Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 9-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: hiursa
Дата: 03.06.2018 13:50
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
И однажды где-нибудь на видном месте появится надпись: "Развалинами Стамбула удовлетворен".
Турки это приводят как главный аргумент. Но кто вспомнит масштабную аварию судна с СПГ? Малайзия, разве что. Но та авария скорее доказала достаточную безопасность перевозки.
Может и договорятся.
Автор: Стройбат2
Дата: 03.06.2018 14:10
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
появится надпись: "Развалинами Стамбула удовлетворен"
И подпись - "Шурик"
Автор: BigMaximum
Дата: 03.06.2018 14:16
Re: 9-й Украинский топик
https://golos.ua/i/616421
"Украина закроет некоторые прибрежные районы Азовского моря с 1 июня до 1 сентября из-за проводимых стрельб.

Об этом в Facebook сообщил главный редактор Blackseanews.net Андрей Клименко.

"ВМС Украины выпустили прибрежные предупреждения о закрытии районов Азовского моря с 01.06.2018 по 01.09.2018 (№178,179 ЗРС и АС ВМСУ Белосарайский залил, №180 Таганрогский залив). ЗРС и АС - зенитно-ракетные стрельбы и артиллерийские стрельбы", - написал он.

Судя по карте закрыты будут районы восточнее Маруиполя, возле Широкино и Седово. В районе Мелекино и Белосарайской косы, а также восточнее Бердянска."
Автор: Grey
Дата: 03.06.2018 14:53
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Чисто демонстрационно могут что-то прогнать. Но в целом выйдет слишком накладненько: гнать газовоз из Катара в Средищемку, потом вокруг Европы в Польшу... Там испаряться, компремировать и осуществлять транзит до Словакии... Если полякам для собственных нужд такое накладной, то украм - тем более недешевой встанет... А там ещё по Словакии и реверсные поставки на Украину.

Цена обойдётся, я думаю раза в полтора-два дороже, чем "просто купить у Газпрома".
Для удешевления процесса газ будут возить Ямальский
Автор: Вовка
Дата: 03.06.2018 14:53
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Турки это приводят как главный аргумент. Но кто вспомнит масштабную аварию судна с СПГ? Малайзия, разве что. Но та авария скорее доказала достаточную безопасность перевозки.
Может и договорятся.
"Всё когда-то происходит в первый раз"
Автор: hiursa
Дата: 03.06.2018 14:57
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
"Всё когда-то происходит в первый раз"
Там есть еще нюанс. До какой-то длины судна у турков вообще можно ничего не спрашивать. Щас гляну в сети.
Автор: hiursa
Дата: 03.06.2018 15:09
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Там есть еще нюанс. До какой-то длины судна у турков вообще можно ничего не спрашивать. Щас гляну в сети.
Ага. Вот:
"...В соответствии с действующими правилами все суда длиной от 150 м до 200 м должны предупреждать о своем подходе к проливам за 24 часа, суда длиной от 200 м до 300 м и/или осадкой свыше 15 м - за 48 часов. Суда длиннее 300 м должны заранее получать разрешение на проход через проливы от турецкой морской администрации (для них также обязательно использование буксиров и услуг лоцманов, что значительно увеличивает стоимость прохождения через проливы)..."
То есть получается, что судно с СПГ короче 300м просто предупреждает о своем проходе заранее и в разрешении не нуждается.
Автор: Grey
Дата: 03.06.2018 15:17
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
То есть получается, что судно с СПГ короче 300м просто предупреждает о своем проходе заранее и в разрешении не нуждается.
У катарцев таких нет. Они используют газовозы класса Q-Flex (длина 315 м) и Q-Max (345 м)
Автор: Подпольщик
Дата: 03.06.2018 15:17
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
https://golos.ua/i/616421
"Украина закроет некоторые прибрежные районы Азовского моря с 1 июня до 1 сентября из-за проводимых стрельб.

