Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 14-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Flyin
Дата: 25.01.2023 22:50
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
В случае военного поражения - запросто.
Вы немного выпали из реальности в своей кагальном Израиле. В России нет мест компактного проживания евреев. Или вы думаете, будут налëты на отдельные дома и квартиры?
Автор: archer
Дата: 25.01.2023 22:52
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
И сколько их было на дежурстве в 1962 году?
Но по такой цели как Лондон Нью-Йорк промахнуться...
Автор: les
Дата: 25.01.2023 22:52
Re: 14-й Украинский топик
РИА Новости. 25 января. 336-й день российской спецоперации на Украине. Главное.

- Украинские военные не считаются ни с чем, они создали заградотряды и стреляют в спину своим, заявил Путин;
- Российские военные не дали украинским ДРГ высадиться на левом берегу Днепра в Херсонской области, заявили в Минобороны РФ;
- Поставки Киеву танков США станут «вопиющей провокацией», техника будет уничтожена, заявил посол России в США;
- Вашингтон недвусмысленно заявил о стремлении нанести Москве стратегическое поражение, не замечать реальность невозможно, заявили РИА Новости в МИД РФ;
- Белый дом подтвердил, что США отправят на Украину 31 танк M1 Abrams, доставка потребует месяцев;
- Германия предоставит Украине танки Leopard 2, всего будет 14 танков, сообщил представитель кабмина страны;
- Украинские силы готовятся к контрнаступлению, заявил Байден;
- Киев готовит контрнаступление на запорожском направлении, в районе города Запорожье находится до 40 тысяч человек, заявил Балицкий;
- Подразделения «Вагнера» продвигаются в Артемовске, бои идут на окраинах и кварталах, недавно удерживаемых украинской армией, заявил Пушилин.

http://t.me/rian_ru/192225
Автор: Flyin
Дата: 25.01.2023 22:54
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Топтание это - отнюдь не бессмысленное. Это выбивание тех, кто может сесть в те же "Абрамсы". Полагаю, при остальных условиях решительных результатов не будет.
Как там старик Клаузевиц говорил? Цель войны- уничтожение живой силы противника?
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.01.2023 22:55
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
И в чем же я погорячился? Много в войсках кевларовых касок? А хороших броников? Сколько кричали про пулеметы с ленточным питанием, так даже бубнов никто не видел!
Выпустили АК-12, ужаснулись, выпустили АК-12М, такое же... Теперь вот АК-12М1 делают. А накукуй? Чем АК-74 плох? Или СВЧ эта. Угрохали бабло, и все. А могли бы СВД допилить. Но нет.
За такое надо к стенке прислонять.
СВД допиливать смысла нет, а чукавинская винтовка, по отзывам "оттуда" - безусловно шаг вперед.
Пулеметы с ленточным питанием под 7,62 есть, и вопрос о необходимости такого же пулемета под 5,45 является как минимум дискуссионным. Криком эти вопросы не решаются.
Кевларовые каски в войсках есть, но стоят они дорого, а каких-то дополнительных бонусов особо не дают.
Автор: archer
Дата: 25.01.2023 22:55
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Нашими - в слегка подпорченном виде.
Надеюсь, что подпортят их скопом и сразу. Пока не успеют напакостить.
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.01.2023 22:55
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Дальше? Отрезанная от Западной Украины Восточная сопротивляться не сможет, значит, сдача Киева и Харькова. После этого наступление на Запад вплоть до границы. Создание нового государства Украина.
Это очень негативный для нас вариант.
Автор: les
Дата: 25.01.2023 22:56
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Надеюсь, что подпортят их скопом и сразу. Пока не успеют напакостить.
Я тоже очень надеюсь на большой прогресс в области уничтожения "транспортной инфраструктуры" с начинкой.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.01.2023 22:57
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
По совокупности заслуг? Или за конкретный пост?
Не из праздного любопытства интересуюсь.
За конкретный. Послал оппонента нах. Это не дело. Можете отлистать вниз, сам текст я удалил, а пост оставил.
Автор: Grrr
Дата: 25.01.2023 22:57
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
А что Вы посчитаете достаточным поражением России, чтобы начались погромы?
Вариант типа русско-японской войны

Цитата:
Сообщение от archer >>>
Вы сами-то в это верите?
Я так скажу. Сегодня я оцениваю шансы РФ на победу меньше чем в мае прошлого года

Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
В России нет мест компактного проживания евреев. Или вы думаете, будут налëты на отдельные дома и квартиры?
Я предполагаю, что возможны события типа "борьбы с космополитизмом" и "дела врачей" образца 53г
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 25.01.2023 22:57
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
У меня нет ни малейших сомнений, что в случае военного поражения, на Украине будут погромы. Но вопрос в том, будут ли погромы в России в случае поражения.
Моё мнение - будут, примерно как в 1905-1906гг.
Это влажные мечты, да простит меня высокочтимый собеседник.
Для проведения еврейских погромов в стиле 1905-06 гг надо иметь как минимум компактные еврейские кварталы или местечки. И главное - тех, кто этим займётся.
Бегать по всей Москве и искать евреев по многоэтажкам - занятие очень утомительное, трудозатратное и бесперспективное.
Можно конечно напасть на ГИТИС, консерваторию, телецентр Останкино или даже хоральную синагогу, но это опять же стрёмно. Пассионариев маловато.
Более того. Сейчас в обществе к евреям как таковым вопросов собственно и нет.
Более того, их нет по большому счету ни к таджикам, ни к татарам, ни к китайцам, ни даже к хохлам. Иначе бы вот ИХ реально бы пиздили на всех углах. А этого нет.

