Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Что нам стоит дом построить!
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: dazan
Дата: 20.03.2008 19:40
Что нам стоит дом построить!
есть мнение, что созрела необходимость открыть отдельную ветку для тех, кто желает поговорить о покупке или строительстве домов, квартир, бань, дач, итд итп.
предлагаю здесь делиться опытом и советами, и интересными ссылками по теме.
Автор: Диман
Дата: 20.03.2008 19:43
Re: Что нам стоит дом построить!
Для того чтобы строить дом нужна земля. Кто в курсе - можно ли каким хитро-программным (а-ля "малоэтажная Россия") способом разжиться участком под ИЖС в черте города (не Москвы, конечно).
Автор: dazan
Дата: 20.03.2008 19:45
Re: Что нам стоит дом построить!
для затравки предлагаю поговорить о размерах жилплощади в домах.
мое мнение, что до 3 человек достаточно 100 кв.м.. 4-5 человек - 150 кв.м.
главное, имхо, чтобы кухня и зал(ливинг-рум) были большими.
Автор: Стас
Дата: 20.03.2008 19:50
Re: Что нам стоит дом построить!
> to dazan
> для затравки предлагаю поговорить о размерах жилплощади в домах.
> мое мнение, что до 3 человек достаточно 100 кв.м.. 4-5 человек - 150 кв.м.
> главное, имхо, чтобы кухня и зал(ливинг-рум) были большими.
----------------------------------------------------
Ну у вас, блин, немцев и запросы... Мы вот замечательно живем в 4-х комнатной полнометражке на 84 кв.м. и я не знаю, нахрена больше. Если, конечно, есть еще и уборщица и каждый день нужно делегации принимать, то тогда да, тогда конечно.
Автор: Диман
Дата: 20.03.2008 19:50
Re: Что нам стоит дом построить!
Поддержу и задам вопрос. Какой высоты потлки оптимальны? То, что не 2500 мм явно... А 4800 мм, ИМХО, многовато.
Автор: dazan
Дата: 20.03.2008 20:00
Re: Что нам стоит дом построить!
> to Стас

> ----------------------------------------------------
> Ну у вас, блин, немцев и запросы...
----------------------------------------------------

мы то как раз скромные, ибо каждый ненужный метр больно кусается ценами за газ, мазут и лектричество. это россияне могут себе барство позволить при их внутренней цене на газ 3 копейки за кубометр...
Автор: dazan
Дата: 20.03.2008 20:02
Re: Что нам стоит дом построить!
> to Диман

> Поддержу и задам вопрос. Какой высоты потлки оптимальны? То, что не 2500 мм явно... А 4800 мм, ИМХО, многовато.
----------------------------------------------------

имхо, максимум 3 метра. иначе заипешся при ремонтах.
Автор: Сугубо Штатский Пацифист
Дата: 20.03.2008 20:03
Re: Что нам стоит дом построить!
> to dazan
> для затравки предлагаю поговорить о размерах жилплощади в домах.
> мое мнение, что до 3 человек достаточно 100 кв.м.. 4-5 человек - 150 кв.м.
> главное, имхо, чтобы кухня и зал(ливинг-рум) были большими.
----------------------------------------------------
Что-то я не понимаю о каких кв.м. идёт речь? Что в эти 100 кв.м. включается и почему эти 100 кв.м. называются домом ?
У меня квартира на "2 спальни", т.е. трёхкомнатная. 1140 квадратных фута полная площадь, что есть 106 кв.м. Но сюда входят и ванные комнаты, и все "закутки". Если дом такой площади - это мало для дома.
Когда мы с женой в хорошем настроении рассматриваем газеты с недвижимостью - мы просматриваем дома в 250-350 кв.м. полной площади (подвал и гараж не включаются). Это считается "скромненько". Есть домины гораздо больше.

N.B. Моя жена считает, что нам надо ещё одну комнату для "отдыха". Нас всего-то трое.
Автор: Главкор
Дата: 20.03.2008 20:05
Re: Что нам стоит дом построить!
> to dazan
> мы то как раз скромные, ибо каждый ненужный метр больно кусается ценами за газ, мазут и лектричество. это россияне могут себе барство позволить при их внутренней цене на газ 3 копейки за кубометр...
----------------------------------------------------
Говорю же, 1, 61 рубля за кубометр. В деревне. В городе - дороже.
Автор: dazan
Дата: 20.03.2008 20:11
Re: Что нам стоит дом построить!
> to Сугубо Штатский Пацифист

> ----------------------------------------------------
> Что-то я не понимаю о каких кв.м. идёт речь? Что в эти 100 кв.м. включается и почему эти 100 кв.м. называются домом ?
----------------------------------------------------

именно для подобных обсуждений я и завел эту ветку.

