Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Дела наши ... пенсионные
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.05.2016 11:45
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
1. Размер пенсии в процентах от з/п определяется ТОЛЬКО числом лет выслуги и накак не зависит от должности.
Гляньте в ветку про Лангедок, возник вопрос к юристам. Сможете проконсультировать?
Автор: Юстиц-советник
Дата: 12.05.2016 11:46
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
это то, что я вижу... Сидит красивая бабушка, и вежливо отвечает, что по закону от так... и не иначе... Хотя любой адвокат перевенёт законы в иначе.
Очень хочу посмотреть, как адвокат (любой по Вашему выбору) сможет изменить расчёт пенсии.
Попкорн приобрёл, место занял.
Автор: archer
Дата: 12.05.2016 11:58
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Очень хочу посмотреть, как адвокат (любой по Вашему выбору) сможет изменить расчёт пенсии.
Попкорн приобрёл, место занял.
Да я даже знаком с человеком, который через суд расчет пенсии оспорил и выиграл.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 12.05.2016 12:06
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Да я даже знаком с человеком, который через суд расчет пенсии оспорил и выиграл.
Верю. Такое бывает, обычно в случаях спорности документов о стаже, наличии специального статуса ("горячий стаж" и т.п.) или о размерах зарплаты. Чаще всего связано с ликвидированными организациями, а также с находившимися вне РСФСР.
Но чтобы в любом случае любой адвокат мог оспорить расчёт, как утверждает Митрич...
Автор: YuryD
Дата: 12.05.2016 12:07
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Очень хочу посмотреть, как адвокат (любой по Вашему выбору) сможет изменить расчёт пенсии.
Попкорн приобрёл, место занял.
Оспариваются в суде вполне сроки работы, ранее и запрлата. Расчет понятно не меняется, а размер - вполне. Все документы в бумажных архивах есть, даже от закрытых при СССР предприятиях. Я, к удивлению, в архиве взял справку о своей месячной работе триста лет назад, вместе с распечаткой о получке в то время.
Автор: YuryD
Дата: 12.05.2016 12:16
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Верю. Такое бывает, обычно в случаях спорности документов о стаже, наличии специального статуса ("горячий стаж" и т.п.) или о размерах зарплаты. Чаще всего связано с ликвидированными организациями, а также с находившимися вне РСФСР.
Но чтобы в любом случае любой адвокат мог оспорить расчёт, как утверждает Митрич...
Говников-претендентов на толстую пенсию в те времена было много. Матушка в пяти случаях отсудила незаконно выплаченную пенсию, по липовым документам, в райцентре.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 12.05.2016 12:34
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
документы в бумажных архивах есть, даже от закрытых при СССР предприятиях.
Именно от них документы в архивах есть. А от ООО "Рога и копыта" справку о работе 10 лет назад можно даже не пробовать получить.
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Говников-претендентов на толстую пенсию в те времена было много. Матушка в пяти случаях отсудила незаконно выплаченную пенсию, по липовым документам, в райцентре.
Это не уникально. Люди от жадности иногда чудят, а потом - пожалуйте бриться.
Автор: Гамиль
Дата: 12.05.2016 12:38
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Там с определенного уровня (где-то от нач. отдела и выше) начинается уже весьма приличная разница в доходах, плюс всякие иные плюшки. Скажем, пенсия 75% от средней за последние 2 года + 50% скидка на квартплату и телефон. У рядовых служащих зарплаты (даже с учетом всяких надбавок) не особо велики, а вот у руководителей, даже некрупных - уже да.
Ну и кроме того - строгое соблюдение ТК, увеличенный отпуск и т.п.
Интересно, а как это по финансам проходит?
Частная контора предоставляет пенсионеру-льготнику услуги ЖКХ и телефонной связи, кто ей будет компенсировать эти 50%, недополученных со льготника?
Автор: archer
Дата: 12.05.2016 12:40
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Интересно, а как это по финансам проходит?
