Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Военно-исторический форум > Стрелковое оружие в мире Учредительно-Советской власти
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Шурик
Дата: 24.02.2012 12:23
Стрелковое оружие в мире Учредительно-Советской власти
Если что, все началось в этой ветке:

http://www.bigler.ru/forum_vb/showthread.php?t=31451

Сама идея Учредительно-Советской власти принадлежит тов. Замполиту, я так - немного расписал.

События развиваются так: в 1917 году большевики-левые эсэры-анархисты не пускают на самотек выборы в Учредительное собрание. В итоге - вместе с эсэрами-центристами набирают большинство, председателем УС становится не Чернов, а кто-нибудь из левых эсэров (та же Спиридонова, например) и УС поддерживает власть Советов, признает большинство декретов Совнаркома и в, конце-концов, объединяется с 4м Съездом Советов.
Брестские переговоры срываются (как и в нашей истории), но под Псковом и Нарвой немецкие авангарды получают по зубам от красногвардейцев тов. Сталина. В итоге - Брестского мира нет, анархо-большевистско-левоэсэровская коалиция сохраняется, сторонники УС не уходят к белым (как, например, подполковник В.О. Каппель), левоэсэровские и анархистские командиры не гибнут от рук большевиков (и наоборот) и наступление контры летом-осенью 1918 года не так масштабно. И хотя Гражданская заканчивается как и у нас - 1920м году (на Дальнем Востоке - в 1922м), людские и материальные потери _гораздо_ меньше, чем в реале.
На фронтах ПМВ "ни мира, ни войны" - красные не в силах наступать (и не хотят, но требуют от Антанты оружия, которого, естественно, не получают) и, фактически, только обозначают свое присутствие в окопах, а Германия бросила все силы на Западный фронт в "наступление Люддендорфа". Тем не менее, продержаться дольше ноября 1918 года немцы не смогли и запросили мира.
Советская делегация приехала в Версаль, но участвовать в ограблении побежденных РСФСР отказалась. Поэтому с немцами и австрийцами был заключен отдельный договор "без аннексий и контрибуций" (в Берне - в особняке по Блюменштрассе ). Позже подобный "сепаратный" договор был заключен с турками.
Из-за меньших потерь (в т.ч. людских) и более тесного сотрудничества с немцами (ибо есть хлеб и золото) Магнитка и Новокузнецк вступают в строй лет на пять раньше (т.е. с сортаментом сталей гораздо лучше, чем в реале), коллективизация и индустриализация в целом проходят хоть и трудно, но без бывших в реальности потерь.
Американцы признали "демократическую Россию" году в 1923-25м ("несколько позже Англии и чуть раньше Греции") и тоже начали сотрудничать с СССР - за живые деньги.
"Враждебное окружение", кулацкие мятежи, межпартийные и внутрипартийные разборки, недобитые белогвардейцы и польско-английские диверсанты и террористы - в полный рост, но в целом ситуация внутри СССР легче, чем в реальной истории.
Автор: Шурик
Дата: 24.02.2012 12:23
Re: Стрелковое оружие в мире Учредительно-Советской власти
За пределами СССР тоже весело.
В Германии мелкий буржуа Гитлер и его сторонники исключен из Национал-Социалистической Рабочей партии. Тов. Штрассер и тов. Тельман объединяют усилия и мочат социал-демократов, правых националистов и прочую шушеру, включая Германскую Фашистскую партию Гитлера. Одновременно советские товарищи уговаривают фон Зекта и фон Шлейхера не мешать радикальным социалистам (особенно стараются тов. Муравьев и тов. Каппель). В итоге в январе 1932 года президент Германии Гинденбург назначает тов. Штрассера на пост канцлера.
Мировой империализм отвечает накачкой французских, английских и бельгийских фашистов и их союзников.
Прагматичные американцы, тем временем, расширяют сотрудничество с СССР и Германией, лезут в Персию и даже пытаются влезть в Индию. Англичане в ярости. Французы тоже - ибо янки вовсю орудуют в Африке. Японцы уже вовсю бряцают оружием, ибо американцы лезут и в Китай.
Американцы и рады бы остановиться, но кризис, депрессия и прочая безработица заставляет их крутиться - СССР тратит в США больше денег, чем в РИ, немцы тоже стараются, но Америка большая и денег не хватает. Тем более, что англо-японцы вставляют палки в колеса сильнее, чем в РИ.
Соответственно, Лондонских морских договоров нет, англо-американская и японо-американская напряженность выше, чем в реале.
В общем, к концу 30х годов складываются предпосылки к созданию двух коалиций, участвующих во Второй Мировой ("Антиимпериалистической" - в СССР и ГДР) войне:
- Фашистско-империалистическая коалиция - Англия, Япония, Франция, Италия, Польша и Турция. Сателлиты - Венгрия, Болгария, Греция, Югославия, Румыния, Бельгия, Голландия, Мексика, Аргентина, Бразилия и всякая разная мелочь, типа Сиама и Люксембурга.
- Демократическая коалиция - СССР, ГДР, США и их союзники - Австрия, Чехословакия, Литва, Норвегия, Дания, Панама (ибо - Канал).
Нейтралы: Финляндия, Швеция, само собой - Швейцария, Испания (Франко кинет англо-французов, но это его в конце-концов не спасет), Португалия, всякая разная Латинская Америка, типа Венесуэлы, Боливии, Никарагуа и т.д.
Вторую Мировую начинает Польша с нападения на Германию. К полякам присоединяются французы. Немцам _очень_ тяжело: Ротмахт слабее реально-исторического Вермахта. Поляки, опьяненные успехом, вторгаются и в Литву. Англичане вероломно нападают на Норвегию, норвежцы героически сопротивляются, но англичанам удается сломить их сопротивление. После разгрома у Нарвика, остатки норвежских войск частью уходят в Швецию, частью прорываются через Финляндию в СССР.
Но тут вступает в дело могучая Красная Армия. Латвия и Эстония объявили нейтралитет, но их убедили пропустить советские войска на помощь истекающим кровью литовцам. Одновременно РККА начала наступление на польском фронте. Румыния, верная своим обязательствам объявила войну СССР, и это затормозило каток советского наступления.
В Австрии Гитлер и Зейсс-Инкварт при поддержке реакционных генералов поднимают мятеж. Канцлер убит, граница с Италией открыта и банды итало-фашистских убийц проникают внутрь страны. Законное правительство Австрии обращается за помощью к Германии и СССР, но те не могут оказать должной поддержки. На Австрийский фронт прибывают лишь несколько тысяч ротармистов и несколько эскадрилий советской авиации. Фашисты считают, что дни "красных" сочтены...
Глядя на успехи своих союзников, Черчилль решает разобраться с "обнаглевшими колонистами". Но он осторожен и предварительно договаривается с японцами. 7 декабря 1940 года японцы атакуют Тихоокеанский флот США и вторгаются на Гавайи, а английские Суордфиши сбрасывают торпеды на корабли, стоящие в Норфолке. Одновременно английские войска высаживаются на Кубе и превращают ее в свой "непотопляемый авианосец", а "Стирлинги" и "Манчестеры", взлетевшие с канадских авиабаз обрушивают свой груз на мирно спящие американские города.

