Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 15-09-1826: В ходе русско-персидской... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: sas
Дата: 15.09.2005 10:13
В ходе русско-персидской войны сводный отряд под командованием генерала В. Г. Мадатова (4300 русских солдат и 2000 азербайджанских и грузинских конных ополченцев) при Шамхоре (Азербайджан) нанес поражение 20-тысячному персидскому войску, двигавшемуся на Тифлис. Только убитыми противник потерял около 2000 человек. Потери сводного отряда всего 27 человек.
www.mil.ru
---------------------------------------------------
Тактическое построение, хитрый маневр, превосходство в вооружении, внезапность, выгодная позиция... Счего?
И ведь так на протяжении всего столетия. Чего сейчас не могем?
Автор: yamuga
Дата: 15.09.2005 10:46
> to sas
> В ходе русско-персидской войны сводный отряд под командованием генерала В. Г. Мадатова (4300 русских солдат и 2000 азербайджанских и грузинских конных ополченцев) при Шамхоре (Азербайджан) нанес поражение 20-тысячному персидскому войску, двигавшемуся на Тифлис. Только убитыми противник потерял около 2000 человек. Потери сводного отряда всего 27 человек.
> www.mil.ru
> ---------------------------------------------------
> Тактическое построение, хитрый маневр, превосходство в вооружении, внезапность, выгодная позиция... Счего?
> И ведь так на протяжении всего столетия. Чего сейчас не могем?
----------------------------------------------------
А зачем сейчас с персами воевать?
Автор: dazan
Дата: 15.09.2005 17:54
[C транслита]
вы будете таки смеятся, товарищи, до 2мв Шамхор назывался Анненфельд.
Автор: Pashka
Дата: 19.09.2005 19:37
Только убитыми противник потерял около 2000 человек. Потери сводного отряда всего 27 человек.
------------------------------------
Ну кто бы мне объяснил, как им так удавалось, а? 27 убитых против 2000. Это ж не на танках против кавалерии. Никак в толк не возьму.
Автор: Vouk
Дата: 19.09.2005 22:36
Pashka

Ну кто бы мне объяснил, как им так удавалось, а? 27 убитых против 2000. Это ж не на танках против кавалерии. Никак в толк не возьму
=========================
А могли бы и 10 000 отрапортовать, что их супостатов жалеть?
Автор: m.igel
Дата: 15.09.2006 14:49
> to Pashka
> Только убитыми противник потерял около 2000 человек. Потери сводного отряда всего 27 человек.
> ------------------------------------
> Ну кто бы мне объяснил, как им так удавалось, а? 27 убитых против 2000. Это ж не на танках против кавалерии. Никак в толк не возьму.
----------------------------------------------------
Либо нолик отсюда туда присобачили, либо только ахвицеров считали...

Ну, либо на танках...
Автор: karai2
Дата: 15.09.2006 15:10
> to m.igel
> Либо нолик отсюда туда присобачили, либо только ахвицеров считали...
>
> Ну, либо на танках...
----------------------------------------------------

Не было танков :)

http://mir.voskres.ru/mirbo09/a10.html

Летом 1826 года наследный персидский принц Аббас-Мирза вторгся с огромной армией в Карабах. Ее основные силы под личным командованием принца осадили Шушу, а передовой отряд войск был направлен к Тифлису. Мадатов, который в это время лечился на Кавказских минеральных водах, был вызван Ермоловым в Тифлис и направлен с маленьким отрядом навстречу неприятелю. Под Шамхором Мадатов наголову разбил персидские войска, в пять раз превосходившие его силы (10000 персов против 2000 русских, причем потери русских в этом бою составили 27 человек, а персов около 2000 убитыми и 1000 пленными), тем самым вынудив Аббас-Мирзу снять осаду Шуши и двинуться с основным силами к Елисаветполю

Ну пусть 2000 убитых приписали, а пленные то - вот они :)

Вообще такое соотношение потерь, судя по всему, вполне в порядке вещей там было:


В 1818 году генерал А.П. Ермолов предпринял решительные меры для усмирения чеченцев, чтобы пресечь их грабежи и набеги на мирных кавказцев. 1818-1820 годы Мадатов воевал в Дагестане. За три месяца, с весьма незначительным отрядом в незнакомой и большей частью неприступной местности, он покорил всю Табасаранскую область и Карандайк (орден Святой Анны I степени). Затем одержал победу над акушинцами (орден Святой Анны I степени с алмазами). И в две недели завоевал Казыкумыкское ханство (орден Святого Владимира), завершив этим полное покорение Северного Дагестана, причём "весьма малой кровью". О воинском искусстве Мадатова свидетельствует, в частности, его победа над Сурхат-Ханом (двухнедельное покорение Карандайка), типичное соотношение потерь русских и врагов. "Потери противника были огромны — до 1500 только убитыми, у русских — 17 убитых, из татарской конницы — 46 человек".

