Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Танки, повсюду танки
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Юстиц-советник
Дата: 29.06.2015 17:13
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
ФАУ-2 имеет только одну ценность - при доработке способна нести ЯБЧ.
Вспомним первые работоспособные устройства США и СССР. Примерим подобную голову на V-2. Прикинем тягу с массой. Усмехнёмся. А доработка носителя - больших трудов и денег стоила бы, однако - см. Чертока.
Нечего, ИМХО, "счёт - на табло" (с).
Автор: solist
Дата: 29.06.2015 17:20
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Фашикам вообще не надо было заморачиваться с ракетным оружием.
Отчего же? Если бы вместо Ф-2 они те же силы и средства потратили на ракеты ЗРК и ПКР - эффект был бы много больше. Ракеты - они ведь разные... Но увлечение Гитлера гигантизмом в плане вооружений ничего хорошего не дало, кроме траты средств.
Автор: Джабба Хатт
Дата: 29.06.2015 19:39
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В "Шилке" путем нехитрых манипуляций с синхронной следящей передачей создают конус стрельбы, и задача считается решенной, если цель попала в этот конус.
А где можно об этом почитать поподробнее? По идее, есть смысл наводиться на цель (с упреждением), конус получится сам. Или я неверно понял вашу мысль?

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Несложная электроника, дешевые снаряды и высокая боевая эффективность. Что еще нужно от войскового ЗАК?
Еще хотят дальности приличной, у "Шилки" с этим не ахти. А при калибре от 35 мм уже не так очевидно, что дешевле: программируемый подрыв или многоствольный монстр с огромным боекомлектом.
Автор: Dragon
Дата: 29.06.2015 20:27
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Вспомним первые работоспособные устройства США и СССР. Примерим подобную голову на V-2. Прикинем тягу с массой. Усмехнёмся. А доработка носителя - больших трудов и денег стоила бы, однако - см. Чертока.
Нечего, ИМХО, "счёт - на табло" (с).
Когда фрицы над этим работали, всё было ещё таким призрачным и неопределённым. Кроме того, первый взрыв был серьёзным прыжком в неизвестность. Ибо многие гипотезы проверялись только экспериментом.
Автор: Стройбат2
Дата: 29.06.2015 20:29
Re: Танки, повсюду танки
Я бы ещё вот какой момент уточнил. Фау (что первая что вторая) с той или иной степенью успеха разрушали гражданские объекты и терроризировали гражданское население.
Внимание вопрос: какие потери нанесло это оружие РУКА?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.06.2015 20:58
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
А где можно об этом почитать поподробнее? По идее, есть смысл наводиться на цель (с упреждением), конус получится сам. Или я неверно понял вашу мысль?
Где почитать не знаю. Насколько я помню, в "Шилке" создается что-то вроде прецессии стволов и в результате от ЗАК к цели тянется конус "наполненный" снарядами, этакое управляемое рассеяние.
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
Еще хотят дальности приличной, у "Шилки" с этим не ахти. А при калибре от 35 мм уже не так очевидно, что дешевле: программируемый подрыв или многоствольный монстр с огромным боекомлектом.
Вот хорошо:
http://dokwar.ru/publ/vooruzhenie/pv...vka/16-1-0-745
О боевом применении в конце материала.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.06.2015 21:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Я бы ещё вот какой момент уточнил. Фау (что первая что вторая) с той или иной степенью успеха разрушали гражданские объекты и терроризировали гражданское население.
Внимание вопрос: какие потери нанесло это оружие РУКА?
К слову сказать, все историки отмечают, что затерроризировать англичан у немцев не получилось, бритиши только озлобились.
Автор: Ослик ИА
Дата: 29.06.2015 21:15
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
у немцев были управляемые крылатые ракеты с наведением по телевизионному каналу с самолета-носителя. боевая часть представляла собой эквивалент бомбы калибром 250кг. я как кинохронику увидел, с их запуском и управлением с Ju 88, аж чуть со стола не упал. хорошо, что у них на доводку времени не хватило.
Вроде бы все-таки не ПКР, а КАБ. Да, по кабелю.
Автор: Шкапчик
Дата: 29.06.2015 21:18
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Внимание вопрос: какие потери нанесло это оружие РУКА?
Вот такое нашел:

