Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Атомная энергетика и геополитика
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Вовка
Дата: 18.10.2012 09:08
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от genrih >>>
Если бы другео сечение захвата было б, значит и некоторые мировые константы были бы другими, а тогда могло бы вобще ничего не быть, в том виде как мы сейчас имеем - ни солнца, ни галактик, ни людей. Альтернативная физика еще та альтернативная история.
Страшно подумать, что случится, если бы Пи было бы равно Е.
Автор: Сильвер
Дата: 18.10.2012 09:40
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Страшно подумать, что случится, если бы Пи было бы равно Е.
Первая заповедь интиллигента: "Не думай!" ©
Автор: Обыватель
Дата: 19.10.2012 08:13
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Читатель >>>
Интересно вот, много ль вы интеллигентов видели ?
Да вон их - полный телевизор. А Михалковы ещё и дворяне вдобавок. Очень представительная выборка. ИМХО.
Автор: Джабба Хатт
Дата: 23.10.2012 12:03
Re: Атомная энергетика и геополитика
Слегка баян, но по теме и забавно: Латыпов с Вассерманом знают, как обеспечить всех энергией.

Цитата:
Кстати, мой коллега и партнёр по многим интересным делам Нурали Нурисламович Латыпов уже лет десять назад предложил разместить ядерный энергетический комплекс на Семипалатинском полигоне в Казахстане...
...
Запасов урана-235 в природе хватит всего на век–два покрытия всего нынешнего энергопотребления человечества, а размножающий цикл обеспечит покрытие на пару сот веков. По расчётам Латыпова (и моим: его идею мы прорабатывали совместно), на полигоне можно развернуть комплекс, покрывающий энергопотребление всей Евразии.
http://www.odnako.org/blogs/show_21306/
Автор: Сильвер
Дата: 23.10.2012 12:33
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
Слегка баян, но по теме и забавно: Латыпов с Вассерманом знают, как обеспечить всех энергией
Вассерман там ссылается на crustgroup
Автор: Джабба Хатт
Дата: 23.10.2012 13:46
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Вассерман там ссылается на crustgroup
Да, я видел. И этот блог заметно интереснее того, что пишет сам Вассерман.

Или имеется в виду, что он тут обсуждался уже? Мог пропустить, читаю форум очень нечасто (особенно в последнее время).
Автор: Сильвер
Дата: 23.10.2012 14:43
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
Или имеется в виду, что он тут обсуждался уже?
нет. имеется в виду, что, наверное, стоит смотреть не Вассермана, а первоисточник... :-)
Автор: Baloo
Дата: 23.10.2012 15:10
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
стоит смотреть не Вассермана, а
На его реакцию?
Автор: 212k
Дата: 23.10.2012 15:13
Re: Атомная энергетика и геополитика
О ракетной мифологии
http://www.arms-expo.ru/049051124050057049052057.html
Автор: Сильвер
Дата: 23.10.2012 15:58
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
На его реакцию?
это вообще стоит делать регулярно! :-)
Автор: Джабба Хатт
Дата: 23.10.2012 16:39
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
нет. имеется в виду, что, наверное, стоит смотреть не Вассермана, а первоисточник... :-)
Про топливный цикл - несомненно, но меня в заметке позабавила именно идея мегакомплекса, снабжающего энергией всю Евразию, а это, якобы, их с Латыповым разработка.
Автор: Сильвер
Дата: 26.10.2012 09:05
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
Про топливный цикл - несомненно, но меня в заметке позабавила именно идея мегакомплекса, снабжающего энергией всю Евразию
"представил, и аж заколдобился" ©

Дорого, не обеспечивает должной надежности, устроит "тепловое загрязнение" в местах выработки, и, главное, нах никому не нужно. Потому что основная особенность атомной энергетики - возможность выработки в регионах, где топливо дорогое.

Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
это, якобы, их с Латыповым разработка.
Ну, в таком масштабе, возможно. А в меньих масштабах (кстати, куда более разумных), это применялось и во Франции уже лет тридцать, и в Союзе, примерно столько же...

"Новизна" только в идее собрать все в один куст, да и то... Новизна относительная - были такие идеи... Правда, там предлагалось водород вырабатывать, и траспортировать уже его... Идея разрабатывалась в момент очередной моды на "водородный" транспорт...

А во-вторых, как я уже сказал, именно в таком глобальном варианте сама идея становится сомнительной. Слишком много всяких "но" и "минусов", а единственный плюс... В смысле. сбыт энергии... Не уверен, что он окупает эти самые "но" и "минусы".
Автор: Землемер
Дата: 16.11.2012 13:52
Re: Атомная энергетика и геополитика
Прочитал статейку эколога из Высшей школы экономики про весь ужас при строительстве и работе(когда запустят) БН 800 под ЕКБ. Плутониевый пипец надвигается, а все для финансового освоения немерянных сумм Росатомом:
http://www.rbcdaily.ru/2012/11/16/focus/562949985143313

Но особенно вставил следующий абзац:
В первое время для производства топлива будет использоваться настоящий оружейный плутоний из демонтированных боеголовок. Я не против утилизации ядерных материалов, возникших в результате разоружения, но это можно делать гораздо более безопасным способом.

