Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 11-01-1645: Английский парламент... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Starley
Дата: 11.01.2011 11:35
Re: День 11-01-1645: Английский парламент...
Цитата:
Сообщение от Logo-d >>>
Недавно с большим удивлением прочёл, что понятие "Белая гвардия", "белогвардеец" - придумала М.Цветаева в каком-то стхотворении 1917 года.
Возможно это было сказано в пику Красной гвардии Совета РСКД и красногвардейцам?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.01.2011 12:34
Re: День 11-01-1645: Английский парламент...
Цитата:
Сообщение от Logo-d >>>
Недавно с большим удивлением прочёл, что понятие "Белая гвардия", "белогвардеец" - придумала М.Цветаева в каком-то стхотворении 1917 года.
Белая гвардия, путь твой высок:
Черному дулу — грудь и висок.

Божье да белое твое дело:
Белое тело твое — в песок.

Не лебедей это в небе стая:
Белогвардейская рать святая
Белым видением тает, тает...

Старого мира — последний сон:
Молодость — Доблесть — Вандея — Дон.

Это из книги "Лебединый стан", насквозь монарр-р-рхической и верноподданной. Стихотворение датировано 18 годом.
Муж Цветаевой, Сергей Эфрон, служил тогда у белых...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 11.01.2011 12:42
Re: День 11-01-1645: Английский парламент...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
1) либо термин "красная армия" кто-то использовал ДО Броштейна-Троцкого
2) либо первичным термином было как раз "Белое вижение", а Крансая армия родилась, как следствие...
3) либо вообще при выборе названий аллюзий на комвелевско-карловские разборки не было...
А ничего, что красный флаг как символ пролетарской революции еще мой однофамилец, воспетый товарищем Горьким, поднимал назло жандармам лет за 20 до гражданской войны? ;))

Было бы странно, имея красный флаг, назвать армию синей или зеленой ;))
Автор: Лэйтэнант.Старшой.Я.
Дата: 11.01.2011 15:23
Re: День 11-01-1645: Английский парламент...
О свастике в Советской России можно посмотреть здесь: http://orda2000.narod.ru/chrono/vedy/vedypr.htm
Автор: Starley
Дата: 11.01.2012 17:30
Re: День 11-01-1645: Английский парламент...
И вновь Дельбрюк:

В качестве члена парламента он [Кромвель] внес предложение, чтобы высшее командование милицией было передано из рук короля в руки парламента; когда из-за этого предложения возгорелась гражданская война, он, будучи 43 лет, допустил назначить себя ротмистром и сформировал в своем графстве эскадрон. Раньше он не был солдатом. Когда парламентское войско в первом более крупном столкновении при Эджгиле (23 октября 1642 г.) потерпело неудачу, он во время отступления сказал Гемпдену: "Ваши войска состоят большею частью из старых одряхлевших лакеев, кабатчиков и тому подобного сброда. Войска же противника – это сыновья дворян и знатные молодые люди. Неужели вы воображаете, что мужество таких низких малых, как ваши солдаты, когда-нибудь может потягаться с мужеством людей, у которых в сердце есть честь, отвага и решимость? Вы должны постараться набрать людей, преисполненных единым духом и, не примите за обиду то, что я вам скажу, – духом столь же высоким, как и дух дворянина". "Людей чести должны победить люди религии, а где таковые имеются, я знаю", – добавил он. В другой раз он сказал: "Во главе стоят не те люди: голоса адвокатов больше значат в войне, чем голоса военных".
В этом духе сформировал он сперва свой эскадрон, а за ним и полк, и в 1645 г., следовательно, на четвертый год войны, было решено создать по этому образцу новую полевую армию. До тех пор, собственно, настоящей, целостной парламентской армии не существовало, а было несколько войсковых групп, содержавшихся отдельными графствами или несколькими объединившимися графствами.
Наиболее сильное из этих объединений, состоявшее из нескольких восточных графств, уже примкнуло к Кромвелю и его графству и составило теперь ядро для "новой модели". Парламент обещал этой новой армии регулярную выплату жалования уже не от графства, а из государственной казны. Хотя численность этого войска не превосходила какие-нибудь 20 000 человек, однако наличного состава не хватало и для этих формирований, и общинным управлениям было предложено доставить необходимые пополнения путем набора. До этого времени войска с той и с другой стороны были приблизительно одинакового достоинства: в обоих лагерях были офицеры, раньше служившие у нидерландцев и у Густава Адольфа; и с той и с другой стороны офицерский корпус состоял из дворян. То, что в парламентской армии со временем и некоторые рядовые солдаты были произведены за отличие в офицеры, в общем, не составляло существенной разницы. Из 37 полковников и генералов и в новой армии 9 – были лорды, 21 – провинциальные дворяне и только 7 – буржуазного происхождения; лишь в позднейшие годы на места дворян, взявшихся за оружие из-за политических и религиозных убеждений, выдвинулись профессиональные военные.
Поэтому разницу между обеими армиями не следует искать в противопоставлении аристократического и демократического начала. Названия "кавалеров" и "круглоголовых", толкуемые будто последние с пренебрежением отвергли локоны, красу тогдашней знати, вводят в заблуждение. Портреты предводителей и офицеров "круглоголовых", Кромвеля, например, и других, изображают их всех украшенными локонами. Только в начале гражданской войны пуритане выступали в поход с остриженными волосами, словно они выступали в поход, как пишет один современник, лишь до той поры, пока у них снова не отрастут волосы.
Автор: Starley
Дата: 11.01.2012 17:36
Re: День 11-01-1645: Английский парламент...
В первые годы во главе революционных войск стояли выдающиеся члены парламента – графы Эссекс и Манчестер. Создавая новую армию, создали и новое верховное командование. Аарламентские генералы вели войну все время в предвидении, что в конце концов все-таки придут к соглашению с королем. Граф Манчестер говорил: "Хотя бы мы девяносто девять раз победили короля, все же он – король, и его потомки тоже будут королями; но стоит королю нас победить хотя бы один только раз, и мы будем повешаны, а наши потомки обратятся в рабов". Теперь был издан закон "Акт самоотречения", согласно которому члены парламента больше не должны были занимать начальственных постов в армии. Ведение войны должно было, так сказать, быть отделено от политики. Парламент назначал верховного главнокомандующего, и на этот пост был избран генерал Томас Ферфакс. Последнему было предоставлено право со своей стороны назначать всех офицеров, полковников и капитанов, но еще с согласия парламента. Если бы Кромвель был заурядным человеком, это мероприятие окончательно закрыло бы ему все перспективы на будущее. Ибо, как член парламента, он был бы вынужден сложить с себя свою должность в армии, в которой тем временем он дошел до звания генерал-лейтенанта. Но результат получился обратный. Авторитет Кромвеля среди войск был так велик, что к нему не, решились применить "Акт самоотречения", Ферфакс же был просто лишь солдат, натура аполитичная. То обстоятельство, что Кромвель оставался одновременно и в парламенте и в армии, дало ему такое влияние на Ферфакса, который на 12 лет был моложе его, что последний передал ему в руки фактическое руководство, хотя Кромвель и занимал лишь второе место.
Строительство армии нового образца было связано с окончательной утратой характера гражданского ополчения; она образовала строго дисциплинированную, чисто военную корпорацию. Основой же дисциплины служила религия. Не следует при этом упускать из виду, что армия по сравнению со всей массой населения была весьма мала. Она представляла корпорацию единомышленников, в одно и то же время – войско и секту. Ее не без основания сравнивали с крестоносцами и с рыцарским орденом. Поэтому английская революционная армия представляет нечто совсем иное, чем позднейшая французская революционная армия; не походит она также и на немецких ландскнехтов. С первой – она имеет сходную черту сплоченности одною религиозно-политической идеей и в то же время отличается от нее тем, что она представляет не массовый набор, а отбор. С другой стороны,
воинский дух новой армии сближал ее с ландскнехтами; но у ландскнехтов мы видели воинственность низшего порядка, животную храбрость, без каких-либо идейных устремлений, в то время как в армии индепендентов мы видим воинственный дух на службе идеи. Во французских гугенотских войнах дело не дошло до образования замкнутого войска вроде армии Кромвеля. Войска во время этих войн, то и дело прерывавшихся мирными договорами и перемириями, носили характер дворянских и буржуазных ополчений и банд наемных солдат. Кавалерия в армии Кромвеля, так же как и в армиях конца Тридцатилетней войны, составляла от одной трети до половины всего ее состава. Большинство солдат имело собственных лошадей и собственное снаряжение. Они получали такое большое жалование, что могли жить как джентльмены, и между ними было много образованных людей, которые смотрели на свою службу как на хорошее положение.

"Наши солдаты, – говорил позднее старый офицер-роялист офицеру-пуританцу, – были
подвержены человеческим грехам: пьянству и распутству, а ваши – грехам сатанинским:
духовной гордыне и духу возмущения".
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 11-01-1645: Английский парламент... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 15:34.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
скидки остекление лоджий
рольставни.
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100