Было произведено в феврале 1945 года 11 пусков крылатыми ракетами Фау-1 воздушного старта с Хе-111 в районе переправ на Одере и по Одерскому плацдарму. По немецким данным 6 Фау легли в районе цели. По советским данным, в отличии от попытки произвести атаку Мистелями, эти атаки даже не были обнаружены. Однако обломки одной из ракет, кажется, все таки были доставлены в Москву Челомею.
Автор: Ослик ИА
Дата: 29.06.2015 21:28
Re: Ре: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Разделим контраргумент на две части ( что бы не мешать всё в кучу, как сделали Вы).
Первая часть - нехватка людских ресурсов.
Вторая часть - нехватка производственных мощностей и материалов.
"Остап Ибрагимович, вы знаете, как я вас уважаю!" (с)

Как-то, КМК, очень упрощенно абстрактные деньги пересчитываются в реальные железяки.

По второй части - насколько (по материалам и производственным мощностям) пересекалось танковое производство и производстуо Фау? Думается, почти несущественно. Убрали бы производство ракет - танков бы стало больше несущественно.

По людским ресурсам - пересадили бы танкистов на танки, не хватало бы пехоты.
Автор: Стройбат2
Дата: 29.06.2015 21:33
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Вот такое нашел:

Было произведено в феврале 1945 года 11 пусков крылатыми ракетами Фау-1 воздушного старта с Хе-111 в районе переправ на Одере и по Одерскому плацдарму. По немецким данным 6 Фау легли в районе цели. По советским данным, в отличии от попытки произвести атаку Мистелями, эти атаки даже не были обнаружены. Однако обломки одной из ракет, кажется, все таки были доставлены в Москву Челомею.
Вот именно. И какой из этого следует вывод? Деньги были просто профуканы и ни на йоту не от тянули закономерный конец.
Некоторое количество гражданских убить действительно удалось. Такова истинно рыцарская природа нацизма.
Автор: plan_b
Дата: 29.06.2015 21:55
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
К слову сказать, все историки отмечают, что затерроризировать англичан у немцев не получилось, бритиши только озлобились.
Цитата:
Новое вражеское оружие оказывало заметное воздействие на моральное состояние англичан, но они выдержали эти ужасные бомбардировки. Однако после успешной высадки союзников в июне 1944 года на побережье Нормандии англичане, несомненно, испытывали огромное чувство облегчения не только в связи с появившейся перспективой на победу, но и в связи с надеждой избавиться от вражеских бомбардировок. Однако когда эти "летающие бомбы" стали появляться над Лондоном в значительном количестве, надежды англичан исчезли. Угнетающее воздействие этого оружия распространялось и на солдат, которые на фронте вновь стали проявлять беспокойство за судьбу своих родственников и друзей. Многие американцы спрашивали меня с тревогой о том, что стало с теми городами Южной Англии, в которых они размещались перед началом операции "Оверлорд".
Вероятно, если бы немцам удалось усовершенствовать это оружие месяцев шесть назад и пустить его в ход, то наше вторжение в Европу было бы крайне затруднено, а возможно, и исключено.
Я убежден, что если бы противник сумел использовать такое оружие в течение этого времени против основных объектов в районе Портсмута, Саутгемптона, то вся операция "Оверлорд" могла бы оказаться перечеркнутой.
"Крестовый поход в Европу" - Эйзенхауэр Дуайт

В свое время с большим удивлением прочитал такую оценку...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.06.2015 22:10
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от plan_b >>>
"Крестовый поход в Европу" - Эйзенхауэр Дуайт