видишь ли, в Европе, России и Америке совершенно разное видение этих вещей.
помнишь, сколько в России в первые 15 лет после революции уродливых замков понастроили? но сейчас и там начали постепенно строить дома по европейскому типу. то есть, никаких излишеств. в крайнем случае кабинет или библиотеку, но не 10 комнат для гостей, или комнату отдыха в 200 кв.метров...

у нас, в Германии, очень все дорого - земля, стройматериалы, рабочее время, и очень жесткие нормы и стандарты. мы не может себе позволить строить дома в 300 кв. м. на 3 человека...
Автор: Главкор
Дата: 20.03.2008 20:13
Re: Что нам стоит дом построить!
> to Диман
> Для того чтобы строить дом нужна земля. Кто в курсе - можно ли каким хитро-программным (а-ля "малоэтажная Россия") способом разжиться участком под ИЖС в черте города (не Москвы, конечно).
----------------------------------------------------
У нас проблем нет. Практически. В деревнях участки дают в аренду за копейки (с последующим правом приватизации???), в городе - аукционы. Тысяч 200, что ли, рублей за 15 соток.
Автор: dazan
Дата: 20.03.2008 20:14
Re: Что нам стоит дом построить!
> to Главкор

> ----------------------------------------------------
> У нас проблем нет. Практически. В деревнях участки дают в аренду за копейки (с последующим правом приватизации???),
----------------------------------------------------

так ты свой участок тоже арендуешь?
Автор: taxo
Дата: 20.03.2008 20:15
Re: Что нам стоит дом построить!
> to Диман
> Поддержу и задам вопрос. Какой высоты потлки оптимальны? То, что не 2500 мм явно... А 4800 мм, ИМХО, многовато.
----------------------------------------------------
Только что закончил строить дом.....
А потолки оптимальные от 2,8 до 3,2 метра...Хотя тут еще надо смотреть на метраж и общую идеологию помещения...
Автор: dazan
Дата: 20.03.2008 20:18
Re: Что нам стоит дом построить!
> to taxo

> ----------------------------------------------------
> Только что закончил строить дом.....
----------------------------------------------------

во! ты то нам и нужен! поделишься впечатлениями? если уже отошел от стресса, конечно... :)
Автор: WWWictor
Дата: 20.03.2008 20:21
Re: Что нам стоит дом построить!
> to dazan

> помнишь, сколько в России в первые 15 лет после революции уродливых замков понастроили? но сейчас и там начали постепенно строить дома по европейскому типу. то есть, никаких излишеств. в крайнем случае кабинет или библиотеку, но не 10 комнат для гостей, или комнату отдыха в 200 кв.метров...
=======================
приезжай в гости. Я тебя поавожу по новосторойкам совсем свежим... поглядишь на эти европейские домики. Могу кстати ссылку дать на спутниковые снимки. рядом с моей военной деревней
Автор: dazan
Дата: 20.03.2008 20:25
Re: Что нам стоит дом построить!
> to wwwictor

> =======================
> приезжай в гости. Я тебя поавожу по новосторойкам совсем свежим... поглядишь на эти европейские домики. Могу кстати ссылку дать на спутниковые снимки. рядом с моей военной деревней
----------------------------------------------------

так я не про рублевки с горками, а про домики для обыкновенных людей. пока "европейских" домов еще мало, но тенденция уже наблюдается.
Автор: Главкор
Дата: 20.03.2008 20:27
Re: Что нам стоит дом построить!
> to dazan
> так ты свой участок тоже арендуешь?
----------------------------------------------------
НЕ поверишь, он вообще ничей :о) ТО есть, постановления нет. Ибо, чтобы оформить продажу/аренду участка, необходимо его определить на местности, поставить на кадастровый учет, оформить межевое дело... А у бюджета на это нетбаблабля. Поэтому все - за счет клиента, но клиент имеет возможность начинать работы до оформления участка.
Да, первый договор аренды - 5 лет. НЕ успел достроить - продлевается до окончания строительства. Хотя, имеет смысл зарегистрировать недострой как объект незавершенного строительства и оформит землю в собственность или в "бессрочное пользование с правом наследования" (как-то так).
Автор: WWWictor
Дата: 20.03.2008 20:31
Re: Что нам стоит дом построить!
> to dazan
> > to wwwictor
>
> > =======================
> > приезжай в гости. Я тебя поавожу по новосторойкам совсем свежим... поглядишь на эти европейские домики. Могу кстати ссылку дать на спутниковые снимки. рядом с моей военной деревней
> ----------------------------------------------------
>
> так я не про рублевки с горками, а про домики для обыкновенных людей. пока "европейских" домов еще мало, но тенденция уже наблюдается.
----------------------------------------------------
да какие уж тут рублёвки...
Автор: dazan
Дата: 20.03.2008 20:34
Re: Что нам стоит дом построить!
> to Главкор