Об этом в Facebook сообщил главный редактор Blackseanews.net Андрей Клименко.

"ВМС Украины выпустили прибрежные предупреждения о закрытии районов Азовского моря с 01.06.2018 по 01.09.2018 (№178,179 ЗРС и АС ВМСУ Белосарайский залил, №180 Таганрогский залив). ЗРС и АС - зенитно-ракетные стрельбы и артиллерийские стрельбы", - написал он.

Судя по карте закрыты будут районы восточнее Маруиполя, возле Широкино и Седово. В районе Мелекино и Белосарайской косы, а также восточнее Бердянска."
Да, в непосредственной близости от границы.
Скорее всего, учения тут ни при чем. Это операция прикрытия запрещения входа страшного российского флота в терводы и далее в Мариуполь.
Ну, на здоровье. Неплохо было бы закрыть для стрельб район южнее Железного порта и Лазурного. Ненуачо..
Автор: hiursa
Дата: 03.06.2018 15:19
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
У катарцев таких нет. Они используют газовозы класса Q-Flex (длина 315 м) и Q-Max (345 м)
Потому и ведутся переговоры с турками.
Автор: Grey
Дата: 03.06.2018 15:22
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Потому и ведутся переговоры с турками.
А зачем заводить газовозы в Черное море? Терминала там все равно нет. И турки скорее у себя его построят, чем разрешат проводить суда через проливы
Автор: hiursa
Дата: 03.06.2018 15:25
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Терминала там все равно нет.
FSRU
Автор: Подпольщик
Дата: 03.06.2018 15:27
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
А зачем заводить газовозы в Черное море? Терминала там все равно нет. И турки скорее у себя его построят, чем разрешат проводить суда через проливы
А зачем туркам терминал? Они в газопроводах как в сору роются, не знают какой выбрать.
И терминал и газовозы из Средиземки им нафиг не уперлись.
Автор: Вовка
Дата: 03.06.2018 15:49
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
А зачем заводить газовозы в Черное море?
В Мариуполь по другому попасть сложно...
Автор: Вовка
Дата: 03.06.2018 15:52
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
А зачем туркам терминал? Они в газопроводах как в сору роются, не знают какой выбрать.
И терминал и газовозы из Средиземки им нафиг не уперлись.
А чтобы и жидкий газ задействовать в хабе. Причем, сделают как сжижающий, так и разжижающий. Газа будет немеренно...
Автор: solist
Дата: 03.06.2018 15:53
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
А зачем заводить газовозы в Черное море?
Действительно, у поляков терминал в Свиноустье простаивает, а они в Черное море пытаются!

Цитата:
Сообщение от Grey >>>
И турки скорее у себя его построят, чем разрешат проводить суда через проливы
За чей счет банкет? Кто будет под это терминал там строить?
Автор: Подпольщик
Дата: 03.06.2018 15:54
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
А чтобы и жидкий газ задействовать в хабе. Причем, сделают как сжижающий, так и разжижающий. Газа будет немеренно...
Если газа будет немеряно, то он будет доступен и очень дёшев.
Тогда каков смысл из-за копеечного газа ссориться, все равно прибыль от него будет грошИ.
Автор: Вовка
Дата: 03.06.2018 15:56
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Если газа будет немеряно, то он будет доступен и очень дёшев.
Тогда каков смысл из-за копеечного газа ссориться, все равно прибыль от него будет грошИ.
Это в Турции будет немеряно. А в других странах - дифсит.
Автор: Подпольщик
Дата: 03.06.2018 16:02
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Это в Турции будет немеряно. А в других странах - дифсит.
Складировать газ невозможно. В Турции его не будет много.
Автор: Вовка
Дата: 03.06.2018 16:24
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Складировать газ невозможно. В Турции его не будет много.
ПХГ рулят.
Автор: archer
Дата: 03.06.2018 17:08
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
И подпись - "Шурик"
Отчего лишь Шурик? И почему жемчужины мирового культурного наследия Константинополя? Анкары, думаю, будет достаточно.