В свое время с большим удивлением прочитал такую оценку...
«С того момента, когда начальники штабов в апреле 1943 года послали мне докладную записку, и до первых налетов в июне 1944 года прошло около пятнадцати месяцев. Не пропал даром ни один день. Не была упущена ни одна возможность. Своевременно начались широкие приготовления, длившиеся много месяцев и стоившие больших средств. Когда наконец на нас обрушился этот удар, мы смогли отразить его, хотя и при тяжелых потерях в людях и сильном ущербе собственности, но без особого урона для нашей боеспособности или для операции во Франции»
Черчилль
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 29.06.2015 23:27
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
прилетели американцы и разбомбили все подъездные пути :)
Неправдя твоя. Первым-вторым налетом купол "раздели" от насыпного грунта сверху, побочным эффектом таки-да пути грохнули. А потом, купол таки проломили.
Зато "лыжи", они же "клюшки" для запуска в Голландии работали до конца практически.
Автор: Hit282
Дата: 30.06.2015 00:25
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Зато "лыжи", они же "клюшки" для запуска в Голландии работали до конца практически.
ЕМНИП, "лыжи" достаточно быстро сошли со сцены как демаскирующий и ясно видимый признак стартовой позиции с крайне низкой мобильностью - авиация союзников по обнаружении быстро множила их на ноль, и на замену лыже достаточно быстро придумали какую-то замену (нипомню). Фау-2 была мобильнее и англы долго не могли их вычислить...
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 30.06.2015 04:27
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от кгхм >>>
Еще было бы неплохо осветить вопросы нехватки металла (привет, Донбасс) и топлива (привет, Кавказ).
Это наивные заблуждения.
В 1941 г. Германия имела относительно высокий уровень производства наиболее важных видов стратегических материалов и промышленной продукции. В рейхе, в присоединенных областях, на оккупированных территориях было добыто около 350 млн. тонн каменного угля , выплавлено 24,4 млн. тонн чугуна, около 32 млн. тонн стали, 161 тыс. тонн меди, 172 тыс. тонн свинца, 320 тыс. тонн цинка, 324 тыс. тонн алюминия . Кроме того, только из Франции было вывезено в Германию более 250 тыс. тонн цветных металлов и лома, 107,8 тыс. тонн лома стали и железа . Общий объем производства важнейших видов металла, по расчетам германских экономистов, удовлетворял потребности ведения войны против СССР.

В течение 1941 г. Германия значительно пополнила запасы всех видов жидкого топлива, обеспечив вермахт и военное хозяйство горючим. Добыча нефти в стране и на присоединенных территориях в указанном году составила 1 584 тыс. тонн, а вместе со странами-сателлитами - 8,6 млн. тонн , производство синтетического топлива - 4,1 млн. тонн
Германия располагала весьма развитой химической промышленностью, в частности значительной базой для производства азота, а также пороха, взрывчатых веществ и пластмасс. К лету 1941 г. она довела производство синтетического каучука до 71 тыс. тонн в год . Ввоз натурального каучука составил 33,2 тыс. тонн.
По величине станочного парка, составлявшего в 1941 г. около 1,7 млн. станков, Германия занимала первое место в мире. В том же году германские заводы выпустили около 198 тыс. станков.
Таким образом, в 1941 г. гитлеровская Германия располагала всеми возможностями для увеличения выпуска военной продукции. В том числе и дополнительного производства 400- 500 Пантер в месяц.
Только вот этот потенциал был потрачен не на те цели.
Автор: WeaponMaster
Дата: 30.06.2015 04:51
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Это наивные заблуждения.

Только вот этот потенциал был потрачен не на те цели.
Именно. Походу, Гитлер надеялся "быстренько" покорить "Советы", примерно как Польшу/Францию, и используя сырьевую базу и рабочую силу оккупированной/завоёванной страны, показать всем остальным "Кузькину мать". А для этих "всех остальных" ему был важен океанский флот, реактивные бомбардировщики и ракеты. Ну, и сама "кузькина мать". Вот на это денюжки и ресурсы и ушли.
Автор: WeaponMaster
Дата: 30.06.2015 05:07
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Таким образом, в 1941 г. гитлеровская Германия… дополнительного производства 400- 500 Пантер в месяц.
Ну, если бы они в 41-м существовали. :-))))
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 30.06.2015 05:33
Re: Ре: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
"Остап Ибрагимович, вы знаете, как я вас уважаю!" (с)

Как-то, КМК, очень упрощенно абстрактные деньги пересчитываются в реальные железяки.

По второй части - насколько (по материалам и производственным мощностям) пересекалось танковое производство и производстуо Фау? Думается, почти несущественно. Убрали бы производство ракет - танков бы стало больше несущественно.