в другом месте, но с тем же героем:

Затем последовало отличие при Проводах — он победил 6000 турок, втрое превосходящих его отряд, потеряв всего 37 человек.
Автор: are
Дата: 15.09.2007 09:35
портрет генерала из коллекции Эрмитажа:
http://www.hermitagemuseum.org/fcgi-bin/db2www/descrPage.mac/descrPage?selLang=Russian&indexClass=PICTURE_RU&Qu ery_Exp=%28WOA_AUTHOR+%3D%3D+%22%B4%DE%E3%2C+%B4%D 6%DE%E0%D4%D6%22%29+AND+%28WOA_GENRE+%3D%3D+%22%BF %DE%E0%E2%E0%D5%E2%22%29+AND+%28WOA_TYPE+%3D%3D+%2 2%B6%D8%D2%DE%DF%D8%E1%EC%22%29&PID=GJ-8094&numView=1&ID_NUM=72&thumbFile=%2Ftmplobs%2FYX OZOISHBN5JD1HD6.jpg&embViewVer=last&comeFrom=advan ced&check=false&WOA_TYPE=%B6%D8%D2%DE%DF%D8%E1%EC& selCateg=picture&selValues=num_1_end%B4%DE%E3%2C+% B4%D6%DE%E0%D4%D6num_6_end%BF%DE%E0%E2%E0%D5%E2&br owserVer=&sorting=WOA_AUTHOR%5EWOA_NAME&thumbId=6& numResults=334&author=%B4%DE%E3%2C%26%2332%3B%B4%D 6%DE%E0%D4%D6
Автор: шеламид
Дата: 15.09.2010 00:31
Re: День 15-09-1826: В ходе русско-персидской...
Может, тактическое превосходство? Персидская пехота атакует русскую колонну, та отбивается сравнительно частыми залпами из ружей и пушек, а когда персидская атака захлебывается, ударяет в штыки. Затем бегущих персов рубят в спину.
Автор: DrG
Дата: 16.09.2010 15:06
Re: День 15-09-1826: В ходе русско-персидской...
Я так думаю, их каменюками завалили, сверху скинутыми, или картечью из пушек в упор расстреливали. Иначе трудно представить, как такое могло получиться.
Автор: Tintin
Дата: 17.09.2010 20:55
Ре: День 15-09-1826: В ходе русско-персидской...
Цитата:
Сообщение от DrG >>>
Я так думаю, их каменюками завалили, сверху скинутыми, или картечью из пушек в упор расстреливали. Иначе трудно представить, как такое могло получиться.
Каре супротив толпы.
Автор: Юджин
Дата: 16.12.2011 16:51
Re: День 15-09-1826: В ходе русско-персидской...
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Каре супротив толпы.
Во-во... с пушками и обозами внутри. Говорят, в те времена была страшная штука, особенно для сабельной конницы. Догнать не догонит, но и против конницы устоит без проблем
Автор: PetrO
Дата: 15.09.2017 10:52
Re: День 15-09-1826: В ходе русско-персидской...
Каре кавалерией того времени почти не рвалось - плотность фронта кавалерийской атаки тех времен что-то около метра-полутора на человека, на этом интервале в каре 4 пехотинца в первом ряду. Плюс 2-3-4 ряды. Если пехота не паниковала, то особенно сабельной кавалерии ничего не светило - лошадь ловила 3-4 штыка в грудь, и готово. Очень редко могли 1-2 всадника прорвать фронт, но их внутри каре добивали. Разбить каре удавалось либо если пехота запаниковала или совершила ошибки (слишком тонкий строй например, или расступились в страхе), либо если дико повезло (например ядром дыру в строю пробило), либо при использовании пики, и то не всегда. Кав. офицеру который прорвал каре в наполеоновских войнах - орден давали 100%, если выжил.
Скорее всего так и было, конники (или неорганизованная пехота) лавой против каре, при этом пехота могла стрелять порядно, а это 3-4 залпа в минуту. А когда дрогнули - порубать кого догоним, для этого конные ополченцы есть, которые внутри каре могли ждать.
Автор: Дирижер
Дата: 15.09.2017 13:05
Re: День 15-09-1826: В ходе русско-персидской...
Разве Анны 1 степени 2 раза давалось? Высокая награда, хотя с алмазами. А то один историк меня удивил , что в в 1916 году поручику вручен был Орден Георгия 2 степени , как чего. Доводы, что это полководческий орден в нуль))) в 1916 вроде только Юденичу вручен. Вот наградили и писец) А я так , немного знаю историю ПМВ , орден георгия 3 степени , подполковнику только то один раз вручен был , в 1915 , за захват под Ригой командира немецко
Автор: Дирижер
Дата: 15.09.2017 13:06
Re: День 15-09-1826: В ходе русско-персидской...
ой дивизии , а тут поручику)
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 15-09-1826: В ходе русско-персидской... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 19:10.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт опрыскиватели в Подмосковье
стоимость шлифовки деревянного пола Паркетов
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100