Bigler.Ru - Армейские истории
e2-e3: недорогой качественный хостинг, регистрация доменов, колокейшн
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Флот сегодня: внутри и снаружи
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 22.05.2014 15:21
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я, конечно, не эксперт, но характерный желтоватый цвет и ощущение слоновой кости трудно обмануть пластмассой. Не случайно на роялях делали накладки клавиш из слоновой кости. Тактильные ощущения своеобразные очень.
сколько ж слонятонек полегло...
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 22.05.2014 15:22
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Бакелит специально придумали для замены слонятины при производстве бильярдных шаров .
он же коричневый?
Автор: Летчик запаса
Дата: 22.05.2014 15:22
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Из слона при царе делали. С 1940 года уже из пластмассы. Хотя, мог быть индзаказ.
Нет, точно не из пластмассы. Я одну надколол. И все 3 имеют следы ручного выпиливания из монолита и последующей обработки инструментом по кости. Хотя самый "свежий" кортик уже с рукоятью из какой-то другой кости, возможно, менее дорогой и более распространенной чем слоновая - она в мелкую неравномерную темную точку.
Автор: sluhatch
Дата: 22.05.2014 15:24
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Нет, из кости. Я одну надколол. И все 3 имеют следы ручного выпиливания
Один-то я разбил.... (с)
По-моему, на современных уже вообще не кость
Автор: Пингвин
Дата: 22.05.2014 15:28
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Нет, точно не из пластмассы. Я одну надколол. И все 3 имеют следы ручного выпиливания из монолита и последующей обработки инструментом по кости. Хотя самый "свежий" кортик уже с рукоятью из какой-то другой кости, возможно, менее дорогой и более распространенной чем слоновая - она в мелкую неравномерную темную точку.
Могли из бивней мамонтов делать. Те же слоны, только не бритые. Где-то читал, что мамонтовые бивни даже шли на экспорт, в больших количествах, но насколько правда - не в курсе.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.05.2014 15:35
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Один-то я разбил.... (с)
По-моему, на современных уже вообще не кость
Ну, на современных пластмасса какая-то.
Автор: Летчик запаса
Дата: 22.05.2014 15:36
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Один-то я разбил.... (с)
По-моему, на современных уже вообще не кость
Самому новому из кортиков семьи - лет 30. Еще советское изделие.
Автор: sluhatch
Дата: 22.05.2014 15:41
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Самому новому из кортиков семьи - лет 30. Еще советское изделие.
Тогда да.
Хотя и у советских качество исполнения сильно падало с годами.
Автор: третий
Дата: 22.05.2014 15:44
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
он же коричневый?
Был и белый. Это целый ряд фенолфлрмальдегидных пламасс. А самые первые кортики обр. 1940 года были с рукоятками из целлулоида. Как и генеральские кортики обр. 1940 года, (с таким Шойгу на парадах ездит)
Автор: Абердин
Дата: 22.05.2014 15:47
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Тогда да.
Хотя и у советских качество исполнения сильно падало с годами.
Сейчас в б. Военторгах продают. Цены в разы отличаются (на дорогих и позолота имеется). Сильно не советую в самолётах с кортиками летать.
Автор: Unicorn
Дата: 22.05.2014 15:50
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Спасибо, качнул, буду читать. Она вроде только в двух частях?
В трех, там все три выложены.
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Там же есть еще "Крейсеры" Каторина - не знаете, есть там именно по тактике/концепциям, или она шиплаверская (слово мне нравится :-) )?
Не знаю, эту книгу не читал :)
Автор: aviapasha
Дата: 22.05.2014 15:51
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Пингвин >>>
Так и делал, все равно не открылось. По второй ссылке нормально.
Добавьте в начале строки http://
Автор: третий
Дата: 22.05.2014 15:53
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Уточнил название той пластмассы, что на рукоятки шла. Неолейкорит.
Автор: maxez
Дата: 22.05.2014 16:33
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
Интересно было бы услышать экспертное мнение о проекте 22100 (как раз первый корабль на воду спустили).
Спасибо заранее.
* 97П почти все уже дохлые, вот и сделали ледовую замену. Традиционные места несения службы - ИЭЗ в Арктике и на Камчатке. Для этого - вполне подходящее корыто. В принципе, корпус сохранил сильное влияние датского фрегата типа "Тетис", в то время как норвежская и исландская береговые охраны уже эксплуатируют более адекватные в ледовых условиях корпуса (см. Harstad и ICGV Thor), с очень высоким и полностью закрытым полубаком на 2/3 длины корпуса.
Но в принципе
Автор: sluhatch
Дата: 22.05.2014 16:50
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
Сейчас в б. Военторгах продают. Цены в разы отличаются (на дорогих и позолота имеется). Сильно не советую в самолётах с кортиками летать.