По людским ресурсам - пересадили бы танкистов на танки, не хватало бы пехоты.
Возможно я ошибаюсь в своих расчётах в количестве дивизий.. Я об этом уже оговорился. Плюс минус пять дивизий - допускаю ошибку. Так же как и в количестве средних и больших подводных лодок проектов 7 и 21 соответственно. Возможно их бы произвели не 500, а 450.
Вопрос для меня в другом.
Читая мемуары фашистских генералов и адмиралов замечаешь две перманентных тезиса, объясняющих стратегические причины проигрыша в ВМВ.
Первый - не удалось выиграть битву за Атлантику и вывести из строя Англию.
Второй - не удалось активно проводить наступательные операции на всех оперативных направлениях континентального ТВД из за отсутствия достаточного количества бронетанковой техники.
Альтернативные источники устранения действия указанных факторов я обозначил.
А) отказ от кораблестроительной программы включающей в себя 2 авианосца, 9 линкоров и 16 крейсеров и малых подводных лодок. Вместо этого резко увеличить строительство средних и больших подводных лодок. Довести возможности флота одновременно держать в море и на переходах не 50 подводных лодок ( как было в 40 и 41 годах) а 150- 200 подводных лодок.
Б) Отказ от проектов ФАУ. Вместо этого нарастить количество танковых и панцергренадерских дивизий имея в них не 6 тысяч Пантер, а 18 тысяч.
В) Резкое увеличение темпов создания ядерной бомбы. Причём не " тяжеловодным" способом, а " графитовым" ( используя освободившейся научно- технический потенциал ). Создание к 1943 - 1944 году около 25 ЯБЧ к авиабомбам и сверхбольшим торпедам. Тогда бы "подводная" битва за Атлантику плавно бы перешла к нанесению 15 ядерных ударов по крупным городам и промышленным центрам Англии ( как местам приёма конвоев) и 10 ударов по портам США ( как местам формирования конвоев). С учётом сопутствующих фактором это бы вывело из уничтожило 1.5- 2 миллиона населения стран союзников, около 10 миллионов сделала инвалидами и ( вкупе с продолжающимися действиями ПЛ) полностью нивелировала трансатлантические перевозки , сделав захват Англии делом нескольких месяцев.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 30.06.2015 05:41
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Ну, если бы они в 41-м существовали. :-))))
Ну у нас же послезнание !
МЫ проект VК 20.01 сразу направляем в нужное русло, и уже в январе 1939 года переделываем его в проект 30. 01 (М) или (D) ( или даже в 35.01 (М)).
В итоге к концу 40 года имеем первые серийные образцы Пантер, а к концу 1941 года производим их по 400 штук в месяц.
Автор: Шурик
Дата: 30.06.2015 06:12
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Первые налеты сам купол и тоннели практически не повредили (в купол попала одна бомба причинившая незначительные повреждения), но через месяц за этот обьект принялись ребята из знаменитой 617 эскадрильи и начали Толбои кидать. Купол сдвинулся с основания, края карьера пообваливались, оставив незасыпаным только один туннель, внутри тоже повреждения были очень серьезные. После обследования решили что работы по восстановлению смысла не имеют.
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Неправдя твоя. Первым-вторым налетом купол "раздели" от насыпного грунта сверху, побочным эффектом таки-да пути грохнули. А потом, купол таки проломили.
Спасибо за уточнения. Я специально не интересовался, просто в свое время меня поразил сам способ строительства купола.

Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Зато "лыжи", они же "клюшки" для запуска в Голландии работали до конца практически.
А разве "клюшки" были не для ФАУ-1? Емнип, ФАУ-2 запускались с передвижных столов, которые были меньше заметны с воздуха.
Автор: Шурик
Дата: 30.06.2015 06:26
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
В итоге к концу 40 года имеем первые серийные образцы Пантер, а к концу 1941 года производим их по 400 штук в месяц.
Михалыч! Вообще-то правильный попаданец к Гитлеру должен не "четверки" модернизировать, а наоборот - направить весь промышленный потенциал на строительство Маусов :)
Автор: Дислект
Дата: 30.06.2015 06:27
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
на строительство Маусов :)
Ratte :))

http://i.ytimg.com/vi/f2O5qJDtvM0/hqdefault.jpg
Автор: kilikanzer
Дата: 30.06.2015 06:32
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Дислект >>>
Ratte :))
И непременно с шахматными катками! В три ряда...
Автор: Шурик
Дата: 30.06.2015 06:47
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Дислект >>>
Ratte
Ja-ja! :)

