 |
|
|
|
||||
|
|
Цитата:
А так - это все похоже на цирк с печеньками за выполненное упражнение. Но применение войск на востоке - это же скотство! Вот в чем проблема. Скотство и отвлечение свидомой части от проблем в экономике, в других секторах. И заискивание перед западом - ой, на нас напали полчища гиркиных - аж из самой Москвы - спасите и денех дайте. |
|
Цитата:
Про тот же Харьков тебе говорилось: его правительство постаралось закрыть войсками, правосеками и нацгвардией в первую очередь. Информацию о столкновениях с драками, кровопролитем и т.п., в марте-апреле можно найти сколько угоднго. Уже говорили, что в процессе этого в Харькове было убито около 20 человек, порядка 200 арестовано, несколько сот получили ранения или побои - сопротивление просто не успело соорганизоваться, не успело осознать, что время условно-мирных протестов кончилось, надо браться за оружие, его расчленили, задержали и изолировали потенциальных лидеров, остальных - запугали побоями и убийствами. Аналогичная картина, правда в гораздо меньших масштабах (видимо пророссийские силы были заметно меньше), имела место в Николаевской области (там потребовался всего один хороший мордобой и одна волна арестов). Днепропетровск был качественно зачищен еще до - это все-таки личная вотчина Коломойского. Запорожье всегда следовало в фарватере Днепра и будет следовать дальше. В Донецке (и отчасти в Луганске) свою игру играл Ахметов, который втайне спонсировал и направлял сепаратистский актив, чтобы иметь рычаги давления на Киев, в остальных регионах такого не было. Поэтому на Донецк и Луганск у Киева сил просто не хватило - потенциальное ополчение уже имело свой костяк и организацию (частная армия Ахметова) и соорганизовалось быстрее. Про Одессу расказывать или сам догадаешься? Все было. И все уже обсуждалось, причем не по одному разу. Но, судя по всему, все это ты считаешь совершенно несущественным: Цитата:
(Это я утрирую, если что. Но совсем слегка.) |
|
Цитата:
Так что все просто: "Хуже" потому, что они "работают" не в ту сторону, победа которой, как кажется Пилигриму, нанесет государству Украина меньше вреда. Настаиваю на своей формулировке. "Как кажется Пилигриму". В реальности - чем дольше олигархи будут у власти, тем больше вреда и Украине. Но пока Пилигрим и те. кто думает как он, это не осознают, Украине и будет все хуже и хуже... И будут им продолжать предлагать виноватых. Россию, "предательницу-Европу",, "террористов Путина"™, кого угодно... Лишь бюы они на РЕАЛЬНЫХ виновников внимания не обращали... И их не свергали... А пока что... Только по данным самой Украины ВВП на минус 4,7%.Причем это они считают, как оказалось, С КРЫМОМ. :-/ Реально - Крым надо отнять. А ВРП Крыма - еще около 4% от ВВП Украины. Так что - минус 10%. да и этот "рост" - насчитан довольно жульнически. Почему? Да потому что инфляцию они считают около 9%. В то время, как по их собственным данным, она должна быть не менее 17-18%. Так что еще около 8-9% они "спрятали". :-/ Реально падение ВВП должно быть больше. Думаю, что процентов на 20%. Это "в номинале". А вот в долларовом выражении, учитывая, опять же, полуторакратное обрушение гривны (уже имеющееся, а по-честному, осенью она и еще присесть должна)... Боюсь, как бы по итогам года среднедушевой доход украинца в долларовом исчислении вдвое по сравнению с прошлым годом не просел... А они все "виноватых" ищут. Вокруг. Злые "гиркины-стрелковы", "недостойные" коммунисты, не так Родину любящие, "колорады-зрадник"...™ Блин, ДА НЕТУ у Украины НИ ОДНОГО врага большего, чем ее олигархи! не было, и нет! Но именно их, понимаешь ли, "умеренные украинцы" и поддерживают. Не понимаю! :-(( |
|
Цитата:
Например - более ассимилированные харьковчане не воспринимают запрет на русский язык в судах как геноцид. Их не раздражают переводы имен на мову (вот с каких хуев я Андрий? А в загранпаспорте вообще Андр-второй ANDRII). Да им насрать. Ибо у них вся область (по крайней мере такое впечатление) живет только ради Барабашово. Торгашество победило сомоидентификацию. Им пофиг, что ВУЗов на русском нет, что кругом антирусская риторика и не их, а донбасс 23 года называют быдлом, маргиналами и т.д. |
|
Нацизма вна Украине нет. Но памятник Бандере в Киеве будет: "Когда Ляшко придёт к власти, всем врагам Украины и Киева будет страшно" Пиздец... |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Или мы все же о русскоязычных речь ведем? |
|
Цитата:
Вранье. Центр однозначно с преобладанием русского (зелененьким на этой карте должен быть) |
|
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Спокойно, без паники, воплей? Ну ответ будет простой - "онижедети" палочками огребли, вот мол и... Тьфу. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