но клиент имеет возможность начинать работы до оформления участка.
----------------------------------------------------

нууу, я б наверное не рискнул...

а у нас тут такая система. если ты покупаешь участок, специально нарезанный для строительства, то ты обязуешься построиться в течении 5 лет. если ты этого не сделаешь, то участок заберут взад и отдадут тебе те деньги, что ты заплатил при покупке. но ты не обязан полность построится за 5 лет. если хотя бы зальешь фундамент, то все, уже обратно не заберут.
Автор: WWWictor
Дата: 20.03.2008 20:36
Re: Что нам стоит дом построить!
> to dazan
----------------------------------------------------
>
> так я не про рублевки с горками, а про домики для обыкновенных людей. пока "европейских" домов еще мало, но тенденция уже наблюдается.
----------------------------------------------------
где и кем наблюдается?
Автор: dazan
Дата: 20.03.2008 20:37
Re: Что нам стоит дом построить!
> to wwwictor

> ----------------------------------------------------
> да какие уж тут рублёвки...
----------------------------------------------------

ну запули ссылку, попробую заценить масштабы.
Автор: dazan
Дата: 20.03.2008 20:38
Re: Что нам стоит дом построить!
> to wwwictor

> ----------------------------------------------------
> где и кем наблюдается?
----------------------------------------------------

мною. на сайтах по продаже недвижимости.
Автор: WWWictor
Дата: 20.03.2008 20:45
Re: Что нам стоит дом построить!
> to dazan
> > to wwwictor
>
> > ----------------------------------------------------
> > где и кем наблюдается?
> ----------------------------------------------------
>
> мною. на сайтах по продаже недвижимости.
----------------------------------------------------
запули ссылку
Автор: dazan
Дата: 20.03.2008 20:55
Re: Что нам стоит дом построить!
> to wwwictor

> ----------------------------------------------------
> запули ссылку
----------------------------------------------------

издеваишси?! их же миллионы, этих сайтов!
Автор: lmn
Дата: 20.03.2008 21:05
Re: Что нам стоит дом построить!
Ладно товарищи, ближе к теме. Поставили мы с тестем сруб летом на даче - с наступлением лета все актуальнее становится вопрос выбора кровельных материалов. Кто что может посоветовать ?
Автор: WWWictor
Дата: 20.03.2008 21:15
Re: Что нам стоит дом построить!
> to dazan
> > to wwwictor
>
> > ----------------------------------------------------
> > да какие уж тут рублёвки...
> ----------------------------------------------------
>
> ну запули ссылку, попробую заценить масштабы.
----------------------------------------------------
Бельгийская деревня
http://www.wikimapia.org/#lat=55.5621&lon=37.38538&z=17&l=1&m=a&v=2

МИлорадово
http://www.wikimapia.org/#lat=55.535407&lon=37.40731&z=17&l=1&m=a&v=2

Вот совсем свежак построили. Но похоже не очень то там кто-то и живёт. Окна в этих домиках всегда тёмные.
http://www.wikimapia.org/#lat=55.627275&lon=37.272781&z=18&l=1&m=a&v=2

Рядом со мной. 2000 евро кв.м в кондоминимумах, что обведены квадратиком
http://www.wikimapia.org/#lat=55.682835&lon=37.138638&z=17&l=1&m=a&v=2

Новостройки в Чигасово
http://www.wikimapia.org/#lat=55.685811&lon=36.95097&z=17&l=1&m=a&v=2

Вот домики почти подходят под твои параметры. года три уже стоят. люди живут в паре домов из всего посёлка
http://www.wikimapia.org/#lat=55.734988&lon=36.926208&z=18&l=1&m=a&v=2
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 20.03.2008 21:16
Re: Что нам стоит дом построить!
> to lmn
> Ладно товарищи, ближе к теме. Поставили мы с тестем сруб летом на даче - с наступлением лета все актуальнее становится вопрос выбора кровельных материалов. Кто что может посоветовать ?
----------------------------------------------------
Очень доволен мягкой черепицей под названием Икопал.

