Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Lt-Col
Дата: 20.01.2018 19:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Патроны интересные. Из чего это?
Что-то недопонял... Вопрос ко мне?
Автор: BigMaximum
Дата: 20.01.2018 19:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Это вот какое-то оружие из труб в стиле Фаллаута
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
Бля (простите мой французский), и вот это поделие из говна и палок вышло из стен т.н. "подпольной оружейной мастерской"???
Вот! Я сам в афиге....
Автор: третий
Дата: 20.01.2018 20:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
Что-то недопонял... Вопрос ко мне?
Нет, ну может, в курсе?
;)
Автор: Lt-Col
Дата: 20.01.2018 20:11
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Нет, ну может, в курсе?
;)
Если речь о моем посте, то там ПП были под патрон 9×18 мм ПМ...
Автор: solist
Дата: 20.01.2018 20:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Патроны интересные. Из чего это?
Похоже на самодельные, цельноточенные на станке, но могут быть и переснаряженными из автоматных гильз АК, со вставленными пулями из стального прутка или болтов/шпилек.
Автор: Омар Хаим
Дата: 20.01.2018 22:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
однако палочка у него была
Не был. Был зонтик, в трость которого были вделаны обломки сломанной палочки.
Автор: Hund_1
Дата: 20.01.2018 22:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Не был. Был зонтик, в трость которого были вделаны обломки сломанной палочки.
обломки палочки не работают, у него в зонтике была ВП (УМКЛАЙДЕТ)
Автор: Hund_1
Дата: 20.01.2018 23:00
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Не был. Был зонтик, в трость которого были вделаны обломки сломанной палочки.
хотя, да, таки сломанная
Автор: hiursa
Дата: 20.01.2018 23:01
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
Бля (простите мой французский), и вот это поделие из говна и палок вышло из стен т.н. "подпольной оружейной мастерской"??? .
Так он же неадекват был. Ну и конструкции у него такие же.
Чего уж проще ППС скопировать?
Чертежей в сети полно.
Автор: solist
Дата: 20.01.2018 23:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Так он же неадекват был. Ну и конструкции у него такие же.
Чего уж проще ППС скопировать?
Чертежей в сети полно.
НЯП он в качестве образца взял польские PZ-63 или РМ-84, но под самопальные патроны. Не удивлюсь, если снаряжаемые охотничьим порохом.
Автор: hiursa
Дата: 20.01.2018 23:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
НЯП он в качестве образца взял польские PZ-63 или РМ-84, но под самопальные патроны. Не удивлюсь, если снаряжаемые охотничьим порохом.
Не могу сказать об источнике вдохновения.
Больно это все убого и неряшливо.
Хотя если пара трупов и раненые, значит изделие все-таки работоспособно.
А чего он вообще войну затеял? Чего хотел?
Автор: solist
Дата: 20.01.2018 23:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
А чего он вообще войну затеял? Чего хотел?
Проверить работу механизмов, наверное. Ладно, одного, по словам полицейских, он в упор застрелил. Но как он из этого потом еще и в полицейского попал?! Это ж девайс для стрельбы по целям размером с сарай.
Автор: hiursa
Дата: 20.01.2018 23:27
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Проверить работу механизмов, наверное. Ладно, одного, по словам полицейских, он в упор застрелил. Но как он из этого потом еще и в полицейского попал?! Это ж девайс для стрельбы по целям размером с сарай.
Возможно полицейский был схожих размеров.
Или схожей сообразительности. :)
Автор: BigMaximum
Дата: 21.01.2018 02:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Возможно полицейский был схожих размеров.
Или схожей сообразительности. :)
Добивал раненого, почти в упор.
Автор: hiursa
Дата: 21.01.2018 03:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Добивал раненого, почти в упор.
Откуда информация? Я не нашел.
Автор: hiursa
Дата: 21.01.2018 03:48
Re: Огнестрельная ветка
Тут видео перестрелки:
https://www.unian.net/incidents/2355...-vozroslo.html
Автор: Сильвер
Дата: 21.01.2018 19:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
после смерти Воландеморта на радостях все ограничения сняли :-)
После которой из?
Автор: Hund_1
Дата: 21.01.2018 20:45
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
После которой из?
окончательной, фактической
Автор: Шурик
Дата: 22.01.2018 08:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
Помню, в конце 90-х накрыли группу "подпольных оружейников", так их пистолеты-пулеметы (в т.ч. сделанные по образцу ПП-90) было приятно брать в руки.
Однажды изъяли у одного бандита самодельный ПП. Потом вышли на оружейника. В мастерской нашли "склад готовой продукции" - штук пять готовых и еще заготовок на пару десятков единиц.
Затвор по конструкции - гибрид ППС (отражатель), СТЕНа (форма затвора) и Ингрема (постановка на предохранитель путем поворота рукоятки перезаряжания).
Ствольная коробка, она же - кожух ствола, была сделана из водопроводной трубы. Приемник магазина, магазин и корпус УСМ - из 1,5 мм листа.
