Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 9-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Проходящий
Дата: 11.06.2018 11:26
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
"Афро-"?
Индо взопревшие
Автор: Kamyshinka
Дата: 11.06.2018 11:26
Re: 9-й Украинский топик
А вот у меня созрел вопрос: если государство решило пойти куда-то ге туда, что делать рядовому гражданину? Обычному, не Юстасу? Где лежит грань этого не туда? Являются ли члены КПГ национал-предателями и в чем их отличие от наших либералов?
Автор: Сильвер
Дата: 11.06.2018 11:29
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Индо взопревшие
машинально/ "...озимые". :-)
Автор: Сильвер
Дата: 11.06.2018 11:29
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Последний солдат Третьего рейха.
Да, что-то типа.
Автор: solist
Дата: 11.06.2018 11:32
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А вот у меня созрел вопрос: если государство решило пойти куда-то ге туда, что делать рядовому гражданину? Обычному, не Юстасу? Где лежит грань этого не туда? Являются ли члены КПГ национал-предателями и в чем их отличие от наших либералов?
У коммунистов были конкретные программа и цель, ради которых они шли и на смерть даже. А у либералов - некое аморфное и расплывчатое желание "бороться" за все хорошее против всего плохого, но крайне желательно, чтобы это можно было делать прямо дома на диване и им за это еще и платили.
Автор: Сильвер
Дата: 11.06.2018 11:39
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
У коммунистов были конкретные программа и цель, ради которых они шли и на смерть даже.
Олег, без желания обидеть немецких коммунистов, но
1) Мировую революции на тот момент конкретной целью назвать трудно.
2) Да и тактических колебаний было немало.
3) Значительная часть членов Компартии Германии после 1933 года "перекрасилась". Некоторые даже в нацисты перешли...

Т.е., я к тому, что не все немецкие коммунисты были такими стойкими и цельными, как ты пишешь.
Автор: Стройбат2
Дата: 11.06.2018 11:41
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
что делать рядовому гражданину?
Варианта собственно три.

1. Эмигрировать
2. Записатся в враги унутренние
3. Сказать "мой хата с краю" и приспосабливатся.

Прошлый век демонстрирует многочисленые примеры всех трех вариантов.
Автор: Сильвер
Дата: 11.06.2018 11:42
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А у либералов - некое аморфное и расплывчатое желание "бороться" за все хорошее против всего плохого, но крайне желательно, чтобы это можно было делать прямо дома на диване и им за это еще и платили.
Это да. Взять того же АнтонЦа. Особенно в его нынешнем варианте. По призывам - так экстремист их экстремистов. Призывает террор устраивать... Ну, типа, как революционеры в начале 1900-х... "Мочить всех, кто связан с рыжимом" и т.п. Но при этом предпочитает делать это из безопасной Австралии. А брат его - в не менее безопасной Австрии.
Автор: Подпольщик
Дата: 11.06.2018 11:43
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Олег, без желания обидеть немецких коммунистов, но
1) Мировую революции на тот момент конкретной целью назвать трудно.
2) Да и тактических колебаний было немало.
3) Значительная часть членов Компартии Германии после 1933 года "перекрасилась". Некоторые даже в нацисты перешли...

Т.е., я к тому, что не все немецкие коммунисты были такими стойкими и цельными, как ты пишешь.
Это нюансы. А цель была самая что ни на есть конкретнейшая - сделать средства производства общественными.
А тактические действия, колебания линии, измена бывших товарищей - это уже нюансы, от неопытности. Да и теоретических знаний было не ахти..
Автор: Grey
Дата: 11.06.2018 11:44
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
а "цыгане"?
гиппоукры
Автор: solist
Дата: 11.06.2018 11:44
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
1) Мировую революции на тот момент конкретной целью назвать трудно.
ЕМНИП таких задач КПГ не ставила перед собой. Не замахивались на стратегию, тактически задачи решали. Стратегия - та в Коминтерне.

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
2) Да и тактических колебаний было немало.
Не без того. С социал-демократами, опять же, неудобно получилось...

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
3) Значительная часть членов Компартии Германии после 1933 года "перекрасилась". Некоторые даже в нацисты перешли...
Это лишь подтверждает тезис о том, насколько привлекательными были идеи нацистов в той обстановке. Да, кажется даже один из будущих гауляйтеров Рейха был из таких перебежчиков.

