Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Попы опять отжигают - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Hund_1
Дата: 07.04.2016 14:04
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
3. Пока таких доказательств нет, он вполне может быть, вопрос только в вероятности его существования ))
что ж это за бог такой, которого не видно, не слышно, он ни на что не влюёт, от него ничего не зависит?
Может это и не бог вовсе?
Автор: Пафутий
Дата: 07.04.2016 14:08
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
что ж это за бог такой, которого не видно, не слышно, он ни на что не влюёт, от него ничего не зависит?
Может это и не бог вовсе?
Может. А может и бог. Вопрос в вероятности. А пока она нулю не равна ;)
Автор: Hund_1
Дата: 07.04.2016 14:12
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Может. А может и бог. Вопрос в вероятности ;)
"Мелкие боги" ©
Автор: Piligrim
Дата: 07.04.2016 14:14
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В мире насчитывается только мировых религий ПЯТЬ. Который из них?
Наш. Единственный.
"Отец, Вседержитель, Творец неба и земли, всего видимого и невидимого."
Автор: Beaver
Дата: 07.04.2016 14:15
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
"Отец, Вседержитель, Творец неба и земли, всего видимого и невидимого."
"...с одной ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины".
Автор: Наблюдатель
Дата: 07.04.2016 14:21
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
"Мелкие боги" ©
по чём за пучок?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 07.04.2016 14:22
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
что ж это за бог такой, которого не видно, не слышно, он ни на что не влюёт, от него ничего не зависит?
Может это и не бог вовсе?
ага. Бозон Хиггса ;))

Ышшо раз: наука может допускать или не допускать существование бога/высшей силы/неизвестных волн/темной материи/эфира или теплорода и т.п. Для этого создаются теории, они доказываются либо опровергаются.

Вера существует независимо от наличия или отсутствия доказательств. Можно верить в бога, в инопланетян, в то, что соседка Марьпетровна запускает синие лучи или что свекровь гадит невестке в борщ. Никакие доказательства на веру не действуют - ни за ни против. Человек просто верит.
Он может разувериться. его вера может ослабнуть - но это не связано ни с научными доказательствами, ни с опытами или экспериментами.
Автор: Пафутий
Дата: 07.04.2016 14:25
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
"Мелкие боги" ©
Или наоборот, слишком крупные ;) :)
Автор: Барс
Дата: 07.04.2016 14:29
Re: Попы опять отжигают - 2
А вот он доказывает
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
доказательств отсутствия бога нет
Правда не отсутствия, а присутствия
Автор: Hund_1
Дата: 07.04.2016 14:30
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Наш. Единственный.
"Отец, Вседержитель, Творец неба и земли, всего видимого и невидимого."
нечего тут распространять древнееврейские сказки
Автор: Hund_1
Дата: 07.04.2016 14:31
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Или наоборот, слишком крупные ;) :)
тем более не нать
Автор: Piligrim
Дата: 07.04.2016 14:38
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Он может разувериться. его вера может ослабнуть - но это не связано ни с научными доказательствами, ни с опытами или экспериментами.
Вообще-то, в случае с Богом всё несколько сложнее.
Автор: Nix
Дата: 07.04.2016 14:38
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===а если это робот-пылесос?
Без дистанционного управления - так и не учитываем.
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Наблюдение неких несообразностей (Мир сбалансирован, обладает законами которые сцеплены друг с другом, даже хаос достаточно упорядочен)
Это несообразности? У-у-у-у-у.......
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Поэтому применять к понятиям веры научный подход и методологию - ненаучно ;)
Это гвозди от разных стен.
Да мы в курсе. Просто вот, к примеру, моя голова никак не может понять, каким образом в современном мире человек мыслящий может верить вотвовсёвотэтовот. Ну ведь бред же! Тем более что заклинания (аксиомы, символы веры) составлены группами меркантильных граждан на основе очень мутных сказок из древности.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Признаёшь эти положения - ты верующий.
То есть мозг - не думает.
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
даже сейчас пишут: "Ни теоретических, ни эмпирических оснований ожидать практически точных, устойчиво-надёжных прогнозов сейсмокатастроф пока нет."
Так что кара божья.
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Да, но вот доказательством отсутствия это НИКАК не является
Ещё раз. Докажите отсутствие Несси. Когда докажете, замените "Несси" на "бог".
Или в Несси Вы тоже веруете?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ну, тут кому аминь, а кому жизнь вееечнаяаа...
Размечта-а-а-ался!:-)
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Наш. Единственный.
Индуисты с тобой не согласятся!
Придётся тебе как-то обосновывать, что твой еврейский бог - один единственный, а их боги - суть выдумки.
Автор: Piligrim
Дата: 07.04.2016 14:43
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
нечего тут распространять древнееврейские сказки
(размахивая) Нечего тут ограничивать конституционные свободы!
Автор: Hund_1
Дата: 07.04.2016 14:49
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(размахивая) Нечего тут ограничивать конституционные свободы!
тут это где?
Ты учти, что у тебя конституционные свободы отличаются от конституционных свобод отца-основателя :-)
Автор: Piligrim
Дата: 07.04.2016 14:56
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Индуисты с тобой не согласятся!
Даладна! Договоримся как-нибудь.