Частная контора предоставляет пенсионеру-льготнику услуги ЖКХ и телефонной связи, кто ей будет компенсировать эти 50%, недополученных со льготника?
В реальности льготник платит полностью, а на счет получает компенсацию.
Автор: Гамиль
Дата: 12.05.2016 12:41
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Оспариваются в суде вполне сроки работы, ранее и запрлата. Расчет понятно не меняется, а размер - вполне. Все документы в бумажных архивах есть, даже от закрытых при СССР предприятиях. Я, к удивлению, в архиве взял справку о своей месячной работе триста лет назад, вместе с распечаткой о получке в то время.
От СССР-вских - есть.
А вот от существовавших в 90-е годы...
Я вот знаю как минимум 2 предприятия, по которым документы в архив и в ПФР не попали.
Из-за одного из них жене пенсию насчитали меньше.
Автор: YuryD
Дата: 12.05.2016 12:42
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Именно от них документы в архивах есть. А от ООО "Рога и копыта" справку о работе 10 лет назад можно даже не пробовать получить.
Именно это, от рога и копыта документов нету в архивах, оттого и хрен в пенсстаже.
Автор: svh75
Дата: 12.05.2016 12:44
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Частная контора предоставляет пенсионеру-льготнику услуги ЖКХ и телефонной связи, кто ей будет компенсировать эти 50%, недополученных со льготника?
Государство.
У меня мама как ветеран труда именно так получает - сначала платит полностью, потом приходит субсидия. Не 50%, но тоже кое-какие деньги (рублей 700 - 750 за квартиру и компенсация стоимости 35 кВт-ч электричества).
Автор: тащторанга
Дата: 12.05.2016 14:24
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
То, что относительно приемлемые доходы, как и число официальных и неофициальных плюшек, начинаются от начальника отдела - правда.
Очень сильно зависит от конкретной структуры. В нашем колхозе замдир Департамента получает меньше чем самый мелкий клерк в ОСК
Автор: DrG
Дата: 12.05.2016 18:29
Re: Дела наши ... пенсионные
Несколько раз принимался считать свою пенсию с помощью калькуляторов, таблиц и прочих шаманских приспособлений. Всякий раз получалась ничтожно малая сумма, на каковую в Москве прожить нельзя. После чего расслабился :-)
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 12.05.2016 21:08
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от DrG >>>
Несколько раз принимался считать свою пенсию с помощью калькуляторов, таблиц и прочих шаманских приспособлений. Всякий раз получалась ничтожно малая сумма, на каковую в Москве прожить нельзя. После чего расслабился :-)
Угу
А там, глядишь, вслед за повышением возраста и концлагеря богадельни начнут строить вокруг Нерезиновой, и пенсионеров туда отселять, как и собирались
Автор: Боец НФ
Дата: 12.05.2016 22:09
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Но "среднемесячный заработок" для пенсии считается настолько интересно, что если я пойду на пенсию с нынешней должности, имея полную выслугу, то буду получать 10945 руб. и ни в чём себе не отказывать.
Там есть потолок. Скажем, "75% от денежного содержания, ... но не может превышать 2,8 должностного оклада по замещавшейся должности".
Поэтому к госслужащим применяют всякие надбавки, но оклады не повышают.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 13.05.2016 04:47
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Там есть потолок. Скажем, "75% от денежного содержания, ... но не может превышать 2,8 должностного оклада по замещавшейся должности".
Поэтому к госслужащим применяют всякие надбавки, но оклады не повышают.
Совершенно верно.
Кроме того, это служит поддержанию генерального курса на централизацию и автоматизацию функций госорганов. В пределе, "на земле" должен остаться минимум малооплачиваемого низкоквалифицированного персонала, не обладающего властными полномочиями. Их задача - транслировать данные для принятия решений, и обратно транслировать сами решения. Принятие решений по возможности должно быть максимально автоматизировано, не оставляя вариантов.
Мы с такой мощной тягой уходим от "проклятого советского прошлого" в государственном строительстве, что это превратилось в сверхзадачу: как угодно, пусть плохо, лишь бы не по-советски.