Детали УСМ (похожего на УСМ МП-40) - частью из того же листа (тяги, спусковой крючок), шептало выточено на станке.
Нарезы в стволе были изготовлены дорнированием, для продавливания дорна использовался самодельный гидравлический пресс из тракторного гидроцилиндра.
В оружии не было ни одного резьбового соединения, все держалось на штифтах и тугой посадке.
И все это было сделано очень аккуратно, даже нанесено оксидное покрытие "ржавым лаком".
Из недостатков - отсутствие термообработки (на затворе быстро образовывался наклеп), слабая пружина магазина (установлена примерно подходящая цилиндрическая пружина), отсутствие приклада/плечевого упора, примитивные прицельные приспособления.
Но в целом оставалось впечатление "почти заводской" конструкции.
Автор: Подпольщик
Дата: 22.01.2018 08:36
Re: Огнестрельная ветка
Из чего ж у него дорн-то был? Штука достаточно редкая.
Автор: solist
Дата: 22.01.2018 13:51
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Ингрема (постановка на предохранитель путем поворота рукоятки перезаряжания).
ЕМНИП - патент Узиэля Гала? Или это только при верхнем расположении рукоятки взведения затвора?
Автор: solist
Дата: 22.01.2018 13:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Из чего ж у него дорн-то был? Штука достаточно редкая.
Вовсе не обязательно, что это был именно фабричный дорн.
Автор: Подпольщик
Дата: 22.01.2018 14:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Вовсе не обязательно, что это был именно фабричный дорн.
Ха. Имхо, за изготовление стволов к огнестрельному оружию надо давать лет 10, а за изготовление дорна и оснастки - 20 лет)))
Автор: solist
Дата: 22.01.2018 14:11
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Ха. Имхо, за изготовление стволов к огнестрельному оружию надо давать лет 10, а за изготовление дорна и оснастки - 20 лет)))
Экий ты юридический экстремист, однако! :)
Многие подпольные оружейники вообще изготовлением нарезов не заморачиваются, но это же не значит, что их творчество менее опасно.
Автор: Подпольщик
Дата: 22.01.2018 14:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Экий ты юридический экстремист, однако! :)
Многие подпольные оружейники вообще изготовлением нарезов не заморачиваются, но это же не значит, что их творчество менее опасно.
Это да.
Автор: solist
Дата: 22.01.2018 14:15
Re: Огнестрельная ветка
А есть еще существенный процент тех, кто пилит стволы старых копаных винтовок на куски и из них мастрячит стволы для ПП или пистолетов. Так что без дорна как раз обойтись можно. Видел даже переделку куска ствола маузеровской винтовки под патрон ПМ - его просто расточили изнутри до требуемого калибра, причем чуть ли не шкуркой, наклеенной на палку.
Автор: BigMaximum
Дата: 22.01.2018 15:31
Re: Огнестрельная ветка
"В Саратовской области охотничья собака случайно застрелила хозяина, сообщает портал «Регион 64».
По информации портала, утром 20 января в Краснокутском районе области местный житель выпустил в поле двух своих собак. Во время игры одна из них случайно нажала лапой на спусковой крючок ружья, направленного на охотника. Мужчину доставили в больницу, где он скончался от полученных ранений.
В полиции устанавливают обстоятельства происшествия.
Ранее сообщалось, что в Саратове пенсионер ранил знакомого в пах при охоте на лося."
https://www.gazeta.ru/social/news/20...11076824.shtml
Автор: Шурик
Дата: 23.01.2018 02:28
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Из чего ж у него дорн-то был? Штука достаточно редкая.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Вовсе не обязательно, что это был именно фабричный дорн.
Делал сам. Точил, потом где-то на стороне (на следствии выяснили точно, но я сейчас не помню) заказывал термообработку.
Автор: Шурик
Дата: 23.01.2018 02:33
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
ЕМНИП - патент Узиэля Гала? Или это только при верхнем расположении рукоятки взведения затвора?
Нет, у Узи по-другому. На М10/М11 поворот рукоятки заряжания фиксирует затвор во взведенном или невзведенном состоянии, причем рукоятка перекрывает линию прицеливания.

Вот ПП на предохранителе:
http://modernfirearms.net/userfiles/...mac_m10_45.jpg
Вот взведенный, готовый к выстрелу:
http://www.dogswar.ru/images/stories...ram-MAC-10.jpg
Вот тут виден вырез, за который "цепляется" рукоятка:
https://cccp-gun.ru/_sh/1/136_4.jpg
Автор: hiursa
Дата: 23.01.2018 03:13
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Видел даже переделку куска ствола маузеровской винтовки под патрон ПМ - его просто расточили изнутри до требуемого калибра, причем чуть ли не шкуркой, наклеенной на палку.
Гладкий станет.
Маузеровский ствол по нарезам .323", а ПМовский диаметр пули .362"
Автор: WeaponMaster
Дата: 23.01.2018 05:59
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Гладкий станет.