Цитата:
Творцом жизни во Вселенной является один Брахма. Другие члены «индуистской троицы» — Вишну и Шива — соответственно отвечают за поддержание и разрушение Вселенной.
Не было ни смерти, ни бессмертия тогда.

Не было признака дня или ночи.

Дышало, не колебля воздуха, по своему закону

Нечто Одно, И не было ничего другого, кроме него.

Оплодотворители были. Силы растяжения были.

Порыв внизу. Удовлетворение наверху.

Откуда это творение появилось:

Может, само создало себя, может, нет —

Тот, кто надзирает над этим миром на высшем небе,

Только он знает. А может быть, и он не знает?
(с)
Автор: КомДив
Дата: 07.04.2016 15:03
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Творцом жизни во Вселенной является один Брахма. Другие члены «индуистской троицы» — Вишну и Шива — соответственно отвечают за поддержание и разрушение Вселенной
Будда со стоическим терпением взирает на весь этот лепет о сотворении :-Р
Автор: Piligrim
Дата: 07.04.2016 16:21
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Будда со стоическим терпением взирает на весь этот лепет о сотворении :-Р
(для Никса)
В индуизме существует как минимум пять версий возникновения мира:

из первичного звука Ом, изданного барабанчиком Шивы;
из «космического яйца» (брахманды);
из «первичного тепла»;
из жертвы первочеловека Пуруши самому себе (из частей его тела).
из дыхания Маха-Вишну (когда Он выдыхает, появляются брахманды, материальные вселенные, заселяемые Брахмами)
Автор: Piligrim
Дата: 07.04.2016 16:38
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Будда со стоическим терпением взирает на весь этот лепет о сотворении :-Р
Последние открытия и полученные знания вовсе не противоречат учению Будды. Бертран Рассел и в этом случае говорит, что он уважает Будду за то, что он не делал ложных утверждений, подобно тем, кто запятнал себя рассуждениями на предмет возникновения мира. Умозрительные объяснения происхождения вселенной, преподносимые некоторыми религиями, являются неприемлемыми для современных учёных и интеллектуалов.
С другой стороны, используя научный подход нельзя опровергнуть даже комментарии к священным текстам Буддизма, написанные некоторыми буддийскими авторами по этому вопросу.
Будда не тратил впустую своё время на этот вопрос, хотя в некоторых случаях он упоминал грандиозные масштабы вселенной.
Его главной целью было помочь ученикам освободиться от страданий Сансары. Причина молчания Будды заключалась в том, что данный вопрос не имеет ценности, когда речь идёт о достижении духовной мудрости.
Объяснение возникновения вселенной - это вопрос, не имеющий отношения к духовности. Нет необходимости в таких рассуждениях для ведения праведной жизни и работы, приносящей благо в будущих жизнях.
Если человек настаивает на рассмотрении этого вопроса, то ему следует изучать науки: астрономию, геологию, биологию и антропологию.
Эти науки могут дать более надёжную и проверенную информацию на данную тему, чем та, которую может дать религия.
Цель религии - это совершенствование человека в этом мире и в следующих, вплоть до достижения освобождения. Религия существует не для того, чтобы удовлетворять наше любопытство об устройстве вселенной...