Так что сидите, товарищи евреи, и ждите. Не до вас сейчас.
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.01.2023 22:57
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Я вот реально как-то прихожу к выводу, что война закончится только тогда. когда оппоненты от войны УСТАНУТ. И обычные украинцы, и даже значительная часть их "политэлит". И европейцы.
А вот как этой "усталости" у них добиться - я не знаю. Боюсь, быстрые удары там не помогут.
Ну, примерно так.
Автор: trak
Дата: 25.01.2023 22:58
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
компактного проживания евреев
а богоспасаемый Биробиджан? хотя тамошние товарищи сами кому хочешь погром устроят.
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.01.2023 22:59
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Мне тут уже написали с украины, что эти западные танки не будут собирать в бригады, а будут использовать побатальонно в качестве ударных кулаков. Как в вермахте)))
Да, это наиболее вероятная идеология применения.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.01.2023 23:00
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
И сколько их было на дежурстве в 1962 году?
Мало. Собственно, ракет построили несколько десятков, но стартов было всего 5. А поскольку подготовка ракеты к пуску была очень долгой, реально можно было запустить только 5 ракет.
Автор: les
Дата: 25.01.2023 23:01
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Вариант типа русско-японской войны
В текущих декорациях уже невозможен.

Неужели верите в договорняк со сдачей Крыма и выплатой Украине репатриаций по 1.5 миллиона каждому?
Автор: xul
Дата: 25.01.2023 23:01
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Моё мнение - будут, примерно как в 1905-1906гг.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
возможны события типа "борьбы с космополитизмом" и "дела врачей" образца 53г
"Вот за это вас русские и не любят".
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.01.2023 23:01
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ещё не считал. Слишком много "степеней свободы". Много вариантов. Жду, когда их число сократится.
Я даже не о деньгах, а о более глобальных вещах.
Автор: Flyin
Дата: 25.01.2023 23:02
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Да, это наиболее вероятная идеология применения.
А Абрамс воздействие ТОС и других реактивных систем держит?
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.01.2023 23:02
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Значится, так.
Стараюсь особо не писать в этой ветке, но сегодня - знаковый день. Ибо сегодня - агрессивный блок НАТО официально обозначил начало финальной стадии мероприятий по созданию на Украине "ударного кулака". Который будет состоять из бригад "иноземного строя", вооруженных и обученных по стандартам НАТО. И задача которого - мероприятия, призваные перевести войну в более комфортное для НАТО состояние.
Что-то Вы, батенька, на полгода отстали от жизни. "Иноземный строй" с применением иноземной тактики, средств связи, артиллерии, уже очень давно существует. Единственное отличие - марки танков другие. Ничего принципиального на поле боя не произошло.
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.01.2023 23:03
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Firefly1 >>>
С одним важным отличием - им ВЕСЬ мир говорил, что они сами виноваты, что они совершили чудовищное преступление развязав войну.
Это было только примерно до 1949 г. Потом все стало... хм... не так однозначно. Далеко не так.
Автор: les
Дата: 25.01.2023 23:04
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Я предполагаю, что возможны события типа "борьбы с космополитизмом" и "дела врачей" образца 53г
Ни в коем случае. Невозможно без предварительный других мероприятий. И наличия Ягоды, Ежова и Берии. Абакумов и Серов необязательно.

А вот "сионистский заговор в МГБ", оргвыводы по итогам, так сказать - вполне себе может быть.
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.01.2023 23:05
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Только из Германии мы ушли довольно быстро. Германия разделилась, и порядок наводили сами немцы. С Украиной так не получится.
Почему ? Местные не смогут на новых территориях порядок навести ?
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.01.2023 23:06
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Судя по открытым источникам, речь идёт о 300-400 танках, большая часть предназначена именно для бригад резерва, для бд весной-летом.
Доктор, откуда такие картинки берете ? Схожие мысли высказывались еще в момент поставок "трех топоров".
Автор: Kamyshinka
Дата: 25.01.2023 23:07
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В порядке бреда
бан на 3 дня.
Шо, опять?!
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.01.2023 23:07
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
В данном случае лично для меня важным является создание бригад "иноземного строя". Это даёт представление о векторе развития ситуации
Они давно уже созданы, что сейчас-то принципиально изменилось ?
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 25.01.2023 23:09
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
В текущих декорациях уже невозможен.