И т.д. и т.п. Перспективы фантастические:
- командир партизанского отряда капитан Рейган, не желая сдаваться в плен к мексиканцам, подрывает себя связкой гранат;
- Жуков деблокирует Данциг;
- Буденный берет штурмом Багдад, а Рокоссовский - Пешавар;
- Мустафа Барзани поднимает успешное восстание в Курдистане;
- Мерецкова, завязшего в позиционной мясорубке у Чифу снимают с должности и заменяют Апанасенко;
- отряды Ким Ир Сена входят в Пусан, завершив, тем самым, освобождение Кореи;
- разведывательная группа "учебного" полка "Потсдам" под командованием гауптмана Мильке захватывает под Веной самозваного "генерала" Геринга и вывозит его на территорию, контролируемую Ротмахтом;
- больной туберкулезом капитан-лейтенант Хайнлайн, ставший командиром батальона гражданской милиции (civil militia - народное ополчение) штата Орегон, формирует ударный взвод "махновцев" - штурмовиков, вооруженных пистолетами "Mauser-Makhno";
- Баграмян вступает в командование Северо-Французским фронтом взамен погибшего Каппеля и блестяще проводит Дюнкеркскую наступательную операцию;
- полторы тысячи английских бомбардировщиков осуществляют варварскую бомбардировку Чикаго
- Чан Кайши южнее Пекина останавливает наступление "красного тигра" Чжу Дэ;
- фельдмаршал Рём дерзким маневром захватывает Будапешт, а фольксминистр иностранных дел Германии Вильгельм Пик объявляет о создании Организации Объединенных Наций.

Ух!