Маузеровский ствол по нарезам .323", а ПМовский диаметр пули .362"
Об этом и речь. Ствол без нарезов - для стрельбы в упор.
Автор: grb
Дата: 23.01.2018 08:00
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Нет, у Узи по-другому. На М10/М11 поворот рукоятки заряжания фиксирует затвор во взведенном или невзведенном состоянии, причем рукоятка перекрывает линию прицеливания.

Вот ПП на предохранителе:
http://modernfirearms.net/userfiles/...mac_m10_45.jpg
Вот взведенный, готовый к выстрелу:
http://www.dogswar.ru/images/stories...ram-MAC-10.jpg
Вот тут виден вырез, за который "цепляется" рукоятка:
https://cccp-gun.ru/_sh/1/136_4.jpg
Насколько я понимаю, идея постановки ПП на предохранитель путем фиксации рукоятки затвора в вырезе реализована несколько раньше появления УЗИ и Ингрема. MP-38/40
Автор: Шурик
Дата: 23.01.2018 08:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от grb >>>
реализована несколько раньше появления УЗИ и Ингрема
В МП-38 - постановка на предохранитель осуществляется поворотом взведенного затвора. То же самое - у СТЕНа.
В МП-40 на рукоятку затвора дополнительно установлена деталь, фиксирующая затвор в невзведенном положении.
У ППД и ППШ предохранитель - тоже подвижная деталь на рукоятке.
В Томпсоне, ППС и Узи предохранитель выполнен в виде отдельной детали, не связанной с рукояткой затвора. У Узи, к тому же, предохранитель также выполняет функцию переводчика.
Таким образом, "цельноповоротная" рукоятка затвора Ингрема была вполне себе новинкой.
Автор: A V I
Дата: 23.01.2018 14:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А есть еще существенный процент тех, кто пилит стволы старых копаных винтовок на куски и из них мастрячит стволы для ПП или пистолетов.
где-то валяется моя школьная сумка, простреленная навылет по дороге из школы в ходе полевых испытаний самопала, сделанного из ствола немецкого пулемета...
Автор: solist
Дата: 23.01.2018 14:32
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Насколько я понимаю, идея постановки ПП на предохранитель путем фиксации рукоятки затвора в вырезе реализована несколько раньше появления УЗИ и Ингрема. MP-38/40
Обсуждается фиксация затвора поворотом РУКОЯТКИ ВЗВЕДЕНИЯ, а не поворотом самого ЗАТВОРА.
Автор: solist
Дата: 23.01.2018 14:40
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Гладкий станет.
Маузеровский ствол по нарезам .323", а ПМовский диаметр пули .362"
Видел такой ствол, на мой взгляд там нарезы были только обозначены, что они типа есть. Хотя трассологи утверждали, что СТП у оружия оказалась вполне приличной. Вообще качество исполнения было на уровне, по характеристикам примерно как тогда появившийся только "Кедр". Кстати, ствол мог быть изготовлен и из сменного ствола пулемета, там нарезы, вроде бы, были глубже.
Автор: BigMaximum
Дата: 23.01.2018 17:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
трассологи
Баллисты же.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Видел такой ствол, на мой взгляд там нарезы были только обозначены, что они типа есть.
Тоже такой был.
Автор: hiursa
Дата: 23.01.2018 17:11
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Видел такой ствол, на мой взгляд там нарезы были только обозначены, что они типа есть. Хотя трассологи утверждали, что СТП у оружия оказалась вполне приличной. Вообще качество исполнения было на уровне, по характеристикам примерно как тогда появившийся только "Кедр". Кстати, ствол мог быть изготовлен и из сменного ствола пулемета, там нарезы, вроде бы, были глубже.
Либо другой ствол, либо под другой патрон.
98 ствол расшарошить до 9.2, надо под нарезы чуть не на миллиметр по диаметру уйти.
Может ствол с пневмы был?
Автор: solist
Дата: 23.01.2018 17:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Либо другой ствол, либо под другой патрон.
98 ствол расшарошить до 9.2, надо под нарезы чуть не на миллиметр по диаметру уйти.
Может ствол с пневмы был?
Не знаю, я его не исследовал, только подержаться дали :)

Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Баллисты же.
Тогда ЕМНИП их еще не разделяли, но могу и путать уже.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.01.2018 20:08
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
А вот дурацкий вопрос. Имеется Хагрид: 3.20 - 3.50 метров росту, около 400 кг весу. Грузоподъемность - до 100 кг.
Чем его можно вооружить в начале 90-х с наибольшей эффективностью и меньшим геморроем? Предположительно, что с рукоятками и прикладами проблем нет, имеются МакГонагл и Флитвик, готовые помочь.
А у него ж арбалет имеется



Часовой пояс GMT +2, время: 00:34.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
mandrmoving.ru перевезти вещи в другую квартиру
Магазин на сайте www.floraplast.ru корзинки для садоводов
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100