1) тебе ПРИВОДИЛИ довольно актуальные данные, НЯП. По 2012, что ли году. На хрена ты взял невесть откуда да еще и 11-летней давности? И что сделал с теми? Не заметил? Забыл? Проигнорировал? 2) В марте этого года я слушал доклад на основе свежих данных. И не по странному критерию" язык", а по тому. как записались люди при последней переписи. Кем они себя ощущают. Так вот, численный перевес "русских" был только по Луганской и Донецкой областям. Ссылок не дам, т.к. это были слайды. Но докладчик вообще довольно давно занимался вопросами "национальной политики" в России и странах СНГ. Так что выкинь это старье на ту помойку, с которой раскопал. Если тебе ОЧЕНЬ нужно, могу попытаться через знакомого, который меня на доклад притащил, найти и ту табличку. Но вот вывод помню четко: "Новороссия - пока что химера. На сколько-нибудь значительное сопротивление современному украинскому национализму можно рассчитывать только в Луганской и Донецкой областях... Одесса и Херсон могут присоединиться ишь частично и в случае ЯВНОГО успеха". Там у него картинок много было и цифирек. С результатами голосований, соц.опросов разных лет, национальным составом и т.п. Но вывод настолько четко лег в последующие события, что я дядьке могу только поаплодировать (тогда. честно говоря. морщился. и на сайт решил не тащить... Больно уж от него русским национализмом "пахло". А я националистов недолюбливаю. Всех мастей. Даже биссау-гвинейских... Ну вот так воспитан. Интернационально. "Своих", русских -люблю. Но помню, что во мне и украинская кровь есть, и молдавской капелька, и башкиры с татарами "отметились", и немцы... А фамилия - польская. При этом в молодости евреи всегда за "своего" держали... Куда мне с таким "коктейлем" в националисты? Засмеют же! :-) |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
Я не делаю иллюзий по поводу нынешней влады, факт того что она пришла к власти в результате незаконного переворота никто и не оспаривает. А вот дальнейшее развитие событий, это сильно отделная тема. |
|
Цитата:
Понимаешь, ну нет у меня к украинцам злобы. Они Россию врагами считают... И меня, боюсь, тоже. А я вот никак ИХ врагами считать не могу. Только одурманенными. :-( А истинные враги, они, увы, прячутся. Наемники, олигархи, "кураторы"... Их ведь и по именам не знаем. :-/ И по месту жительства они, чаще всего, "мирные" и "нейтральные"... |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Из тех, кто в метриках записан украинцем больше половины записано от балды. При очередной переписи и сменах доков, когда тебя насильно из Александра делают Олександром и т.д., учитывая то, что в принципе какая разница, если живём то века по-соседству и т.п (включая памятный подарок Крыма Хрущёвым), многие нормальные люди сказали: хуй с вами, пишите что украинец! Не согласен? Если не согласен, то извини, обвиняю тебя в элементарной глупости. Ибо откуда там на луганщине взяться столь большому %% этнических укров? Менее чем за сто лет расплодились?Не смешите мои подковы! (с) А про язык я уже писал. Не раз. Даже год назад очередные впечатления от пребывания в Бердянске. Если помнится. Нет - могу примерно-дословно воспроизвести. Ну а по языковой схеме...из небольшого, но личногьо опыта - во многом враньё. Впрочем , об этом уже написали |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Меня самого корёжит от того, что я теперь для них враг. Пусть они лично мне этого не говорят, но они считают врагом всю мою страну, соответственно и меня. ((( |
|
Цитата:
Явного преобладания кого-то одного - нет. |
|
Цитата:
другое дело, что надолго отрезветь не получалось. Очень уж им идеи майдана по душе. И "нашей перемоги"™... :-/ Так что это не "23 года не отрезвели", а "23 года то трезвели, то снова в загул пускались". Увы, но до состояния "понять, что скакать на майдане так же стыдно, как срать на улице"© они так и не доходили ни разу. ЕСЛИ переживут ЭТОТ угар, может, и протрезвеют надолго. Но для этого придется протрезвлять жестко. Не знаю как. Тут предлагал насильно возить, да "подвиги хероев" показывать... Не уверен, что сработает. Но, думаю. КАКИЕ-ТО меры найдутся... для начала хотя бы это... УкрТВ приглушить... И то многое даст. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Не так давно в "Перекрестке" на ст. метро "Киевская" классический еврейский дедушка попросил меня показать на прилавке баночку вишневого варенья. Я показал, он поблагодарил, затем внимательно посмотрел на меня и поинтересовался, не еврей ли я. Улыбнувшись, я ответил отрицательно. А он так грустно, но с надеждой: "А друзья - евреи - есть?" "Есть", - сказал я. Дедушка мелко-мелко закивал и заулыбался. )))) |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Ты не путаешь, ты передергиваешь и упорно отказываешься видеть те факты, которые не ложатся в твою картину. Сейчас объясню, почему, на конкретике. Цитата:
Цитата:
Война после майских - это видимо как беркут, который сначала побил детей, а потом они начали бить беркут. Мы с тобой разбирали эту ситуацию в 3-м томе. 15 и 16 апреля военные на броне взяли под контроль аэропорты Славянска и Краматорска. 15 апреля активные бои за Краматорск, с применением бронетехники (20 БТР) и авиации (2 вертолета). 17 апреля разгром блокпоста ополченцев в Сергеевке. 20 апреля бой на блокпосту в Былбасовке, 3-е погибших. 24 апреля бои на окраине Славянска, окрестности села Хрестищи. Украинский БТР уничтожает блокпост на дороге Славянск-Святогорск. Закрепление украинской армии на горе Карачун. С 5 мая постоянный обстрел Славянска артилерией. И т.д. Это не война же? Война после майских началась? Техника, погибшие - это так, не война, националисты резвятся... Ты просто отказываешься признать простой факт - активное противодействие украинским военным началось действительно после майских праздников. После того, как весь апрель они жестко, военными силами и средствами подавляли первоначально мирным протест (вспомните Харьков). |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Вопросы типа "а какую-такую "страшную"™ силу мог собрать Янукович, ответ звучал только один "он становился олигархом" ©. Почему один олигарх, новый, страшнее набора старых - так никто и не сказал... :-/ |
|
Цитата:
ЗЫ. Ты "Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014" читал уже? |
| Тема закрыта |
|
Форум Bigler.ru
>
4-й Украинский топик.
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|