Да видел я -- и с булатными клинками, и в золоте. Все равно конфетка из говна.
А самолет захватывать летать у меня керамический складень есть.
Автор: Абердин
Дата: 22.05.2014 17:07
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Да видел я -- и с булатными клинками, и в золоте. Все равно конфетка из говна.
Так это никогда боевым оружием и не считалось. Не штык-нож. И не абордажная сабля.
Автор: Абердин
Дата: 22.05.2014 17:17
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Традиционные места несения службы - ИЭЗ в Арктике и на Камчатке. Для этого - вполне подходящее корыто.
Макс. Я знаю, что ты на Балтике служил. Но в районе Кольского залива, льдов нет. Про Камчатку не знаю. В Выборге (в апреле!!!) ощутил.
Автор: Джабба Хатт
Дата: 22.05.2014 17:23
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* 97П почти все уже дохлые, вот и сделали ледовую замену.
...
Но в принципе
Спасибо! А что в принципе?
Автор: maxez
Дата: 22.05.2014 17:41
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
Но в районе Кольского залива, льдов нет. Про Камчатку не знаю. В Выборге (в апреле!!!) ощутил.
* Логика приема на вооружение МЧПВ в конце 70-х портовых ледоколов проекта 97П (шесть вымпелов) диктовалась необходимостью несения службы в экономзоне и куске нейтральных вод (почти уникальное явление - закрытый, овальный участок нейтрального моря) в Охотском море и вокруг Командорских островов северной части Тихого океана. Там - особенно в Охотском - бывают вполне себе тяжёлые ледовые условия, в которых, тем не менее, надо осуществлять контроль рыболовства, ибо полно желающих (даже норвеги и поляки туда ходили за рыбкой, не говоря о всех местных узкоглазых братьях).
Крайний - шестой - корпус проекта попал в 1-ю бригаду, базировавшуюся на о. Кувшинская Салма в Кольском заливе, в 1981 году, по соображениям участившихся антикитобойных протестов "Гринписа" и вообще буржуйской активности в отношении Новой Земли. Там, в Маточкином Шаре, и юго-восточнее, в проливе Вилькицкого, даже атомные мастодонты типа "Арктики" иной раз работали полным номиналом энергетики, пробиваясь на трассу СМП.
Второй наиболее распространённый пограничный проект с ледовым классом, 754П, представляет из себя морской буксир-спасатель и его паспортная ледобойность ограничена 80-см сплошного льда. Он колет и метровый, но очень часто в крошке страдает рулевая насадка, и поэтому в Финнзале иногда требовалась помощь гражданский портовых ледоколов (тот же проект без оружия, 97 и 97А).
У ледоколов же есть одна весьма неприятная для экипажей особенность - яйцеобразный корпус и отсутствие пассивных успокоителей качки (оторвёт нах), в сочетании с большой метацентрической высотой создаёт эффект выраженной валкости, и их легонько качает даже на швартовах в базе. В море, на длинной тихоокеанской волне летом, корабль раскачивается постоянно и это бесит. Ну, в смысле, сначала ты блюёшь, потом опять блюёшь, потом мечтаешь о зиме и льдах, где не качает, затем снова блюёшь, следом ещё мечтаешь, а вот потом - бесит.


Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
Спасибо! А что в принципе?
* В принципе лучше, чем ничего.
Автор: Летчик запаса
Дата: 22.05.2014 17:45
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
проект с ледовым классом, 754П, представляет из себя морской буксир-спасатель.
Я не мог этот проект видеть на ЧФ? Там были морские буксиры с характерным ледокольным форштевнем, ЕМНИП.
Автор: Unicorn
Дата: 22.05.2014 17:55
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Я не мог этот проект видеть на ЧФ? Там были морские буксиры с характерным ледокольным форштевнем, ЕМНИП.
Проект 745П http://img-fotki.yandex.ru/get/4313/..._8129b583_orig Такой?
Автор: maxez
Дата: 22.05.2014 17:59
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
Проект 745П
* О, "Урал" на фоне Мурманска;-)
Автор: Летчик запаса
Дата: 22.05.2014 18:00
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
По-моему, этот новее. Хотя очень похож - линия полуюта, форштевень, надстройка, расположение клюзов и якорей. У него проект-предшественник был?
Автор: maxez
Дата: 22.05.2014 18:05
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Там были морские буксиры с характерным ледокольным форштевнем, ЕМНИП.
* Это тоже гражданский проект. Таких без пушек - море. Но на Чёрном море их не было. На Каспии был один, "Дон".
Автор: maxez
Дата: 22.05.2014 18:06
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
У него проект-предшественник был?