Цитата:
Сообщение от kilikanzer >>>
И непременно с шахматными катками! В три ряда
Катки - само собой. Главное, чтоб там стояла пушка Книпкампа, стреляющая дисковыми снарядами :))
Автор: Дислект
Дата: 30.06.2015 06:54
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
пушка Книпкампа, стреляющая дисковыми снарядами
/знает что Шурику доверять нельзя но всё равно лезет в Гугль узнать если была такая пушка/ :))
Автор: Шурик
Дата: 30.06.2015 07:14
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Дислект >>>
лезет в Гугль узнать если была такая пушка
Цитата:
Среди сотрудников фирмы Хеншель ходила темная легенда о детстве инженера Книпкампа. Злая мачеха заставляла бедного мальчика с утра до вечера мыть, вытирать и расставлять по полкам посуду. Бесконечные ряды тарелок - вот что осталось в памяти несчастного ребенка. До поры до времени советник имперского управления вооружений Книпкамп справлялся со своими комплексами, хотя его проект автоматической пушки, стрелявшей плоскими дискообразными снарядами в свое время напугал управление до нескольких инфарктов (очевидцы рассказывали, что действующий образец больше всего напоминал взбесившуюся посудомоечную машину, а водяное охлаждение ствола, дававшее облака пара, только усугубляло это впечатление).
http://armor.kiev.ua/humor/txt/tiger_1.php

:))
Автор: Ослик ИА
Дата: 30.06.2015 07:29
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Ну у нас же послезнание !
МЫ проект VК 20.01 сразу направляем в нужное русло, и уже в январе 1939 года переделываем его в проект 30. 01 (М) или (D) ( или даже в 35.01 (М)).
В итоге к концу 40 года имеем первые серийные образцы Пантер, а к концу 1941 года производим их по 400 штук в месяц.
Что-то не бьется с послезнанием. Если мы говорим про ЯО - то нафига те Пантеры в таком количестве? А вот Фау-2 для доставки - это хорошо. Довести их до межконтинентальных - и славненько.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 30.06.2015 08:22
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Что-то не бьется с послезнанием. Если мы говорим про ЯО - то нафига те Пантеры в таком количестве? А вот Фау-2 для доставки - это хорошо. Довести их до межконтинентальных - и славненько.
Тогда ядерное оружие не могло обеспечить стратегического перевеса. Так, довесок к сухопутной мощи вермахта.
Так же как и тот факт, что создание в 40-х годах МБР было вообще невероятным делом. Те же США, вложив огромные деньги и время, смогли это сделать лишь к 1959 году.
Кстати где то читал, что в манхэттенском проекте было задействована в 1500 раз больше денег и в 200 раз больше персонала, чем в ядерной программе Германии.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 30.06.2015 08:26
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Дислект >>>
/знает что Шурику доверять нельзя но всё равно лезет в Гугль узнать если была такая пушка/ :))
http://earth-chronicles.ru/news/2014-07-23-68669
Автор: Ослик ИА
Дата: 30.06.2015 09:15
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Тогда ядерное оружие не могло обеспечить стратегического перевеса. Так, довесок к сухопутной мощи вермахта.
Ага, только написал, что 25 зарядов выводят из войны Англию, и тут же "не могло обеспечить стратегического перевеса".

Кстати, программу строительства больших надводных кораблей немцы свернули, ЕМНИП, уже к 42-му году, полностью сосредоточившись на средних и больших ПЛ.
Автор: Starik
Дата: 30.06.2015 09:49
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Резкое увеличение темпов создания ядерной бомбы. Причём не " тяжеловодным" способом, а " графитовым" ( используя освободившейся научно- технический потенциал ). Создание к 1943 - 1944
ну это уж совсем фантастикой выглядит. даже если бы кто-то подсказал про "графит"
(ИМХО). там же реально США и СССР мега ресурсы вложило в послевоенное время