Вот чую, где-то млжнго тебя на профессии подловить но не стагну.

P.S. Я про " дешевле построить новый". Это часто случается, но пока, кроме того решения, что в Суздале нашли, я не встречал!.
Автор: archer
Дата: 03.06.2018 17:11
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
ПХГ рулят.
Меня этот вопрос эпизочиски интересует, как их вообще делают, какое-то грубое и человеческое объяснение?
Автор: Стройбат2
Дата: 03.06.2018 17:13
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Анкары, думаю, будет достаточно.
А как в Анкару газовоз попадет?
Автор: Стройбат2
Дата: 03.06.2018 17:13
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
дешевле построить новый
Это ты о чем?
Автор: Сильвер
Дата: 03.06.2018 17:34
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Можно через проливы прямо на Украину.
Мешают две вещи:
1) газовозам, как тут уже писали, не дают идти через Проливы
2) на Чёрном море нет терминалов СПГ. А строить их - недешевое удовольствие. А переживать потом ГТС, чтобы она принимала газ - ещё более дорогое.

И Польша, и Литва уже хлебнули от души, пытаясь всех перехитрить с СПГ-терминалами.
Так что Украина, конечно, может попробовать... :-)
Но я ей тогда не завидую
Автор: Chief Warrant Officer
Дата: 03.06.2018 17:38
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
А дальше может и договорятся.
Ага. Щаззз. Когда турки получат свою трубу с газом, которым они смогут торговать, боюсь у сжиженного в Средиземноморье вообще шансов не останется.
Автор: hiursa
Дата: 03.06.2018 17:56
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Мешают две вещи:
1) газовозам, как тут уже писали, не дают идти через Проливы
2) на Чёрном море нет терминалов СПГ. А строить их - недешевое удовольствие. А переживать потом ГТС, чтобы она принимала газ - ещё более дорогое.

И Польша, и Литва уже хлебнули от души, пытаясь всех перехитрить с СПГ-терминалами.
Так что Украина, конечно, может попробовать... :-)
Но я ей тогда не завидую
Ну вот смотрите. Чисто технически.
Катар рентует газовозы менее 300 м.
Украина тем временем берет в аренду FSRU.
Размещает его, ну пусть в Одессе. В Южном порту. Строится трубопровод. Он там не длинный, километры.
И вперед.
Есть масса нюансов и финансового и политического характера, но с практической точи зрения ничего невыполнимого.
Автор: hiursa
Дата: 03.06.2018 17:57
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Chief Warrant Officer >>>
Ага. Щаззз. Когда турки получат свою трубу с газом, которым они смогут торговать, боюсь у сжиженного в Средиземноморье вообще шансов не останется.
Пока что трубы нет.
Автор: solist
Дата: 03.06.2018 18:25
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Есть масса нюансов и финансового и политического характера, но с практической точи зрения ничего невыполнимого.
Невыполнимым остается пропуск газовозов через турецкие проливы. С чего туркам их начинать пускать, если они собираются иметь гешефты с газовой трубы? Самим себе конкуренцию устраивать?
Автор: Стройбат2
Дата: 03.06.2018 18:39
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
масса нюансов и финансового
Главный из которых - за газ украм придется платить.
Автор: solist
Дата: 03.06.2018 18:44
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Главный из которых - за газ украм придется платить.
Це не можливо! Платить - це москальска придумка!
Автор: djtyysq
Дата: 03.06.2018 19:16
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>

