Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 15-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: archer
Дата: 19.03.2023 17:23
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А вот пороховые заводы новые так просто не построишь. И спецов быстро не воспитаешь...
Они есть, могут быть законсервированы. А как начнут работать, то тут бы им взорваться. Бывает.

Сдаётся мне, эти стоны для отвлечения внимания. Очередная порция тумана войны.

Как с танками, охали и ахали, сейчас проскакивают подробности, 250 "чисто импортных", конечно разных модификаций, и 500 Т-72 из запасов стран б.ВД. Уже туда приехали.
Автор: archer
Дата: 19.03.2023 17:24
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Интересно, что тогда у них дешево?
Из непропитанного огнестойким составом камыша? Возможно, из той же черепицы.
Автор: Эль Капитано
Дата: 19.03.2023 17:25
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Ибо до февраля 22 года у нас чуть не половина патронов была на импортном порохе.
Во-во ! Холостого "люгера" теперь днем с огнем не сыскать, а раньше как грязи было !
Автор: Сильвер
Дата: 19.03.2023 17:25
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А взрывчатки ?
Я неправильно выразился. Газ -> аммиак -> азотная кислота очень нужны при производстве пороха. И подавляющего большинства взрывчаток.

Но потребление газа на эти нужды составляет десятые, а порой и сотые доли процента от общего потребления газа. Поэтому ни некоторый дефицит газа не является препятствием к наращиванию, ни избыток не является сильным преимуществом. И даже прочих расходников - целлюлозы, серной кислоты, олеума, метанола или толуола современная цивилизация потребляет в количествах много больших, чем нужно для производства взрывчатки и пороха. Хотя их поставки порой труднее расширить так же быстро, как найти пару десятых процента от потребления газа.

Поэтому главная трудность - производства. Их не так просто расширить. Или построить новые. Нужны многие месяцы. А иногда и годы. Но если годы есть, то нарастить можно в десятки раз. А возможно, что и в сотни раз.
Автор: Сильвер
Дата: 19.03.2023 17:28
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Мне рассказывали так:
Основные ингредиенты пороха - газ и хлопок.
И из-за подорожания газа в 21 году в Европе один из крупнейших производителей пороха то ли обанкротился то ли встал. Что привело к срыву поставок чуть не на половину глобуса и спровоцировало дикий рост цен на патроны в том числе и у нас. Ибо до февраля 22 года у нас чуть не половина патронов была на импортном порохе.
Тебе рассказывали чистую правду. :-))
Правда, нужна ещё и серная кислота. Но меньше.

Но мы же не про цену говорили. А про возможность. Логика мирного времени (и рыночной экономики) отличается от логики военного (когда "любой ценой").
Автор: Сильвер
Дата: 19.03.2023 17:29
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Они есть, могут быть законсервированы.
Тут ничего не скажу. Не знаю. Может, и могут. А может, общая доктрина "ядерная бомба сделала Большую войну невозможной" привела к тому, что не консервировали, а перепрофилировали.
Автор: Эль Капитано
Дата: 19.03.2023 17:34
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
сейчас проскакивают подробности, 250 "чисто импортных", конечно разных модификаций, и 500 Т-72 из запасов стран б.ВД. Уже туда приехали.
Что-то многовато...
Автор: Mikle
Дата: 19.03.2023 17:34
Re: 15-й Украинский топик
США считают неприемлемыми возможные призывы к перемирию на Украине со стороны лидеров РФ и Китая. Об этом заявил в интервью Fox News представитель Белого дома Джон Кирби в преддверии встречи президента РФ Владимира Путина и председателя КНР Си Цзиньпина в Москве.

В этом случае, отметил Кирби, Россия ратифицирует свои приобретения, а президент Путин будет готовить новое наступление.
Автор: Сильвер
Дата: 19.03.2023 17:35
Re: 15-й Украинский топик
Важно другое. Узкое место в "военной логике" - вовсе не газ. И в большинстве стран - не аммиак и не азотная кислота. Одна только Россия производит 20 млн. т аммиака, Штаты - 17, Китай - почти 50... Ну и остальные страны чуть меньше 100. Аммиака в мире много. И азотной кислоты - тоже.

Газ влиял только ростом своей цены. На себестоимость аммиака. Потому некоторые страны его производство и закрывали. Проще было купить "чужой" аммиак. Или чужую азотку. Или чужие нитраты.