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
я к тому, что не все немецкие коммунисты были такими стойкими и цельными, как ты пишешь
Настоящие - были. И почти все сгинули в лагерях и гестапо.
Автор: solist
Дата: 11.06.2018 11:47
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но при этом предпочитает делать это из безопасной Австралии. А брат его - в не менее безопасной Австрии.
Ну и кто из них перепутал пункт назначения при покупке билета? ;)
Автор: Стройбат2
Дата: 11.06.2018 11:48
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Это лишь подтверждает тезис о том, насколько привлекательными были идеи нацистов в той обстановке
Привлекательными были скореее не нацистскач составляющая а фашистская .
Автор: Сильвер
Дата: 11.06.2018 11:48
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
А цель была самая что ни на есть конкретнейшая - сделать средства производства общественными.
А тактические действия, колебания линии, измена бывших товарищей - это уже нюансы, от неопытности. Да и теоретических знаний было не ахти..
Уж прости, но "обобществить средства производства" по конкретности ничуть не конкретнее звучит, чем "сменяемость власти", "независимость судов" и "боремся с коррупцией"...
После Октябрьской революции пришлось почти полтора десятка лет прописывать, КАК ИМЕННО это делать. :-))

А уж "свобода собраний" и "свобода слова" - так и куда конкретнее. Т.е. ты только что либералам комплимент сделал. Сказал, что их программа - конкретнее и достижимее. :-)))

/с подколкой/ Уж не скрытый ли ты либерал? :-))
Автор: Сильвер
Дата: 11.06.2018 11:49
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Ну и кто из них перепутал пункт назначения при покупке билета? ;)
Никто. Им так комфортнее. Как я понял, по разные стороны глобуса.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 11.06.2018 11:49
Re: 9-й Украинский топик
А тем временем:

Украинские силовики готовят в Донбассе провокацию против делегации комитета Евросоюза по вопросам политической безопасности, утверждают в пресс-службе министерства госбезопасности самопровозглашенной Донецкой народной республики.

Европейская делегация прибудет на Украину по приглашению президента страны Петра Порошенко, отметили в ДНР. С 13 по 15 июня она посетит прифронтовые районы и Киев для изучения гуманитарной ситуации в Донбассе.
По данным ведомства, украинские силовики планируют сбить из ПЗРК (переносной зенитный ракетный комплекс. — Прим. ред.) "Игла" вертолет с делегацией "для последующего обвинения ЛНР и ДНР".



РИА Новости https://ria.ru/world/20180611/1522514929.html

Ну а вот если вдруг?
Автор: solist
Дата: 11.06.2018 11:49
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Привлекательными были скореее не нацистскач составляющая а фашистская .
О нет, у нацистов много внимания пропаганде уделялось и фашистская с ними в этом конкурировать не могла. В книге Вольфганга Руге "Как Гитлер пришел к власти" очень подробно описано, рекомендую ознакомиться.
Автор: Сильвер
Дата: 11.06.2018 11:49
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Не без того. С социал-демократами, опять же, неудобно получилось...
На что я, в частности, и намекал. :-)
Автор: Сильвер
Дата: 11.06.2018 11:51
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Это лишь подтверждает тезис о том, насколько привлекательными были идеи нацистов в той обстановке.
Мнэээ... А мы-то с чего начали? С вопроса о "стойкости", верно? ;-)
Автор: Kamyshinka
Дата: 11.06.2018 11:52
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Варианта собственно три.

1. Эмигрировать
2. Записатся в враги унутренние
3. Сказать "мой хата с краю" и приспосабливатся.

Прошлый век демонстрирует многочисленые примеры всех трех вариантов.
По сути дела, достойного ни одного :(
Вот те самые перебежчики 21.06.41 вызывают протеворечивое отношение, зависящее от того, с какой стороны смотреть :-/
Автор: Сильвер
Дата: 11.06.2018 11:53
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Настоящие - были. И почти все сгинули в лагерях и гестапо.
Так я разве спорю? Я первый это сказал. Что были. Но напомнил, что такими были не то, что не все, а даже, скорее, меньшая часть...
Автор: Стройбат2
Дата: 11.06.2018 11:55
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
По сути дела, достойного ни одного :(
Почему ты считаешь Красную капеллу недостойными людьми?
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Вот те самые перебежчики 21.06.41 вызывают протеворечивое отношение,
У кого?
Автор: Стройбат2
Дата: 11.06.2018 11:56
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Красную капеллу
Или Деникина?
Автор: solist
Дата: 11.06.2018 11:56
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так я разве спорю? Я первый это сказал. Что были. Но напомнил, что такими были не то, что не все, а даже, скорее, меньшая часть...
А это всегда так. И со всеми. Настоящих нацистов тоже было не 100% численности НСДАП.
Автор: Сильвер
Дата: 11.06.2018 11:59
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А это всегда так. И со всеми. Настоящих нацистов тоже было не 100% численности НСДАП.
Но их-то ты скопом всех не похвалил, верно? :-))