И Польша, и Литва уже хлебнули от души, пытаясь всех перехитрить с СПГ-терминалами.
Так что Украина, конечно, может попробовать... :-)
Но я ей тогда не завидую
Литва свой отдаст задёшево. Чтоб только убытки уменьшить
Автор: Сильвер
Дата: 03.06.2018 19:17
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Украина тем временем берет в аренду FSRU.
Размещает его, ну пусть в Одессе. В Южном порту. Строится трубопровод. Он там не длинный, километры.
И вперед.
Есть масса нюансов и финансового и политического характера, но с практической точи зрения ничего невыполнимого.
1) это обсуждалось не один раз. Газ получался не дешевле 380$ за тысячу кубометров при самых лучших условиях.
2) проект требует около 3 лет на реализацию (вернее, НЕ МЕНЬШЕ3 лет). Причём надо СНАЧАЛА проводить вложения в сотни миллионов. А через несколько лет начать возврат. Может быть. У современной Украины это почему-то упорно не получается. :-)
3) названное решение имеет много недостатков, но один из важных: такая экономика получается при ровном потреблении в течении года. А у Украины потребление ОЧЕНЬ неравномерное.
4) проект с арендой газовоза под хранение при длине меньше 300 м и неравномерном годовом потреблении даст - 2-2.5 млрд.куб.м. в год.
Для Украины это очень мало.
4) там не "несколько км", а несколько сотен км реконструкции. Плюс компрессорных станции поставить для реверсного режима.
5) Турция сказала, что она против ЛЮБЫХ газоходов. И это, как я понимаю, её право.

В общем, сходят по старому пути.

PS "За Литву" мне тоже много лет пытались рассказать, что "проект хороший". И я возражал то же самое. Плюс ещё кучу деталей. Оказалось, что прав я.
Автор: Сильвер
Дата: 03.06.2018 19:21
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
Литва свой отдаст задёшево. Чтоб только убытки уменьшить
Не получится. Это не их зуб терминал, а норгов. И там условия "тэйк-о-пэй" (которые Газпрому решительно осуждены. Но для Стат-ойла" так же решительно защищаются. :-)

И норги своё право доить литовцев просто так не отдадут. Я в этом уверен, потому что Литва уже не раз пыталась выскользнуть...
Автор: Стройбат2
Дата: 03.06.2018 19:22
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Платить - це москальска придумка!
Хм... негры преклонных годов за свой уголь тоже денег потребовали!
Автор: hedgehog
Дата: 03.06.2018 19:26
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
PS "За Литву" мне тоже много лет пытались рассказать, что "проект хороший". И я возражал то же самое. Плюс ещё кучу деталей. Оказалось, что прав я.
Гы! Проект отличный, только Литва не при делах :)

Цитата:
Арендованный Литвой терминал принес акционеру Hoegh LNG не только доходы от арендной платы, но и дивиденды. Это стало первым случаем, когда судно — хранилище сжиженного природного газа принесло такие прибыли
Норвежская компания Hoegh LNG Lietuva за сдачу в аренду Литве судна — терминала сжиженного природного газа (СПГ) Independence выплатила два миллиона евро дивидендов за 2016 год своему акционеру — компании Leif Hoegh, сообщает портал The Baltic Course...
Автор: Капитаниссимус
Дата: 03.06.2018 19:33
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Чисто демонстрационно могут что-то прогнать. Но в целом выйдет слишком накладненько: гнать газовоз из Катара в Средищемку, потом вокруг Европы в Польшу...

.
в анналы!
Автор: Сильвер
Дата: 03.06.2018 19:37
Re: 9-й Украинский топик
Если ты посмотришь, то увидишь, что я в предыдущем посте рассказал то же самое. Но Литва - при делах. Именно она платит Статойлу. И обеспечивает дикую выгодность аренды. А сама несёт потери
Автор: djtyysq
Дата: 03.06.2018 19:44
Re: 9-й Украинский топик
Если это правда, не фэйк... С праздником, детишки. с 50 сек.
Автор: Chief Warrant Officer
Дата: 03.06.2018 19:56
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Это стало первым случаем, когда судно — хранилище сжиженного природного газа принесло такие прибыли
Русофобия занятие дорогое в новые времена. Русские не хотят за нее платить.



Часовой пояс GMT +2, время: 11:16.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
mandrmoving.ru квартирный переезд недорого в Москве
окна для деревянного дома
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100