Но в приницпе азотки человечество производит и продаёт на два порядка больше, чем может потребоваться на порох даже в ходе Большой войны, типа Второй Мировой. Просто чуть меньше уйдёт на удобрения.
Автор: Сильвер
Дата: 19.03.2023 17:37
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Сдаётся мне, эти стоны для отвлечения внимания. Очередная порция тумана войны.
Даже не сомневайся! Может, какие-то проблемы там и есть, но они - решаемы. А может, что уже и решаются. Или даже решены.
Автор: Сильвер
Дата: 19.03.2023 17:52
Re: 15-й Украинский топик
Мало того, в военное время, когда цена будет не так важна, аммиак могут начать получать на основе нефти, угля, торфа, соломы... Да даже из воды! Пресловутый электролиз "зеленой энергией"! Потому в условиях войны дефицит газа может стать препятствием для экономики, для сельского хозяйства. для энергетики и бытового отопления, для производства бензина и солярки... Для чего угодно! А вот для производства пороха аммиак все равно произведут! :-)))
Автор: Grrr
Дата: 19.03.2023 17:56
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А вот для производства пороха аммиак все равно произведут! :-)))
Игорь, а как обстоят дела с целлюлозой? Это обязательно хлопок или возможны другие источники?
Я глянул - пишут, что
"Мировые цены на хлопок в сентябре 2022 года опустились до уровня сентября-ноября 2021 года после значительного роста в феврале 2022 года."
Автор: Землемер
Дата: 19.03.2023 18:10
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
как обстоят дела с целлюлозой? Это обязательно хлопок или возможны другие источники?
Я вот слышал название - Целлюлозно-бумажный комбинат.
Дык, может из опилок можно не только спирт гнать ?
Автор: Проходящий
Дата: 19.03.2023 18:12
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Дык, может из опилок можно не только спирт гнать ?
Кислородику добавить и - ага
Автор: Grrr
Дата: 19.03.2023 18:16
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Дык, может из опилок можно не только спирт гнать ?
Ну, скажем так. Как человек, выросший в Узбекистане, я знал, сто собираемые нами 6 млн тонн сырца - это, прежде всего, вклад в оборону. Ибо для пороха нужна высококачественная целлюлоза.
Автор: les
Дата: 19.03.2023 18:24
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
сзади, проверь. туалет ближайший к столовой
Докладываю обстановку. Был неправ, погорячился. Для простых смертных все туалеты в ГУМ теперь платные.

Внизу исторический и обычный, исторический от 150 р (там, кстати, какие-то блогеры фотосессию делали, с с девочками на каблуках и в балетных пачках), обычный 100. На 3-м этаже два туалета, оба по 50 рублей. Информационная служба ГУМ допрошена, сообщила тоже самое, бесплатно только льготникам.

В Кинозале туалет теперь со СКУД, нужна карточка или билет на сеанс с QR-кодом. Туалет, который при конференц-зале есть, но его дверца закрыта на ключ, как и дверь в зал (видимо, открывают только когда мероприятия, тогда можно и бесплатно). Служебный, которым пользовались бесплатно - не нашел, там чисто номерная комната была, без таблички (на время мероприятия чуть ли не на скотче распечатка), с символикой техслужбы. Можно еще в Боско-Кафе зайти, но там сразу берут в оборот - снимаю верхнюю одежду, проводят за стол, вручают меню.

Так что старые добрые подземные туалеты у Никольской и Спасской башни наше все. Там чисто, красиво, бесплатно, туалетная бумага и жидкое мыло есть.
Автор: les
Дата: 19.03.2023 18:26
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Зачем это мне?
Там тоже самое написано, вчера, про условия продления после 60 дней.

Эта информация на 80% уже была в ветке.
Автор: Нойруппин
Дата: 19.03.2023 18:33
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
половина патронов была на импортном порохе.
Про патроны к охотничьему оружию речь?
Автор: Сильвер
Дата: 19.03.2023 18:35
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Игорь, а как обстоят дела с целлюлозой? Это обязательно хлопок или возможны другие источники?
Я глянул - пишут, что
Источники возможны. У меня нарыты материалы по данному вопросу. Т.е. очень надо могу и ссылки дать, и имена точные. А в общем - перед Великой Отечественной у нас один мужик отладил производство пороха из древесной целлюлозы. Что в годы войны очень выручило.

А в "нулевые" в России были отработаны промышленные технологии использования целлюлозы из конопли и льна. Не знаю, производится ли, но "в загашниках" они есть и опробованы.

