Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: solist
Дата: 20.02.2018 23:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Безветрие на всей траектории.
Это, кстати, бывает чаще на закате или на рассвете.

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Освещенность мишени.
Трое не прикуривают от одной спички (с)

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Вообще любой выстрел на 700 м, даже днем, это очень непростой выстрел.
Бесспорно!

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Но вот в реальной обстановке...
Особенно, если в качестве ответки или противодействия могут применить артиллерию, например...
Автор: hiursa
Дата: 20.02.2018 23:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Особенно, если в качестве ответки или противодействия могут применить артиллерию, например...
Ну разве что попробовать снаряды пулями повзрывать в полете. Но тут без полуавтомата сложно.
:)))
Автор: solist
Дата: 21.02.2018 00:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Ну разве что попробовать снаряды пулями повзрывать в полете. Но тут без полуавтомата сложно.
:)))
Винтовка Мандрагона в каком году появилась? ;)
Но надежнее все же, чтоб противник даже не узнал, откуда ему прилетел гостинец, конечно.
Автор: Шурик
Дата: 21.02.2018 02:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Я про дистанцию 500-700 метров писал. :-)
Тогда либо не 7,62х54/51 или любой другой винтовочный патрон, а 338 ЛМ, снайперский 12,7х99.
Или же стрелять не из винтовки, а из станкового пулемета, очередью минимум на 50 патронов.
Ибо:
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Это ОЧЕНЬ непростой выстрел
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Но вот в реальной обстановке...
Автор: Шурик
Дата: 21.02.2018 02:20
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Винтовка Мандрагона в каком году появилась?
В 1887м, но более-менее реальное производство - в 1900е годы.
Кстати, для дальнего выстрела в 1910-20е годы можно было бы использовать что-то вроде тюненного Т-Гевера:

Цитата:
В ящике, в ложементе, обитом красной ворсистой материей, покоилась винтовка. На первый взгляд - знакомый «T-Gewehr», Маузер М.1918 на пулеметных сошках, под тринадцатимиллиметровый патрон. Оружие также известное как «слоновье ружье» или «клепальщик» - умеренно (и это мягко говоря) эффективное и мучительно сложное в использовании.
Но опытный глаз сразу же отмечал существенные различия. Ствол был вполне стандартный, но вместо обычного ложа светло-коричневого цвета с пистолетной рукоятью он был положен на массивное сооружение с вырезами под пальцы на изящно выгнутой шейке приклада. Сам приклад составной - собственно тело и мощный пружинный амортизатор на скользящих направляющих, обшитый толстой мягкой кожей. Еще к винтовке прилагался кубический, со сложной формы прорезями, дульный тормоз и прицельная планка непривычного вида. На цевье сбоку был привинчен пластинчатый держатель для запасных патронов. В отдельной коробке посверкивали острыми жалами пятьдесят или чуть более патронов с непривычными желтыми поясками на латунных гильзах.
Франциск отнесся к подарку обстоятельно - разобрал, почистил, смазал, тщательно взвесил. Винтовка потяжелела, вплотную приблизившись к двадцати килограммам, но стала гораздо «ухватистее» штатного образца. Теперь, под бдительным присмотром лейтенанта, пришло время ее опробовать. Рош аккуратно расстелил тряпицу на влажной земле, умостил винтовку на разложенных сошках, положил за пазуху несколько патронов, чтобы согрелись.
Сначала стрелок произвел пробный выстрел, как всегда, подложив под плечо плотно скатанную шинель, чтобы смягчить отдачу. Обычно «клепальщик» бил по плечу как хороший боксер, как бы плотно не прижимали приклад. Иногда доходило до травм и даже переломов.
Но... не в этот раз.
Далее Франциск выстрелил еще трижды, с каждым разом убавляя прокладку, его лицо светлело с каждым использованным патроном. Еще пять зарядов Рош отстрелял без шинели, только с толстым чехлом из ее же рукава, надетым на приклад - пружинный амортизатор работал выше всяких похвал. Опытный стрелок мог сделать из «клепальщика» пять-шесть выстрелов подряд, потом рука, отбитая нокаутирующей отдачей, переставала слушаться, а боль становилась нестерпимой. С новой винтовкой можно было выстрелить раз десять и даже больше. Учитывая, что Рош одинаково хорошо стрелял с обеих рук, а левым глазом видел даже чуть лучше из-за небольшой дальнозоркости, у него в запасе было верных двадцать пять - тридцать прицельных выстрелов. Каждый из них при удаче мог вывести из строя такого же бронированного монстра, как те, что он сейчас использовал вместо мишеней. Франциск несколько раз вхолостую щелкнул затвором, проверяя плавность хода - после нескольких выстрелов движущиеся части зачастую разогревались неравномерно, и весь механизм начинал сбоить. Но маузер работал с точностью часов.
(с) Николаев, "1919"
Автор: Шурик
Дата: 21.02.2018 02:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Ну разве что попробовать снаряды пулями повзрывать в полете.
Только не снаряды, а гранаты, и не пулями, а картечью:

https://www.youtube.com/watch?v=2t_RW1z7pUs

:)
Автор: Шурик
Дата: 21.02.2018 10:12
Re: Огнестрельная ветка
Немцкая сборная по биатлону:
https://img-fotki.yandex.ru/get/9851..._2bb3f03c_orig

:)
Автор: Шурик
Дата: 21.02.2018 10:13
Re: Огнестрельная ветка
Что получится, если скрестить СКС и М16:

http://www.huntinggearguy.com/rifle-...sks-15-review/
Автор: rojer
Дата: 21.02.2018 16:42
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Тогда либо не 7,62х54/51 или любой другой винтовочный патрон, а 338 ЛМ, снайперский 12,7х99.
Или же стрелять не из винтовки, а из станкового пулемета, очередью минимум на 50 патронов.
Ибо:
(Сварливо) ишшо один КПВТ угробить норовит.
Автор: solist
Дата: 21.02.2018 18:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от rojer >>>
(Сварливо) ишшо один КПВТ угробить норовит.
Наш выбор - СПГ, да? :)
Автор: rojer
Дата: 21.02.2018 18:58
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Наш выбор - СПГ, да? :)
Neee, наш выбор гладкоствол 125мм:)
Автор: solist
Дата: 21.02.2018 19:00
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от rojer >>>
Neee, наш выбор гладкоствол 125мм:)
Это чтоб никто не сомневался и убийство было по-настоящему демонстративным? А чего не ТОС "Буратино"? Тот еще и с корочкой... ;)
Автор: Сильвер
Дата: 21.02.2018 19:19
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Мы про какую эпоху вообще речь ведем?
"Нулевые". Нашей реальности. Лет 12-15 назад (точнее определить по тексту не получается).
Автор: solist
Дата: 21.02.2018 19:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
"Нулевые". Нашей реальности. Лет 12-15 назад (точнее определить по тексту не получается).
Диспозицию немного проясни: город, пригород, открытая местность, частный дом или многоэтажка. Характеристики цели, наличие охраны, время на обнаружение и поражение. Почему именно ночью?
Автор: Сильвер
Дата: 21.02.2018 19:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Тогда либо не 7,62х54/51 или любой другой винтовочный патрон, а 338 ЛМ, снайперский 12,7х99.
Можно. А вот пулемет, гранатомет, файербол или "Буратино" - нельзя.
Но там стрелок хрупкого телосложения. Потянет ши он выстрел из "крупняка"?
Автор: solist
Дата: 21.02.2018 19:24
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но там стрелок хрупкого телосложения. Потянет ши он выстрел из "крупняка"?
Неправильно формулируешь тогда: потянет ли он переноску крупнокалиберной винтовки? Эти дуры довольно здоровые вообще-то :)
Ну и редкие.
Автор: rojer
Дата: 21.02.2018 19:35
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Это чтоб никто не сомневался и убийство было по-настоящему демонстративным? А чего не ТОС "Буратино"? Тот еще и с корочкой... ;)
С точностью проблема. 2А46 то, что надо.:)
Автор: solist
Дата: 21.02.2018 19:37
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от rojer >>>
2А46 то, что надо.:)
Это - контр-снайперское оружие ;)