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Очень сильно зависит от конкретной структуры. В нашем колхозе замдир Департамента получает меньше чем самый мелкий клерк в ОСК
ОСК - это не государственная служба.
Автор: серегин
Дата: 13.05.2016 05:43
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
В пределе, "на земле" должен остаться минимум малооплачиваемого низкоквалифицированного персонала, не обладающего властными полномочиями. Их задача - транслировать данные для принятия решений, и обратно транслировать сами решения. Принятие решений по возможности должно быть максимально автоматизировано, не оставляя вариантов.
ага, а "небожители" как правило мир видят только на бумаге. И то что они проблем реальных не знают, это скорее всего факт
Автор: тащторанга
Дата: 13.05.2016 05:56
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
ОСК - это не государственная служба.
Я в курсе. Если говорить о госслужбе в МО получают в два раза больше чем в МПТ...
Автор: Юстиц-советник
Дата: 13.05.2016 07:01
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Если говорить о госслужбе в МО получают в два раза больше чем в МПТ...
Базовые оклады одинаковые, но за счёт фонда оплаты, правильной игры со штатами и выклянчивания материального стимулирования можно разницу в идентичных структурах сделать и на порядок.
Например, очень вероятно, что в МО ряд должностей гражданских чиновников исполняют прикомандированные военнослужащие. А это разные фонды оплаты, следовательно, для увеличения з/п мадам Шевцовой и её девочкам можно очень здорово наэкономить.
Автор: тащторанга
Дата: 13.05.2016 07:04
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Например, очень вероятно, что в МО ряд должностей гражданских чиновников исполняют прикомандированные военнослужащие.
Практически не осталось.
Цитата:
Базовые оклады одинаковые
Да, разница в премиальных
Автор: КомДив
Дата: 01.12.2016 11:00
Re: Дела наши ... пенсионные
Был в военкомате.
Между делом порадовали, что ежели я дотяну до 80-ти, то обязательно надо будет зайти к ним за справкой, по которой к пенсии почти 5000 рублей добавят (бонус за живучесть, подозреваю).
Появился стимул жить подольше! :-)
Автор: Baloo
Дата: 01.12.2016 11:02
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Между делом порадовали, что ежели я дотяну до 80-ти, то обязательно надо будет зайти к ним за справкой, по которой к пенсии почти 5000 рублей добавят
А если до ста?
Автор: Lt-Col
Дата: 01.12.2016 11:39
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Между делом порадовали, что ежели я дотяну до 80-ти
С учетом среднего срока дожития военных пенсионеров в 54 года? Оптимисты у вас там сидят... :)))
Автор: Са-Ша
Дата: 01.12.2016 12:10
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
С учетом среднего срока дожития военных пенсионеров в 54 года? Оптимисты у вас там сидят... :)))
О как! Откуда такая статистика, если не секрет?
Автор: Морской пиджак
Дата: 01.12.2016 12:15
Re: Дела наши ... пенсионные
45+54=99 -неплохой возраст!
Автор: Сильвер
Дата: 01.12.2016 12:17
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от DrG >>>
Несколько раз принимался считать свою пенсию с помощью калькуляторов, таблиц и прочих шаманских приспособлений. Всякий раз получалась ничтожно малая сумма, на каковую в Москве прожить нельзя. После чего расслабился :-)
Ха! Я как-то считал "с плюсами". То есть, если, к примеру, сдавать московскую квартиру и жить где-нибудь на юге (Крым, Одесса, родной Кишинёв)... А потом и вариант " продать квартиру, переехать в Подмосковье, а деньги и проценты по вкладу медленно передать... Все равно не выходило даже "просто на еду и лекарства"...

И после этого я напрягся... А потом остался без работы, проел все сбережения, и пенсия меня интересовать временно перестала... :-/
Автор: A V I
Дата: 01.12.2016 12:22
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от DrG >>>
ничтожно малая сумма, на каковую в Москве прожить нельзя.