http://ukrezo.com.ua/religiya/buddiz...enie-mira.html
Автор: Наблюдатель
Дата: 07.04.2016 16:45
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Будда со стоическим терпением взирает на весь этот лепет о сотворении
... когда никто даже словом не обмолвился о синей изоленте
Автор: Nix
Дата: 07.04.2016 17:01
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
В индуизме существует как минимум пять версий возникновения мира:
Прекрасно. Ну и как ты собираешься примирить с ними бешено самовлюблённого еврейского бога?
Автор: Piligrim
Дата: 07.04.2016 17:12
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Прекрасно. Ну и как ты собираешься примирить с ними бешено самовлюблённого еврейского бога?
Это я для тебя написал. Специально.
А Бог, он не еврейский, он один для всех.
У некоторых его зовут Брахма
Цитата:
...В океане, у которого не было ни глубины, ни ширины, ни поверхности, ни дна, плавало чудесное золотое яйцо. Каких размеров оно было, сказать невозможно, потому что сравнить величину его было не с чем. В этом яйце спал и набирался сил Брахма. Наконец настало время пробуждения. Самой первой проснулась мысль древнейшего из богов. Сила мысли Брахмы была так велика, что именно она, мысль, разделила космическое яйцо. Одна его половинка стала сушей, другая — небом, а между ними возник воздух.
На небе Брахма поместил звезды. А на земле появились горы и равнины, реки и моря.
Оглянулся вокруг Брахма, и ему стало скучно и даже немного страшно оттого, что был он во всем создаваемом мире один-одинешенек. Одиночество ведь никогда и никому не приносит радости. Глубоко вдохнул, а потом выдохнул воздух Брахма. Из его дыхания возникли духи-асуры, добрые и злые. С каждым выдохом их становилось все больше...
Ну и так далее.

Так что - договоримся, не боись ;)
Автор: WeaponMaster
Дата: 07.04.2016 17:48
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Докажите отсутствие Несси. Когда докажете, замените "Несси" на "бог".
Или в Несси Вы тоже веруете?.
Обоснуй? Почему отсутствие?
Автор: Пафутий
Дата: 07.04.2016 18:45
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Это несообразности? У-у-у-у-у.......
Зависит от точки зрения ))

Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Ещё раз. Докажите отсутствие Несси. Когда докажете, замените "Несси" на "бог".
Или в Несси Вы тоже веруете?
Зачем? Пока не доказано, что Несси нет, любой желающий может верить в её существование сколько душе угодно (Для простоты опустим то, что даже если будут получены доказательства её отсутствия, это ни коим образом не исключит возможности веры в неё. Будет сложнее, но вполне возможно ;) ). Мимоходом замечу, что на данном этапе научного знания вероятность существования Несси значительно ниже вероятности существования бога.
Также хочу обратить ваше внимание на парадокс, заключающийся в том, что современная наука в массе своей базируется именно на вере, отличаясь от веры в бога только тем, как эта научная вера была достигнута. Но и в этом вопросе, чем дальше, тем печальней. Наберите в поисковике "проблема воспроизводимости научных результатов" и наслаждайтесь... ;)
И последнее. Я не верую, а, поскольку у меня НЕТ достоверных и убедительных доказательств про и контра, касающихся данного вопроса, то предпочитаю оперировать вероятностями. Увы, должен сделать вывод, что, независимо от моих желаний, хотений и предположений, вероятность существования бога отнюдь не нулевая.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.04.2016 18:47
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Это я для тебя написал. Специально.
А Бог, он не еврейский, он один для всех.
У некоторых его зовут Брахма
Только вот священники своих религий с этим почему-то не согласны.
Автор: Пафутий
Дата: 07.04.2016 18:50
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Только вот священники своих религий с этим почему-то не согласны.
Разве дано человекам понять бога, его пути и помыслы?! :)))
Автор: технота
Дата: 07.04.2016 19:18
Re: Попы опять отжигают - 2
Я пользуюсь не вполне научным утверждением.
Теист - верит что бог есть
Атеист - верит что бога нет
Агностик - знает что наличие бога недоказуемо ( что-то вроде значения производной в точке разрыва функции)
Я ближе к третьей общности.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 07.04.2016 19:31
Re: Попы опять отжигают - 2
а вообще - двойка вам, магистры, по философии.
Вы пытаетесь применить материалистический диалектический подход к определению идеальной по своей природе сущности.
Вы хотите доказать верующим, что бог не сушествует как материальный объект? Так они с этим и не спорят.
Автор: Наблюдатель
Дата: 07.04.2016 19:54
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Вы хотите доказать верующим, что бог не сушествует как материальный объект? Так они с этим и не спорят.
но в таком разе под большим вопрос оказывается создание вселенной
Автор: mat-ed
Дата: 07.04.2016 20:00
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
в таком разе под большим вопрос оказывается создание вселенной
С точки зрения материализма. В идеалистической системе всё хорошо.
Автор: Piligrim
Дата: 07.04.2016 20:06
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Только вот священники своих религий с этим почему-то не согласны.
Эт ничего, это пройдет. Не сейчас, конечно, но пройдет.
Автор: Наблюдатель
Дата: 07.04.2016 20:12
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
С точки зрения материализма. В идеалистической системе всё хорошо.
да не очень. Попросту говоря при таком раскладе бог гнездится в мозгах отдельных индивидуумов (не будем уточнять в качестве чего). И что дальше?
Автор: mat-ed
Дата: 07.04.2016 20:15
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
при таком раскладе бог гнездится в мозгах отдельных индивидуумов
Нет. При таком раскладе бог нигде не гнездится, поскольку не является материальным. Чистая идея, без носителя.
Как идея не то что взаимодействует, а прямо создаёт материальный мир - вопрос совершенно отдельный. "Потому что может".
Автор: Наблюдатель
Дата: 07.04.2016 20:23
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Чистая идея, без носителя.
соглашусь, если ты признаешь время жизни такой чистой идеи в доли миллисекунды. Потому как если мы отправим даже физических носителей в пустыню, где они бесследно сгинут, то контрольная непорочная группа ни коим образом не прозреет.
Автор: WeaponMaster
Дата: 07.04.2016 20:29
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Нет. При таком раскладе бог нигде не гнездится, поскольку не является материальным. Чистая идея, без носителя.
Как идея не то что взаимодействует, а прямо создаёт материальный мир - вопрос совершенно отдельный. "Потому что может".
Это очень ограниченный и несовершенный взгляд. Бог вполне материален, но неощутим, как 8 из 12 существующих измерений. Однако это не мешает им влиять на ощутимые нами четыре.
Автор: Рядовой необученый
Дата: 07.04.2016 20:33
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Это очень ограниченный и несовершенный взгляд. Бог вполне материален, но неощутим, как 8 из 12 существующих измерений. Однако это не мешает им влиять на ощутимые нами четыре.
"Все мозги разбил на части..." (с)
:-)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.04.2016 20:37
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Это очень ограниченный и несовершенный взгляд. Бог вполне материален, но неощутим, как 8 из 12 существующих измерений. Однако это не мешает им влиять на ощутимые нами четыре.
Три. Органа времени человек лишён.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 07.04.2016 20:50
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Три. Органа времени человек лишён.
А часы??

И кстати, неужели у человека есть встроенный штангенциркуль для трех других измерений?
Автор: Piligrim
Дата: 07.04.2016 20:56
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Три. Органа времени человек лишён.
Это как, интересно? А стареет он за счет чего? По желанию, что-ли?
Автор: Боец НФ
Дата: 07.04.2016 20:56
Re: Попы опять отжигают - 2
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Косвенно. В нем нет нужды, все и так работает.
===во-во. Типичный взгляд бухгалтерии на сисадмина.
Вспомнил как исполнительный директор пытался понять как работает админ, стоя у него целый день за плечом. Был сильно опечален что он ничего не делает (всё было настроено и стабильно работало), попытался нагрузить админа прогерской работой, сказал ему чтоб учил 1С за ту же зарплату.
Теперь у нас приходящий админ. (с)

http://img0.joyreactor.cc/pics/comme...8B-2223982.png



Часовой пояс GMT +2, время: 12:22.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Уникальное предложение Floraplast.ru заборы (495) 661-30-12
кровати с матрасом недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100