Неужели верите в договорняк со сдачей Крыма и выплатой Украине репатриаций по 1.5 миллиона каждому?
(Очень грустно, но вдумчиво): в 1916 году никто даже в кокаиновом бреду не мог себе представить Брестский мир, распад Империи на кучу непонятных частей, гражданскую войну "брат на брата", интервенцию и много других исторических событий.
К сожалению, наше общество не настолько устойчиво, чтобы не устроить всего того, что привело сто лет назад к подобным результатам
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.01.2023 23:09
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
По результатам испытания НАТОВских СИБ скажу так - нахер эти "легкие броники" с керамической броней. "Кевларовые каски" - можно туда же. И что такое "штурмовой пулемет", "Печенег" что ли ? Так он есть.
И АК-12 в принципе целесообразен, у него были детские болячки, но вроде их побеждают.
Чем вам не нравятся кевларовые каски? Осколки они держат не хуже стальных, но гораздо легче.
Штурмовой пулемет - это ручной пулемет с укороченным стволом, ленточным питанием и коллиматором, рассчитанный на бой в плотной застройке.
В чем целесообразность АК-12? Чем он лучше АК-74? Менять основной тип стрелкового оружия в ходе БД - плохая идея. Пока много жалоб на низкую прочность и чувствительность к грязи и пыли, неудобный приклад.
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.01.2023 23:09
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Firefly1 >>>
Вставлю свои 5 копеек.

Для чего нужны? Кто вот прямо сейчас грозит НАТО? Китайский возврат Тайваня в родную гавань - это будет (если будет) заруба между флотами. Гонять аборигенов Африки и Ближнего востока можно и без танков.
Жаль, что контингент в Ираке этого не знал. А то бы не стали их туда перекидывать...
Автор: Сильвер
Дата: 25.01.2023 23:10
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я даже не о деньгах, а о более глобальных вещах.
Так и я далеко не только о деньгах. Скажем так - о деньгах тоже, но в последнюю очередь.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 25.01.2023 23:10
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Почему ? Местные не смогут на новых территориях порядок навести ?
Кто бы им доверил....
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.01.2023 23:11
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Кевларовые каски в войсках есть, но стоят они дорого, а каких-то дополнительных бонусов особо не дают.
Вы в стальной каске хотя бы полдня проходили?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.01.2023 23:12
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Это очень негативный для нас вариант.
Чем же? Как по мне, единственно возможный.
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.01.2023 23:13
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
О сфорсированых резервных бригадах, обученых на западе и вооружённых западным оружием. Включая тяжёлую бронетнхнику
Шо, опять ?
Автор: Firefly1
Дата: 25.01.2023 23:14
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Это было только примерно до 1949 г. Потом все стало... хм... не так однозначно. Далеко не так.
Да, им сказали, что они теперь со всем свободным миром против Советов и соцблока. И они это приняли. Выбор разумный, как с эмоциональной точки зрения (основные людские потери Германия понесла на восточном фронте), так и с практической (лучше быть на стороне большой и богатой группы, нежели против нее; добавьте еще сюда пугало "там коммунисты, общие жены и дети, у вас все заберут в колхоз и т.п.").

Сможет Россия предоставить такой выгодный вариант украинцам? Американцы их не бомбили, на фронте солдат не убивали. Да и присоединяться в блок к подсанкционной России...

Я не про то, какой выбор лучше. Я про восприятие событий рядовым гражданином.

PS: "выбор разумный" читать как "выбор объяснимый"
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.01.2023 23:14
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Арту пообещали чуть раньше. Датчани отдают то ли 16, то ли 20 Цезарей и чехи вроде как 20 Дан.
Что немало.
Датских - шашнадцать. Немало, конечно, но явно недостаточно для кардинального вылечивания ситуации. Тем более, что "Даны" - спорное счастье.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.01.2023 23:15
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Почему ? Местные не смогут на новых территориях порядок навести ?
Потому что нет границы между Украиной и Россией. Недавно просматривал списочный состав одной очень серьезной организации. Так вот, 75% фамилий - украинские. Я, конечно, не знаю, кто эти люди реально, но...
Мы рискуем получить мятеж-войну по Месснеру.
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.01.2023 23:16
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
К сожалению, доступная мне информация рисует всё несколько иначе, те "кто сможет сесть в "Абрамсы" - они уже готовы и пока не поливают кровью чернозёмы, их пока не грызут по лесополосам волки и собаки, не клюют вороны.

Но да ладно.
Для "Абрамсов" может л/с и найдут, но вот кто будет обеспечивать пехотное сопровождение ?
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 25.01.2023 23:17
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вы в стальной каске хотя бы полдня проходили?
Как то однажды Даня вызвался "сосули" (тм) посбивать с крыши. Для этих целей был обряжен в бронежилет и каску (наследство от "Гарнизона"). А ему было лет 12. Полчаса походил, употел. Зато цел
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.01.2023 23:18
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Как там старик Клаузевиц говорил? Цель войны- уничтожение живой силы противника?
В данном случае - да. Без этого никакой результат не будет окончательным.



Часовой пояс GMT +2, время: 13:19.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить ортопедический матрас в москве
Нас советуют пластиковые горшки для цветов со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100