дата: 16.05.2015 17:02
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Во. А тут доказывают, что ни одно предприятие не работало. Что характерно и турнир этот был между заводскими командами...
Передергивать не надо. Крупные промышленные предприятия не работали. Переробатывающая промышленность (в значительной степени пере шедшая в частные руки конечно была)
Автор: Наблюдатель
Дата: 16.05.2015 17:05
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
..и последовал их ответ Цукербергу
а чё не санкции?
Автор: Стройбат2
Дата: 16.05.2015 17:07
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Что характерно и турнир этот был между заводскими командами...
Да ну? И какие заводские команды в нем еще участвовали?
Артиллеристы? Зенитчики и Венгерские тыловые части по твоему заводские команды?
Говорю же- почитай википедию там много чего интересного есть.
Автор: Rudy
Дата: 16.05.2015 17:10
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
а чё не санкции?
не получится - может ему сало есть религия не позволяет?
Автор: Наблюдатель
Дата: 16.05.2015 17:18
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
не получится - может ему сало есть религия не позволяет?
ход мыслей неверный. Кого положено гнобить санкциями?
Автор: Зуборез
Дата: 16.05.2015 17:22
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Передергивать не надо. Крупные промышленные предприятия не работали. Переробатывающая промышленность (в значительной степени пере шедшая в частные руки конечно была)
В Николаеве немцы сторожевики строили.
Автор: Rudy
Дата: 16.05.2015 17:22
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
ход мыслей неверный. Кого положено гнобить санкциями?
(осторожно) Марк Цукерберг - русский?...аааааа...наймит Кремля...
Автор: Наблюдатель
Дата: 16.05.2015 17:30
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
(осторожно) Марк Цукерберг - русский?...аааааа...наймит Кремля...
к чему эти лишние сущности, все должно быть демократично: неважно что произошло - санкции! за что? а вот за произошедшее
Неужели так сложно?
Автор: Rudy
Дата: 16.05.2015 17:38
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
к чему эти лишние сущности, все должно быть демократично: неважно что произошло - санкции! за что? а вот за произошедшее
Неужели так сложно?
Пропал Facebook...



Часовой пояс GMT +2, время: 17:43.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кожаные кровати
Оптовый склад Floraplast.ru подставки под цветы со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100