Цитата:
Сообщение от rojer >>>
С точностью проблема.:)
https://www.youtube.com/watch?v=nu1LWb4h_4c
Автор: WeaponMaster
Дата: 21.02.2018 23:23
Re: Огнестрельная ветка
Олег, вот что ты сильверу голову морочишь. Тебя спросили, если стрельнуть обычным и трассирующим патроном, на дистанции 500-700 метров, кто точнее, при прочих равных? А насколько точнее, отклонение критическое для поражения ростовой цели, или таки не выйдет за силуэт? Что, трудно ответить по существу, а потом уже флудить на тему места, времени и обстоятельств?
Автор: Шурик
Дата: 22.02.2018 02:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от rojer >>>
ишшо один КПВТ угробить норовит
Не, я из КПВТ не умею :(
Из станкового я могу только из Утеса, ПКМС, СГМ и АГС. И еще - СПГ :)
Автор: Шурик
Дата: 22.02.2018 02:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но там стрелок хрупкого телосложения. Потянет ши он выстрел из "крупняка"?
Вот девушки некрупного сложения, справляющиеся с крупняком:
http://republicbuzz.com/wp-content/u...isis-kurds.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cjo4ZrwWEAQFSxw.jpg

Но тут проблема: в Курдистане - линия фронта, а у тебя - уголовщина (?). Так что главной проблемой будет

Цитата:
Сообщение от solist >>>
потянет ли он переноску крупнокалиберной винтовки? Эти дуры довольно здоровые вообще-то
От себя добавлю - переноску скрытную.
Автор: Шурик
Дата: 22.02.2018 02:21
Re: Огнестрельная ветка
Вот 338 калибр: https://i.pinimg.com/736x/70/f1/6c/7...guns-girls.jpg
Автор: Шурик
Дата: 22.02.2018 02:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А вот пулемет, гранатомет, файербол или "Буратино" - нельзя.
Кстати, скрытно притащить ПКМС проще, чем крупнокалиберную снайперку - в разобранном виде все части (ствол, сам пулемет, станок, коробка на 100 патронов, прицел) имеют длину меньше метра, и укладываются в обычный "туристический" рюкзак литров на 40-50. На позиции все это собирается, пулемет наводится в нужное место и все.
Автор: Шурик
Дата: 22.02.2018 05:47
Re: Огнестрельная ветка
Про советский 5,6х60 мм патрон обр. 1941 года:

https://www.kalashnikov.ru/tainstvennaya-neznakomka/
Автор: hiursa
Дата: 22.02.2018 06:28
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Про советский 5,6х60 мм патрон обр. 1941 года:

https://www.kalashnikov.ru/tainstvennaya-neznakomka/
Чет не то. Переобжать гильзу с таким пузатеньким переходом при желании можно. Но вот создать патронник такой формы...
Сильно сомнительно.
Автор: hiursa
Дата: 22.02.2018 06:30
Re: Огнестрельная ветка
Вдогонку. А не завальцовка ли так раскрылась?
Может бланк?
Автор: Шурик
Дата: 22.02.2018 07:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Сильно сомнительно.
Там скан документа.

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
А не завальцовка ли так раскрылась?
Не знаю :(
Автор: hiursa
Дата: 22.02.2018 07:11
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Там скан документа.



Не знаю :(
Скан нечитаемый. Или это с телефона?
Но независимо. Она ж кривая. Не может такого быть в боевом оружии.
А вот если это холостой патрон, для каких-то иных целей, то вполне. Ну мощный дюбель забить, или с ампуломета какого стрельнуть.
Тогда там геометрия патронника постольку-поскольку.
Автор: BigMaximum
Дата: 22.02.2018 08:01
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
А не завальцовка ли так раскрылась?
Та же мысль...
Автор: Шурик
Дата: 22.02.2018 08:33
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Скан нечитаемый.
Вот в большом разрешении: https://ic.pics.livejournal.com/mr_d...3_original.jpg
Автор: Сильвер
Дата: 22.02.2018 08:56
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Неправильно формулируешь тогда: потянет ли он переноску крупнокалиберной винтовки? Эти дуры довольно здоровые вообще-то :)
Ну и редкие.
У героя нет проблем с "достать". Ни денежных, ни по связям. Его неофициально поддерживает правительственная структура.