а можно, если не сложно, про стратегические просчеты в вооружении РККА услышать?
Автор: solist
Дата: 30.06.2015 09:59
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Полагаю, именно оно было использовано для съёмок в фильме "Дикий дикий Запад" в эпизоде с магнитными ошейниками :)
Автор: Dragon
Дата: 30.06.2015 10:18
Re: Ре: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
В) Резкое увеличение темпов создания ядерной бомбы. Причём не " тяжеловодным" способом, а " графитовым" ( используя освободившейся научно- технический потенциал ). Создание к 1943 - 1944 году около 25 ЯБЧ к авиабомбам и сверхбольшим торпедам. Тогда бы "подводная" битва за Атлантику плавно бы перешла к нанесению 15 ядерных ударов по крупным городам и промышленным центрам Англии ( как местам приёма конвоев) и 10 ударов по портам США ( как местам формирования конвоев). С учётом сопутствующих фактором это бы вывело из уничтожило 1.5- 2 миллиона населения стран союзников, около 10 миллионов сделала инвалидами и ( вкупе с продолжающимися действиями ПЛ) полностью нивелировала трансатлантические перевозки , сделав захват Англии делом нескольких месяцев.
Все, кто работал тогда по профильной тематике, шли через проекты с тяжёлой водой. Это происходило по причине развития науки. Все пользовались одними и теми же выкладками, как следствие, заблуждениями. Массово свои достижения стали закрывать в этом направлении ЕМНИП после 1935 года. А до этого получалось, что тяжёлая вода даёт ряд преимуществ.
Не тешь себя иллюзиями про Англию. Много где встречалось, что именно удары чудо оружия по "монгольским жидобольшивистским ордам" должны были переломить ход войны.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 30.06.2015 10:53
Re: Ре: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
А до этого получалось, что тяжёлая вода даёт ряд преимуществ.
Вспомнилась байка о том, как в одной лаборатории приклеили графин с водой к столу. И завхозу сказали, что там - тяжелая вода...
Автор: Джабба Хатт
Дата: 30.06.2015 13:03
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Где почитать не знаю. Насколько я помню, в "Шилке" создается что-то вроде прецессии стволов и в результате от ЗАК к цели тянется конус "наполненный" снарядами, этакое управляемое рассеяние.
Как-то странно это, обычно рассеивание наоборот стараются уменьшить. Кстати, по вашей ссылке везде пишут только про наведение в упрежденную точку.

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вот хорошо:
http://dokwar.ru/publ/vooruzhenie/pv...vka/16-1-0-745
О боевом применении в конце материала.
Ну вот как раз и пишут про дальность до 2 км - по нашим временам это очень мало.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.06.2015 13:16
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
Как-то странно это, обычно рассеивание наоборот стараются уменьшить. Кстати, по вашей ссылке везде пишут только про наведение в упрежденную точку.
Такое решение позволяет компенсировать малое могущество 23-мм снаряда и малую вероятность поражения за счет высокой скорострельности счетверенного автомата.
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
Ну вот как раз и пишут про дальность до 2 км - по нашим временам это очень мало.
Комплекс разрабатывали в начале 60-х годов, и тогда требования военных были как раз такими. Это ЗАК малой дальности. Следующую зону прикрывала "Оса". На смену им пришла "Тунгуска", имеющая как ракетный, так и ствольный канал, а теперь и "Панцирь". Нельзя предъявлять современные требования к машине, спроектированной полвека назад.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 30.06.2015 15:16
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
а можно, если не сложно, про стратегические просчеты в вооружении РККА услышать?
По сухопутным войскам и авиации , на мой взгляд, у нас практически не было просчётов. Нам тупо не хватало времени, станочного парка и квалифицированного личного состава. Конечно некоторые тупиковые ответвления и перекосы в производстве отдельных образцов вооружения. Например насаждаемая система динаморективного вооружения Курчевского, массовые выпуски серии танков БТ и Т 26, недооценка минометного вооружения и пистолет пулеметов. Но это не стратегические просчёты.
По ВМС просчёты те же, что и у Германии - попытки состязаться с "природными" морскими державами силами надводного флота. Программа строительства линкоров и крейсеров, в ущерб развития подводных сил и сил охотников за подводными лодками и тральщиков. Ну и наша фирменная примочка - массовое строительство москитного флота и малых ПЛ.
А вообще, в те времена, СССР сделал экономическое и технологическое чудо.
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 30.06.2015 15:55
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
попытки состязаться с "природными" морскими державами силами надводного флота. Программа строительства линкоров и крейсеров, в ущерб развития подводных сил и сил охотников за подводными лодками и тральщиков.
Причём находились эти корабли в составе Черноморского и Балтийского флотов,и если первый принял достаточно деятельное участие в ВОВ то участие линкоров и крейсеров Балтфлота в боевых действиях было минимальным.
Северный флот же был значительно слабее. И немцы чувствовали себя там как дома.
Автор: Starik
Дата: 30.06.2015 16:30
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
сделал экономическое и технологическое чудо.
читал недавно Грабина, и мелькала мысль, вот если бы его назначили Наркомом вооружения...



Часовой пояс GMT +2, время: 04:10.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Где купить стойки для цветов с гарантией
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100