Тесть покрыл дом Ондулином, тоже доволен
Автор: WWWictor
Дата: 20.03.2008 21:17
Re: Что нам стоит дом построить!
> to dazan
> > to wwwictor
>
> > ----------------------------------------------------
> > запули ссылку
> ----------------------------------------------------
>
> издеваишси?! их же миллионы, этих сайтов!
----------------------------------------------------
да хоть парочку штук.
ИМХО - у тех у кого есть бабло в мелкий дом не поедут и строить не будут. У тех, у кого бабла нет - будут в квартирах жить или долго стороить большой дом. метров на 300
Автор: dazan
Дата: 20.03.2008 21:17
Re: Что нам стоит дом построить!
> to lmn

> Кто что может посоветовать ?
----------------------------------------------------

а что имеется на выбор?
Автор: lmn
Дата: 20.03.2008 21:24
Re: Что нам стоит дом построить!
> to dazan
> > to lmn
>
> > Кто что может посоветовать ?
> ----------------------------------------------------
>
> а что имеется на выбор?
----------------------------------------------------
Вить , даже не знаю что и сказать. Рубероид, в различных модификациях, шифер, кровельное железо, пластик, металлопластик. Хочется чего-то такого, чтобы перекрывать хотя бы лет 15 не надо было, выглядело красиво и стоило не дорого.
Автор: dazan
Дата: 20.03.2008 21:30
Re: Что нам стоит дом построить!
> to lmn

> ----------------------------------------------------
> Вить , даже не знаю что и сказать. Рубероид, в различных модификациях, шифер, кровельное железо, пластик, металлопластик. Хочется чего-то такого, чтобы перекрывать хотя бы лет 15 не надо было, выглядело красиво и стоило не дорого.
----------------------------------------------------

имхо, самое долговечное, это классическая черепица.
шифер - сакс
железо - ржаветь будет
за пластик не знаю...
Автор: dazan
Дата: 20.03.2008 21:33
Re: Что нам стоит дом построить!
> to wwwictor

> ----------------------------------------------------
> да хоть парочку штук.
------------------------------------

у меня очень много ссылок, щас не найду быстро, на смену собираюсь.

-----------------------------------------------------
> ИМХО - у тех у кого есть бабло в мелкий дом не поедут и строить не будут. У тех, у кого бабла нет - будут в квартирах жить или долго стороить большой дом. метров на 300
----------------------------------------------------

но вот как раз в твоей последней ссылке домики небольшие, как ты сам говоришь. да и так видно, что там не по 300 квадратов.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 20.03.2008 21:34
Re: Что нам стоит дом построить!
> to dazan
> > to lmn
>
> > ----------------------------------------------------
> > Вить , даже не знаю что и сказать. Рубероид, в различных модификациях, шифер, кровельное железо, пластик, металлопластик. Хочется чего-то такого, чтобы перекрывать хотя бы лет 15 не надо было, выглядело красиво и стоило не дорого.
> ----------------------------------------------------
>
> имхо, самое долговечное, это классическая черепица.
>

Да. НО: черепица ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛАЯ - это раз, и два - она как ни странно недолговечна и очень страдает от погодных условий.

Мой дачный дом изначально был покрыт керамической черепицей.
За 7 лет разрушилась практически полностью. Возможно, из-за говенного качества. Плюс оказал воздействие знаменитый ураган 1998 г. (не путать с дефолтом, был на месяц раньше).
Сменили ее на Икопал - нагрузка на фундамент в разы меньше, протечек нет, дом как дышал, так и дышит.
Автор: WWWictor
Дата: 20.03.2008 21:37
Re: Что нам стоит дом построить!
> to dazan

>
> но вот как раз в твоей последней ссылке домики небольшие, как ты сам говоришь. да и так видно, что там не по 300 квадратов.
----------------------------------------------------
два этажа они ростом. размеры метров 15 на 10. Глянь по масштабу.
Так вот - никто в них не живёт.ибо снаружи обычная квадратная однотипная коробка. ТАк и стоят уже три года.
Автор: dazan
Дата: 20.03.2008 21:37
Re: Что нам стоит дом построить!
> to Ветеран СГВ