И нет, это не совсем уголовщина. Это, скорее, борьба с ней. Просто в стиле " если попадетесь, мы вас туда не посылали".

Действие происходит в условиях почти полного вакуума власти в соседних странах. Созданного понятно кем. :-)
По механизму майданов и "цветных революций".

Вот наши по мере сил и борются. Герой занимается " сокращением поголовья бандитов" по своим мотивам. Но наши его поддерживают. Информацией, деньгами, оружием. Но так, чтобы их отследить было почти невозможно.
Автор: Сильвер
Дата: 22.02.2018 08:57
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Кстати, скрытно притащить ПКМС проще, чем крупнокалиберную снайперку - в разобранном виде все части (ствол, сам пулемет, станок, коробка на 100 патронов, прицел) имеют длину меньше метра, и укладываются в обычный "туристический" рюкзак литров на 40-50. На позиции все это собирается, пулемет наводится в нужное место и все.
Учту. Обдумаю.
Автор: Сильвер
Дата: 22.02.2018 08:59
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Олег, вот что ты сильверу голову морочишь. Тебя спросили, если стрельнуть обычным и трассирующим патроном, на дистанции 500-700 метров, кто точнее, при прочих равных? А насколько точнее, отклонение критическое для поражения ростовой цели, или таки не выйдет за силуэт? Что, трудно ответить по существу, а потом уже флудить на тему места, времени и обстоятельств?

Не совсем так. Что трассер менее точен я и сам знал. Меня интересовало, потянет ли хороший стрелок уверенно поразить им цель в указанных условиях и с указанной дистанции.
Автор: Сильвер
Дата: 22.02.2018 09:01
Re: Огнестрельная ветка
Или это уже переходит в "только при сильном ведении"
Автор: hiursa
Дата: 22.02.2018 09:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Вот в большом разрешении: https://ic.pics.livejournal.com/mr_d...3_original.jpg
Спасибо. Интересно.
А что есть "самозарядная винтовка обр 1941 года"?
И что за проектируемая винтовка с таким ТТЗ по весу?
Надо будет порыть.
Автор: Шурик
Дата: 22.02.2018 09:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
А что есть "самозарядная винтовка обр 1941 года"?
Предполагается, что это был перестволенный самозарядный карабин Токарева

https://ic.pics.livejournal.com/mr_d...5_original.jpg
Автор: Шурик
Дата: 22.02.2018 09:18
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Учту. Обдумаю.
Обдумай. Ибо идея об использовании в покушениях станковых пулеметов - свежа и не изъезженна :)

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Или это уже переходит в "только при сильном ведении"
Одиночным выстрелом трассером на дистанции 500 метров? Это надо быть сильным ведуном! :)
Автор: Шурик
Дата: 22.02.2018 09:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
У героя нет проблем с "достать". Ни денежных, ни по связям. Его неофициально поддерживает правительственная структура.
Тогда нафига герой-одиночка? Тут скорее должна быть группа, по типу Красных Бригад или RAF.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 22.02.2018 09:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
У героя нет проблем с "достать". Ни денежных, ни по связям. Его неофициально поддерживает правительственная структура.

Герой занимается "сокращением поголовья бандитов" по своим мотивам.
При негласной "господдержке" у героя должна быть группа. При задаче демонстративно наказать чаще применяют засаду на автомобиль объекта или ВУ. А снайпер на пределе теоретических возможностей - это слишком малая вероятность успешного исполнения, как раз демонстративности не будет.
Автор: Шурик
Дата: 22.02.2018 10:17
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
При задаче демонстративно наказать чаще применяют засаду на автомобиль объекта или ВУ.
Длинная пулеметная очередь, да еще навесом - тоже вполне демонстративна :)



Часовой пояс GMT +2, время: 00:26.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
пластиковые окна недорого
переезд офиса под ключ недорого www.mandrmoving.ru/pereezd-ofisa/
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100