И да, применяется обычно не весь хлопок, а некие "хлопковые очёски", что ли. Насколько я смог понять, они ничуть не хуже обычного хлопка, но для производства нити (и ткани) не годятся. Т.е. "отходы".

PS Ну и это... Опять же. основная целлюлоза сегодня идет на производство не порохов. а ацетилцеллюлозы. Т.е. в случае войны "есть, откуда достать".
Автор: Сильвер
Дата: 19.03.2023 18:36
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Дык, может из опилок можно не только спирт гнать ?
Из опилок можно столько всякого сделать, что "волосы дыбом встают"! Даже у лысых! :-))
Автор: archer
Дата: 19.03.2023 18:38
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Так что старые добрые подземные туалеты у Никольской и Спасской башни наше все. Там чисто, красиво, бесплатно, туалетная бумага и жидкое мыло есть.
А этот Макдональдс Точка У напротив Вечного огня остался? Тогда туда тоже можно зайти.

С другой стороны, а этот ГУМ не объелся ухи? Вроде же даже требования есть к ТЦ - наличие бесплатных туалетов и их количество от площади зависит?
Автор: Сильвер
Дата: 19.03.2023 18:38
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Ну, скажем так. Как человек, выросший в Узбекистане, я знал, сто собираемые нами 6 млн тонн сырца - это, прежде всего, вклад в оборону. Ибо для пороха нужна высококачественная целлюлоза.
Несомненно, это и вклад в оборону тоже.

Но вообще-то из 6 млн. т целлюлозы можно произвести порядка 15 млн. т пороха. Столько в год даже в Великую Отечественную, ЕМНИП, не производили. Даже на пике. :-))
Автор: les
Дата: 19.03.2023 18:43
Re: 15-й Украинский топик
В ДНР с лета 2022 года на минах «Лепесток» подорвались 98 человек
Сегодня в Донецке подорвалось два мирных жителя.
В ДНР с начала 2023 года от огня ВСУ погиб 61 мирный житель, еще 252 человека получили ранения.

http://t.me/miroshnik_r/10811
Автор: les
Дата: 19.03.2023 18:49
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А этот Макдональдс Точка У напротив Вечного огня остался? Тогда туда тоже можно зайти.
Там и Мак (Вкусно и Точка), и Му-му. Но там туалеты по QR-коду с чека, насколько помню. В подземном комплексе под Манежной площадью - там вроде фудкорт есть, значит бесплатный туалет должен быть, но это спускаться вниз надо.

Цитата:
С другой стороны, а этот ГУМ не объелся ухи? Вроде же даже требования есть к ТЦ - наличие бесплатных туалетов и их количество от площади зависит?
Там все очень спорно.
Если кратко - по российским законам не обязан, обязан по санитарным нормам, которые чуть ли не со времен СССР. Обязан ресторан для клиентов.
У ГУМ и отмазка есть - историческое здание и бесплатные туалеты на самой площади. А ухи они давно объелись, это же Куснирович.
Автор: тащторанга
Дата: 19.03.2023 19:33
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от В порядке бреда >>>
у нас, все ходы записаны:
Россия, не может прекращать украинское гражданство, повторю ещё раз.
Контора пишет! Найдите в самом тексте закона слова о прекращении гражданства.
Если не найдете, прошу больше не талдычить об этом. В противном случае будете посланы нах.


Цитата:
это ПЯТЬ!
На основании какой правовой нормы предлагается изъятие/сдача иностранного документа?
Дело сугубо добровольное, не хочешь - не сдавай.
Цитата:
И, раз такой паспорт есть, значит - иностранный гражданин!
Если такой паспорт есть, это значит, что у гражданина Российской Федерации есть второе гражданство.
Автор: Kamyshinka
Дата: 19.03.2023 19:34
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
Лично я очень жалею что он ушел. И знаний и эрудиции у него норм.
Кто ушел?
Автор: Mikle
Дата: 19.03.2023 19:36
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Кто ушел?
mахеz, очевидно.
Автор: тащторанга
Дата: 19.03.2023 19:40
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от В порядке бреда >>>
для одних будет учитывать, а для других - не будет. Красота!
Что не так?
Автор: Гамиль
Дата: 19.03.2023 19:49
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
Очень дорого -уложить более полуметра(?) соломы на крышу так как надо огого...
https://rekvizitai.vz.lt/photos/balrena-795.jpg
Некрасиво.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.03.2023 19:59
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
mахеz, очевидно.
Он возвращался, но, осмотревшись, понял, что ему будет тут некомфортно, и перестал ходить теперь уже окончательно.
Автор: grb
Дата: 19.03.2023 20:06
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
Очень дорого -уложить более полуметра(?) соломы на крышу так как надо огого...
https://rekvizitai.vz.lt/photos/balrena-795.jpg
Это hbh у Йозаса? Лень искать
Автор: Grrr
Дата: 19.03.2023 20:07
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
промышленные технологии использования целлюлозы из конопли и льна. Не знаю, производится ли, но "в загашниках" они есть и опробованы.
Ага, спасибо