а вот скажите - что именно в Москве так дорого для пенсионера, что нельзя прожить, по сравнению скажем с областным городом РФ?
Ну если квартиру не надо снимать.
Автор: Морской пиджак
Дата: 01.12.2016 12:25
Re: Дела наши ... пенсионные
Во первых всех разные пенсии. Во вторых за 100 км от Москвы жить реально дешевле. И по еде и по штанам.
Я оставаясь прописаным в Москве (дети в ней остались)уехал за 100 км. Заходя в Москве в магазины ужасаюсь.
Автор: КомДив
Дата: 01.12.2016 12:44
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
а вот скажите - что именно в Москве так дорого для пенсионера, что нельзя прожить, по сравнению скажем с областным городом РФ?
Ну если квартиру не надо снимать.
Серов, Айвазовский, выставка музеев Ватикана
Автор: A V I
Дата: 01.12.2016 12:48
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Серов, Айвазовский, выставка музеев Ватикана
да... тяжела жизнь в Москве, приходится ходить...
Автор: Сильвер
Дата: 01.12.2016 12:56
Re: Дела наши ... пенсионные
Медицина, в смысле, её платная часть, дороже раза в полтора-два, чем в Саратове, к примеру. Потому что медики ориентируются на уровень средних доходов.

Для меня, увы, это уже сейчас актуально. И со временем будет только актуаоьнее.
Транспорт дороже. И пользоваться им приходится чаще. В Саратове у меня все под боком. А в Москве мотануться за чем-то через весь город - норма.

А мотанулся куда-то - поесть надо. Кафешки в мск дороже и втрое бывают, и впятеро...

Портные дороже раза в два. Парикмахеры. Ремонт квартиры и бытовые услуги - дороже раза в два...
Квартплата почему-то выше...

То есть сравнимыми являются только еда и электричество. :-)
Автор: Lt-Col
Дата: 01.12.2016 13:08
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
О как! Откуда такая статистика, если не секрет?
Как-то, где-то попалось на глаза и отложилось в памяти...
Автор: Lt-Col
Дата: 02.12.2016 10:25
Re: Дела наши ... пенсионные
Кстати, пенсия на карточку упала? Мне - да... :)
Автор: sluhatch
Дата: 02.12.2016 10:34
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Был в военкомате.
Между делом порадовали, что ежели я дотяну до 80-ти, то обязательно надо будет зайти к ним за справкой, по которой к пенсии почти 5000 рублей добавят (бонус за живучесть, подозреваю).
Появился стимул жить подольше! :-)
Ты ж комдив живучести -- неужто не сможешь?
Автор: BigMaximum
Дата: 02.12.2016 10:34
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
Кстати, пенсия на карточку упала? Мне - да... :)
Мне- вчера еще. :)
Автор: Baloo
Дата: 02.12.2016 10:52
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Ты ж комдив живучести -- неужто не сможешь?
Будет бороться.
Автор: Серг
Дата: 03.12.2016 03:55
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Мне- вчера еще. :)
Интересно. А мне и супруге приходит 16-17 числа.
Автор: Lt-Col
Дата: 03.12.2016 11:14
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от Серг >>>
Интересно. А мне и супруге приходит 16-17 числа.
Скорее всего, существует какой-то график пенсионных выплат, т.к. у меня перечисление пенсии происходит в период с 1 по 5 число. Если дни выплаты выпадают на выходные/праздники, то перечисляют 30(31)-го. Пенсию за январь получу в конце декабря...
Автор: svh75
Дата: 03.12.2016 11:36
Re: Дела наши ... пенсионные
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
жели я дотяну до 80-ти, то обязательно надо будет зайти к ним за справкой, по которой к пенсии почти 5000 рублей добавят
Это для всех пенсионеров так, не только для военных. Двоюродная бабушка получала.



Часовой пояс GMT +2, время: 05:38.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад тут керамические горшки акции
перевозка офиса с грузчиками компания перевозчик
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100