Как? Каким ГОРАЗДО БОЛЕЕ безопасным способом можно это сделать ? Да, если подождать 24000 лет, плутония станет наполовину меньше :-)) Правда наобразуется другой дряни.

В общем впечатлился специалистом.
Землемер
Автор: Сильвер
Дата: 16.11.2012 15:05
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Но особенно вставил следующий абзац:
В первое время для производства топлива будет использоваться настоящий оружейный плутоний из демонтированных боеголовок. Я не против утилизации ядерных материалов, возникших в результате разоружения, но это можно делать гораздо более безопасным способом.

Как? Каким ГОРАЗДО БОЛЕЕ безопасным способом можно это сделать ? Да, если подождать 24000 лет, плутония станет наполовину меньше :-)) Правда наобразуется другой дряни.

В общем впечатлился специалистом.
Землемер
а чем ему МОКС-топливо не нравится-то? Нет, я вообще с экологов всегда тащился... Особенно от их СВОЕОБРАЗНОГО понимания, что опасно, что безопасно... Но чем плохо разбавление плутония с последующим "сжиганием" в реакторе?
Автор: lancer
Дата: 16.11.2012 15:08
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Прочитал статейку эколога из Высшей школы экономики про весь ужас при строительстве и работе(когда запустят) БН 800 под ЕКБ.Плутониевый пипец надвигается, а все для финансового освоения немерянных сумм Росатомом:
Автоматически прочитал как "путиниевый пипец". Ваще вчепятлился. :-))
Автор: Сильвер
Дата: 16.11.2012 15:10
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Место этой игрушки не в списке инноваций, а в бабушкином сундуке, покрытом полувековой пылью.Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/11/16/focus/562949985143313
Мнэээ... Вот честное слово, я не так уж и часто теряюсь, но тут - растерялся. Чуть ли не единственное росссийское достижение мирового уровня обозвать "убогим старьем" - это надо ОЧЕНЬ постараться, чтобы не понимать...
но даже не знаешь, на что тут и ответить... Слишком уж логика иная... С ног на голову перставленная... :-((
Автор: BigMadFat
Дата: 16.11.2012 15:45
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Каким ГОРАЗДО БОЛЕЕ безопасным способом можно это сделать ?
Известно каким - пгодать в Амегику. Ибо богатый опыт уже имеецца (гуглим ВОУ-НОУ).
Автор: Сильвер
Дата: 16.11.2012 15:57
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Известно каким - пгодать в Амегику. Ибо богатый опыт уже имеецца (гуглим ВОУ-НОУ).
/в притворном ужасе/ Так продаем-то уже НОУ. Реакторное топливо! Это что же, экологию в "светоче мира и демократии" портить?! Ж8-0
Автор: BigMadFat
Дата: 16.11.2012 16:03
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это что же, экологию в "светоче мира и демократии" портить?! Ж8-0
Думаю, что процесс "деобогащения" на несколько порядков экологически безопаснее. Во всяком случае обходится без облучения материала :))
Автор: koivu
Дата: 16.11.2012 16:17
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Прочитал статейку эколога
"Эколог" - это вообще ругательство такое.

Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
из Высшей школы экономики
А комбинация "эколог из ВШЭ" - это повод к расстрелянию.
А вообще, чтобы им не обидно было, можно расстреливать так: одного эколога из ВШЭ и одного Кириенко. Одного эколога из еще откуда-нибудь, и одного Ковальчука. До полного исчерпания экологов и Ковальчуков.
Автор: archer
Дата: 16.11.2012 17:14
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
даже не знаешь, на что тут и ответить... Слишком уж логика иная... С ног на голову перставленная... :-((
Здесь ИМХО не логика а свой кусочек хлеба с маслицем да с икорочкой. Ыксперт из ГУ ВШЭ в одном месте проговорился:
Цитата:
Россия осталась единственной страной мира, где атомная промышленность все еще может добиваться выделения колоссальных средств налогоплательщиков на бридерные разработки.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/11/16/focus/562949985143313
Здесь заметно, что "специалист" принадлежит международной банде экологов с гелио- и ветроэнергетикой повязанных. Нынче в ЕС в это направление очень значительные бюджетные пожертвования рекой текут и нужно поддерживать тонус: в разных авторитетных с точки зрения ядерной эжнергетики, а Россия таковой является, странах кошмарить обывателя и вселять неувернность в инвесторов. Бизнес такой.
Автор: Сильвер
Дата: 16.11.2012 17:37
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Думаю, что процесс "деобогащения" на несколько порядков экологически безопаснее. Во всяком случае обходится без облучения материала :))
Но потом-то?! Потом-то все равно "этот чертов плутоний будет сжигаться на атомных станциях"... © :-))

Цитата:
Сообщение от koivu >>>
"Эколог" - это вообще ругательство такое
Не всегда. Те продажные шкуры и дебилы, что говорят от имени экологов с трибун и из СМИ - да. Но есть и нормальные. Просто они на первые страницы не лезут... :-/

Ну вот, одна из таких наладила в свое время в Щелково разделение мусора. И экологически чистую переработку части из него.
Другой, тоже мне известный, при СЛПК добивался лесопосадок восстановительных. ИЧСХ, с позапрошлого года в Коми деловой древесины вырастает больше, чем вырубается. Хотя вырубка нарастает... Отчасти то и его заслуга. :-)

ЗЫ Кстати, мне тут в прошлые выходные рассказывали, что по прогнозам, аналогичный результат в этом году ожидается и по России в целом. Если это так на самом деле - есть и еще одна позитивная перемена :-)))

В общем, есть и нормальные экологи...