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
применяется обычно не весь хлопок, а некие "хлопковые очёски", что ли. Насколько я смог понять, они ничуть не хуже обычного хлопка
Линт, улюк.
Узбекское дело началось с прихода на ивановский текстилькомбинат нескольких эшелонов такого, оформленного, как высококачественный хлопок
Автор: les
Дата: 19.03.2023 20:26
Re: 15-й Украинский топик
Военный корреспондент ВГТРК Александр Сладков побывал на первой линии на берегу Каховского водохранилища. Там несет службу полк мобилизованных из Башкирии. Вот что значит серьезно подготовленные позиции!
http://smotrim.ru/video/2579471

P.S. Неполный репортаж, КНП нет, по Вестям показали больше, попозже обновлю.
Автор: les
Дата: 19.03.2023 20:38
Re: 15-й Украинский топик
Посол Польши во Франции Ян Эмерик Ростишевски: Либо сегодня Украина будет отстаивать свою независимость, либо мы будем вынуждены вступить в этот конфликт. Потому что наши главные ценности, которые были основой нашей цивилизации, нашей культуры – будут в опасности. Поэтому у нас нет выбора сегодня.
(+ видео)

http://t.me/dimsmirnov175/45452
Автор: Сильвер
Дата: 19.03.2023 20:47
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Линт, улюк.
"В моём доме попрошу не выражаться!" © :-)))
Автор: Mikle
Дата: 19.03.2023 20:48
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Военный корреспондент ВГТРК Александр Сладков побывал на первой линии на берегу Каховского водохранилища. Там несет службу полк мобилизованных из Башкирии. Вот что значит серьезно подготовленные позиции!
Вот тут критикуют качество оборонительного строительства:

https://t.me/dshrg2/706
Автор: pirotehnic
Дата: 19.03.2023 20:51
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Нойруппин >>>
Про патроны к охотничьему оружию речь?
к гражданскому.
Спортивному, охотничьему и пр.
Про военных я не знаю и знать не хочу
Автор: В порядке бреда
Дата: 19.03.2023 20:52
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Контора пишет! Найдите в самом тексте закона слова о прекращении гражданства.
все вопросы - к тому, кто сформировал текст "новости"

Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Дело сугубо добровольное, не хочешь - не сдавай.
вопрос был о наличии правовой нормы. Есть такая или нет?

Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Если такой паспорт есть, это значит, что у гражданина Российской Федерации есть второе гражданство.
логично, черт побери! И как вы собираетесь такого соискателя - на работу брать, в режимное предприятие?

Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Что не так?
всё не так.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 19.03.2023 21:01
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Узбекское дело началось с прихода на ивановский текстилькомбинат нескольких эшелонов такого,
Странно. У нас на комбинат приходил хлопок в "кИпах"
https://present5.com/presentation/40...46/image-2.jpg
И он приходил сырцом, чесальный цех у нас был свой, очески с него продавали населению, использовались в качестве утеплителя при конопатке. А это получается, его где-то прочесали, а отходы на комбинат прислали?
Автор: Grrr
Дата: 19.03.2023 21:24
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
это получается, его где-то прочесали, а отходы на комбинат прислали?
5 миллионов тонн - это очень сильно дофига.
Часть хлопка перерабатывалась на месте, причём часть большая - чесали, убирали семечки (хлопковое масло), и самое главное - сушили. Если мокрый хлопок сложить в кипу и отправить малой скоростью - хорошего будет мало.
Так что либо к вам приходил хлопок первых партий, либо - уже прошедший обработку, без семек и пропущенный.
Узбекистан без напряга мог дать 3.5-4 тонны качественного хлопка. Когда "план по валу" достиг 5+ - пошли прописки и улюк-мулюк.



Часовой пояс GMT +2, время: 09:16.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Уникальное предложение здесь цветочные горшки (495) 661-30-12
купить ортопедический матрас в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100