> За 7 лет разрушилась практически полностью. Возможно, из-за говенного качества.
----------------------------------------------------

однозначно из за качества. в Германии черепицу меняют раз в 25-30 лет. и то не потому, что разрушается, а потому что темнеет или мхом покрывается.
Автор: Сильвер
Дата: 20.03.2008 21:38
Re: Что нам стоит дом построить!
> to dazan

> для затравки предлагаю поговорить о размерах жилплощади в домах.
> мое мнение, что до 3 человек достаточно 100 кв.м.. 4-5 человек - 150 кв.м.
> главное, имхо, чтобы кухня и зал(ливинг-рум) были большими.
----------------------------------------------------
Я пересмотрел немало домов, в разных частях России. Резюме: если мы говорим о "доме для жизни", а не о жалкой даче, то, ИМХО:

1) дом, ИМХО, стоит делать двухэтажным. Площадь (при семье до 4 чел) оптимальна 200м. Плюс пристройка - гараж (на 2 машины), сауна, мастерская.

2) Первый этаж потолок делать 3.5 м высотой, второй - 2.8 м.

3) Отопление газовое, но с дублированием печкой на дровах и угле. Причем, если нет централизованного теплоснабжения, ИМХО, стоит озаботиться баллонным.

4) То же и с готовкаой.

5) обязательно централизованное электроснабжение. Все эти мини-генераторы годятся только для аварийного резерва.

6) Бассейна, ИМХО, не надо. Все, кто его поставил, потом намучались - чистить его, заполнять-сливать на зиму, беречь от паводка и дождя... Опять же вода быстро грязнится, а если делать проточную - разоришься на водопроводной воде и канализации.

7) Сад-огород - по желанию, но вообще морока страшная. Трудно уехать - дом тут же подвергается нашествию любителей бесплатных помидоров. Заодно, кстати, и дому может достаться.
Автор: dazan
Дата: 20.03.2008 21:48
Re: Что нам стоит дом построить!
> to Сильвер

> ----------------------------------------------------
> Я пересмотрел немало домов, в разных частях России. Резюме: если мы говорим о "доме для жизни", а не о жалкой даче,
-------------------------------------------------------------

да, конечно же для жизни.
согласен с тобой по всем пунктам, кроме второго. конечно, это красиво, когда в ливинг-руме потолок высокий, но это значительно повышает цену, имхо.

а насчет вороства, мне кажется, что у вас такие дома "для жизни"чаще всего в охраняемых поселках строят?
Автор: WWWictor
Дата: 20.03.2008 21:53
Re: Что нам стоит дом построить!
> to dazan

> а насчет вороства, мне кажется, что у вас такие дома "для жизни"чаще всего в охраняемых поселках строят?
----------------------------------------------------
только это не особо то спасает
Автор: dazan
Дата: 20.03.2008 21:57
Re: Что нам стоит дом построить!
> to wwwictor

> Рядом со мной. 2000 евро кв.м в кондоминимумах, что обведены квадратиком
----------------------------------------------------

неужели в этих кондо больше, чем 150 квадратов? да пусть даже хоть по 200, это все равно говорит в пользу упомянутой мною тенденции.
Автор: Сильвер
Дата: 20.03.2008 21:58
Re: Что нам стоит дом построить!
> to dazan

> согласен с тобой по всем пунктам, кроме второго. конечно, это красиво, когда в ливинг-руме потолок высокий, но это значительно повышает цену, имхо.
---------------
Подразумевается, что "ливинг-рум" при этом на втором этаже. А 2.80 - совсем не высокий потолок. ИМХО, конечно.

=============
>
> а насчет вороства, мне кажется, что у вас такие дома "для жизни" чаще всего в охраняемых поселках строят?
----------------------------------------------------
Естественно, но от воровства не спасает. Ну только что не наглую толпой и посреди бела дня лезут. А спасает лишь видеонаблюдение + мобильная по поселку охрана, либо высококачественный периметр.
Но это уже деньги уровня Рублевки. Мало кому по карману.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Что нам стоит дом построить!



Часовой пояс GMT +2, время: 22:28.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
ортопедические матрасы в москве
floraplast.ru - декоративные бордюры для дачи
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100