Потому я и уточнил. :-))
Автор: Подпольщик
Дата: 11.06.2018 12:02
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Уж прости, но "обобществить средства производства" по конкретности ничуть не конкретнее звучит, чем "сменяемость власти", "независимость судов" и "боремся с коррупцией"...
После Октябрьской революции пришлось почти полтора десятка лет прописывать, КАК ИМЕННО это делать. :-))

А уж "свобода собраний" и "свобода слова" - так и куда конкретнее. Т.е. ты только что либералам комплимент сделал. Сказал, что их программа - конкретнее и достижимее. :-)))

/с подколкой/ Уж не скрытый ли ты либерал? :-))
Ой вэй! Таки нет, так не победимЪ!
Борьба с коррупцыей и независимость судов - суть надстройка, не говоря уже о свободе слова и обобществлении женщин.
А средства производства - суть базис и це таке..
Автор: Стройбат2
Дата: 11.06.2018 12:05
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
сути дела, достойного ни одного :(
Кстати Ленин и К тоже считали что РИ идет куда то не туда. И так сказать "принялиимеры" . К РСДРП (б) можно конечно относится по разному но людиив подавляющем большинстве там были достойные.
Автор: Сильвер
Дата: 11.06.2018 12:06
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Ой вэй! Таки нет, так не победимЪ!
Борьба с коррупцыей и независимость судов - суть надстройка
А пофиг. Зато это - объявляемая цель наших либералов. И она, прошу заметить, достижимее Мировой революции.
Автор: Стройбат2
Дата: 11.06.2018 12:06
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Борьба с коррупцыей и независимость судов
Куда там благими намериниями дорога вымощена, а?
Автор: Сильвер
Дата: 11.06.2018 12:07
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Куда там благими намериниями дорога вымощена, а?
Это само собой. :-))

Но мы же пока не про то, "куда приведет", верно? :-)))
Автор: Стройбат2
Дата: 11.06.2018 12:09
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но мы же пока не про то, "куда приведет", верно? :-)))
Ну если ты укажешь мне страну где суды на самрм деле независимы а корркпция полностью побежденв.....
Автор: Подпольщик
Дата: 11.06.2018 12:26
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А пофиг. Зато это - объявляемая цель наших либералов. И она, прошу заметить, достижимее Мировой революции.
Как там у классика..
"Целину пахать всегда трудно. Легко только на балалайке играть" (с)
Автор: Подпольщик
Дата: 11.06.2018 12:27
Re: 9-й Украинский топик
Кстати, "Мировая революция" это у Блока - мировой пожар в крови.
А на деле - все гораздо более сложно.
Автор: Сильвер
Дата: 11.06.2018 12:28
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Ну если ты укажешь мне страну где суды на самрм деле независимы а корркпция полностью побежденв.....
Ты, Вася, не путай! Цель ставлю не я, а либералы. А их "независимость"™ вполне себе реализована в англосаксонских странах. Да и большинство стран "золотого миллиарда" их тоже вполне устроит. :-))
Автор: Сильвер
Дата: 11.06.2018 12:30
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Как там у классика..
"Целину пахать всегда трудно. Легко только на балалайке играть" (с)
Вооот! А Солист тут наехал, мол "у либералов - цели недостижимые". Да были бы они "недостижимые", стал бы я тратить столько времени на борьбу с ними!

К сожалению, их реальные, а не декларируемые цели достижимы легче лёгкого. "Сделать так, чтобы Запад нас похвалил" (т.е. развалить страну).
Автор: Piligrim
Дата: 11.06.2018 12:32
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это да. Взять того же АнтонЦа.
Применительно к ветке, нельзя сказать, что он был совсем уж не прав.
http://www.bigler.ru/forum_vb/showpo...42&postcount=1
http://www.bigler.ru/forum_vb/showpo...47&postcount=6

Так что, может и в остальном... не сильно ошибается ;)
Автор: Piligrim
Дата: 11.06.2018 12:33
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Куда там благими намериниями дорога вымощена, а?
Реализованные благие намерения ведут в рай.
Автор: Сильвер
Дата: 11.06.2018 12:35
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Так что, может и в остальном... не сильно ошибается ;)
Это ть про призывы к террору в РФ?
Автор: Piligrim
Дата: 11.06.2018 12:39
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это ть про призывы к террору в РФ?
А он призывает? Я ж его только на форуме читал.
Автор: Сильвер
Дата: 11.06.2018 13:00
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А он призывает? Я ж его только на форуме читал.
А я про нынешние его заявки говорил. Не про старые. Достаточно было внимательно читать.



Часовой пояс GMT +2, время: 23:21.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
компании по установке пластиковых окон
купить кровать с матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100