Автор: Шурик
Дата: 24.02.2012 12:29
Re: Стрелковое оружие в мире Учредительно-Советской власти
В общем, полноценный роман я не потяну , но "Краткую историю советского стрелкового оружия" писать уже начал.
Выкладываю три первых главы.
Конструктивная критика приветствуется!
Вложения
Иркутский Маузер.doc (46.0 Кбайт, 802 просмотров)
Новый патрон и модернизация трехлинейной винтовки.doc (56.0 Кбайт, 2427 просмотров)
Новая винтовка.doc (67.5 Кбайт, 2083 просмотров)
Автор: VSR
Дата: 24.02.2012 12:43
Re: Стрелковое оружие в мире Учредительно-Советской власти
То Шурик
Ведь украдут, испохабят и спасибо не скажут...((((
Автор: Шурик
Дата: 24.02.2012 13:06
Re: Стрелковое оружие в мире Учредительно-Советской власти
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Ведь украдут, испохабят и спасибо не скажут
Просто меня достало незнание матчасти, проявляющееся даже у неплохих писателей. Максимум, на что их (в большинстве) хватает, так это на что-то вроде "был автомат Федорова, значит у меня будет пистолет Федорова". Я уже не говорю о бредовых "арбалетных карабинах" (емнип, Злотников - серия про императора) и прочей хрени

Становиться офигенско-популярным писателем я не собираюсь, а если дойдет до чего-нибудь - эту ветку сносить, надеюсь, не будут? Да и двум "заклепочникам" я свои тексты уже скинул
Автор: wad
Дата: 11.05.2012 18:18
Re: Стрелковое оружие в мире Учредительно-Советской власти
я НЕ ЧИТАЛ, НО ЗНАЮ!
пока проект пилотный, ставь нумерацию


01 Иркутский Маузер.doc (46.0 Кбайт, 67 просмотров)
02 Новый патрон и модернизация трехлинейной винтовки.doc (56.0 Кбайт, 61 просмотров)
03 Новая винтовка.doc (67.5 Кбайт, 91 просмотров)

надеюсь я правильно угадал. иначе придется читать с середины

Ну, я побежал...
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 24.07.2012 12:03
Re: Стрелковое оружие в мире Учредительно-Советской власти
В Иркутске не было и нет оружейного производства.
Склады были, производства - нет.
Байкал и Ангара - торговые бренды используемые на Ижмаше.
Автор: Kerya_aka_EDELVEIS
Дата: 25.07.2012 21:51
Re: Стрелковое оружие в мире Учредительно-Советской власти
Да. Я тоже такое знаю
Автор: WeaponMaster
Дата: 23.08.2012 22:36
Re: Стрелковое оружие в мире Учредительно-Советской власти
Тов. Шурик, как дела с описанием стрелковки?
Автор: Шурик
Дата: 27.08.2012 02:07
Re: Стрелковое оружие в мире Учредительно-Советской власти
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Тов. Шурик, как дела с описанием стрелковки?
Пишется, но медленно. Сейчас доделываю главку про копии Маузеров К-96, но не берусь загадывать, когда закончу. Надеюсь что до конца этого месяца
Автор: Шурик
Дата: 18.03.2013 07:57
Re: Стрелковое оружие в мире Учредительно-Советской власти
С большим опозданием - советские копии пистолетов Маузер
Вложения
Маузер-Махно.doc (93.5 Кбайт, 675 просмотров)
Автор: Шурик
Дата: 08.04.2013 01:39
Re: Стрелковое оружие в мире Учредительно-Советской власти
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
А закупить у чехов ЗБ vz 25? Или хотя-бы технологию?
ЗБ-26/ЗБ-30 (а также MG.26(t)) неоднократно испытывались в СССР. Его эксплуатационные характеристики очень нравились советским военным, но воспроизводить его не стали. Для производства чехословацкого пулемета требовалась более высокая точность обработки деталей, чем для ДП, соответственно - больше квалифицированных кадров, более дорогие станки и инструменты и т.д. Для пружин коробчатых магазинов требовалась специальная сталь, которой в начале-середине 30х не хватало - поэтому ДП был сделан с диском, а массовое производство самозарядных винтовок началось только в конце 30х годов, с освоением производства СВТ-38/40. Выпускавшиеся до этого образцы были или экспериментальными или малосерийными: 3000-3500 АФ-16 и 15000 АВС-36 - для масштабов СССР этого, конечно, было мало.
СССР, который даже во времена брежневского расцвета был небогатой страной, в 20-30е годы был откровенно беден и увы, освоить тогдашний хай-тек не мог
Впрочем, не мы одни оказались такие: китайцы, которые развернули выпуск ЗБ-26, смогли сделать всего несколько тысяч таких пулеметов, англичане разворачивали выпуск Бренов несколько лет, и то им пришлось вооружать свою армию снятыми с хранения Льюисами, закупать пулеметы в США и в авральном порядке разворачивать производство в Индии и Канаде.
Ответ
Форум Bigler.ru > Военно-исторический форум > Стрелковое оружие в мире Учредительно-Советской власти



Часовой пояс GMT +2, время: 18:04.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
отделка балкона пластиковыми панелями
Все для дачи Floraplast.ru подставки под цветы оптом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100