* Да, 733П. Но на Чёрном море тоже не было.
Автор: Unicorn
Дата: 22.05.2014 18:08
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
У него проект-предшественник был?
Вот этого не знаю. Но вообще построено было 45 кораблей, из них для пограничников 19 единиц: http://russian-ships.info/vspomog/745.htm
Автор: третий
Дата: 22.05.2014 18:09
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* О, "Урал" на фоне Мурманска;-)
На Камчатке тож такой был. Назыввался, соответственно, "Камчатка" ;)
Автор: Летчик запаса
Дата: 22.05.2014 18:09
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Да, 733П. Но на Чёрном море тоже не было.
А я, по-моему, именно его видел. И его систершипов - их было несколько.
http://ff1.mosfont.ru/photo/00/19/02/19020.jpg
Автор: Unicorn
Дата: 22.05.2014 18:10
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Кажется я догадываюсь, что ЛЗ за ледокол принял. ВотЪ: http://cruiser-moskva.info/flot/shakhter_02_2500.jpg :)
Автор: maxez
Дата: 22.05.2014 18:10
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от третий >>>
На Камчатке тож такой был. Назыввался, соответственно, "Камчатка" ;)
* На Камчатке таких было своих 5 штук, да ещё курильские частенько заходили (4 вымпела)
Автор: maxez
Дата: 22.05.2014 18:11
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
А я, по-моему, именно его видел. И его систершипов - их было несколько.
* МБ-30, например.
Автор: Летчик запаса
Дата: 22.05.2014 18:14
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
Кажется я догадываюсь, что ЛЗ за ледокол принял. ВотЪ: http://cruiser-moskva.info/flot/shakhter_02_2500.jpg :)
Этот я тоже видел, но не уверен, что в Сев-ле. МБ, в Новороссийске.
И не принимал его и никого другого за ледокол :) я ж написал - МБ...
Автор: maxez
Дата: 22.05.2014 18:14
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
И его систершипов - их было несколько.
http://ff1.mosfont.ru/photo/00/19/02/19020.jpg

* Да, 733С питерской постройки
Автор: Летчик запаса
Дата: 22.05.2014 18:15
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* МБ-30, например.
304. Да, он.
Автор: Unicorn
Дата: 22.05.2014 18:23
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Этот я тоже видел, но не уверен, что в Сев-ле.
Не, "Шахтер" севастопольский.
Я его, кстати, очень хорошо запомнил в 1990 г., когда на внешнем рейде Севастополя стоял "Кузнецов", тогда еще "Тбилиси". Совсем немаленький "Шахтер" вставал у его борта, наглядно демонстрируя размеры авианосца в сравнении с собой. Впечатляло.
Автор: Летчик запаса
Дата: 22.05.2014 18:26
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
на внешнем рейде Севастополя стоял "Кузнецов", тогда еще "Тбилиси". Совсем немаленький "Шахтер" вставал у его борта, наглядно демонстрируя размеры авианосца в сравнении с собой. Впечатляло.
А ведь верно, там и тогда и видел.
Автор: maxez
Дата: 22.05.2014 18:57
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
Не, "Шахтер" севастопольский.
Я его, кстати, очень хорошо запомнил в 1990 г., когда на внешнем рейде Севастополя стоял "Кузнецов", тогда еще "Тбилиси". Совсем немаленький "Шахтер" вставал у его борта, наглядно демонстрируя размеры авианосца в сравнении с собой. Впечатляло.
* Когда "Тбилиси" в июне 1990 тусовался на рейде Севаса, в его ПЛО рядом торчал на якорях "Ленинград", пр. 1123. Тоже смотрелся как "запорожец";-)
Автор: Абердин
Дата: 22.05.2014 19:19
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Ну, в смысле, сначала ты блюёшь, потом опять блюёшь, потом мечтаешь о зиме и льдах, где не качает, затем снова блюёшь, следом ещё мечтаешь, а вот потом - бесит.
Вот про это не надо напоминать. Хотя е через сутки-двое привыкал.
Автор: Абердин
Дата: 22.05.2014 19:23
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
А после качки приятно во льды войти. Есть хочется. :-)
Автор: Unicorn
Дата: 22.05.2014 19:32
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Когда "Тбилиси" в июне 1990 тусовался на рейде Севаса, в его ПЛО рядом торчал на якорях "Ленинград", пр. 1123. Тоже смотрелся как "запорожец";-)
Знаешь, а вот этого не припоминаю. "Ленинград" точно помню стоящим на бочках напротив Радиогорки. Но вот на 100% не уверен, тогда или возможно годом раньше?
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Флот сегодня: внутри и снаружи



Часовой пояс GMT +2, время: 22:25.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
окна для деревянного дома
пружинный матрас
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100