Цитата:
Сообщение от archer >>>
Здесь заметно, что "специалист" принадлежит международной банде экологов с гелио- и ветроэнергетикой повязанных. Нынче в ЕС в это направление очень значительные бюджетные пожертвования рекой текут и нужно поддерживать тонус: в разных авторитетных с точки зрения ядерной эжнергетики, а Россия таковой является, странах кошмарить обывателя и вселять неувернность в инвесторов. Бизнес такой.
Возможно. А может ему китайцы проплатили... Им обидно, что у России по БНам отрыв большой, и что первый БН-бридер построят не у них... Ведь второй - это уже не то... :-/
Автор: archer
Дата: 16.11.2012 17:39
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Возможно. А может ему китайцы проплатили... Им обидно, что у России по БНам отрыв большой, и что первый БН-бридер построят не у них... Ведь второй - это уже не то... :-/
А китайцы здесь в любом случае затычка к каждой бочке. Им-то истерика с солнечными батареями только на руку, они же и производят, и продают их.
Автор: BigMadFat
Дата: 16.11.2012 19:35
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но потом-то?! Потом-то все равно "этот чертов плутоний будет сжигаться на атомных станциях"... © :-))
На американских станциях :))
Автор: mat-ed
Дата: 16.11.2012 22:19
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от koivu >>>
Одного эколога из еще откуда-нибудь, и одного Ковальчука. До полного исчерпания экологов и Ковальчуков.
Не начнётся ли в стране патронный кризис?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но есть и нормальные. Просто они на первые страницы не лезут... :-/
Да, и тут важно не перепутать экологов - представителей нормальной науки и "экологов" типа ГринПись.
Автор: archer
Дата: 16.11.2012 22:25
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Да, и тут важно не перепутать экологов - представителей нормальной науки и "экологов" типа ГринПись.
Да, и беда-то в том, что нормальные экологи они такие, не очень интересные, слишком умно говорят и публике не интересны. То ли дело экологи! То платформы нефтяные штурмуют, то флаг где-тона верхотуре натянут. Дух захватывает!
Автор: mat-ed
Дата: 16.11.2012 23:11
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от archer >>>
нормальные экологи они такие, не очень интересные, слишком умно говорят и публике не интересны.
И заняты не проблемами вырубки морских торфяников, а взаимодействием различных организмов в биосфере.
Автор: Землемер
Дата: 17.11.2012 11:50
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
И заняты не проблемами вырубки морских торфяников.
Так и хочется добавить - И заняты не проблемами вырубки морских торфяников в местах нереста стерхов. Да. Стерхи - это актуально и под это можно получть грант.

Землемер
Автор: mat-ed
Дата: 17.11.2012 13:09
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Стерхи - это актуально и под это можно получть грант.
Стерхи - это к орнитологам. Хотя и экологи тоже пристегнуться могут.
А грант - это хорошо!
Мой аспирант, кстати, получил стипендию президента. Вчера.
Автор: Боец НФ
Дата: 17.11.2012 13:17
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Мой аспирант, кстати, получил стипендию президента. Вчера.
Хорошо еще, что не _должность_ президента.
Автор: Абердин
Дата: 17.11.2012 13:18
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Мой аспирант, кстати, получил стипендию президента. Вчера.
Поздравляю! Я за своих (не аспирантов, а инженеров-конструкторов) тоже радуюсь.
Автор: ach
Дата: 17.11.2012 13:28
Re: Атомная энергетика и геополитика
Эколог, КМК, это не самостоятельная професссия, а направление деятельности. В чистом виде экология - раздел биологии. Соответственно к понятию эколог стоило бы добавлять специальность человека - эколог-химик, эколог-географ (как я например)))
А так, да... для меня термин "эколог" стал приравниваться к понятию "психолог".
Автор: Землемер
Дата: 17.11.2012 13:56
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от ach >>>
А так, да... для меня термин "эколог" стал приравниваться к понятию "психолог".
Эдак вы и до "правозащитников" доприравняетесь :-))
Автор: ach
Дата: 17.11.2012 14:04
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Эдак вы и до "правозащитников" доприравняетесь :-))
не... я добрый )))
Автор: Сильвер
Дата: 17.11.2012 17:33
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
На американских станциях :))
Вооот! А эти "типа, экологи", об американской ээкологии всего сильнее и должны беспокоиться. Им оттуда "деньги плОтютЬ"™ ! :-)
Автор: Сильвер
Дата: 17.11.2012 17:43
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А китайцы здесь в любом случае затычка к каждой бочке. Им-то истерика с солнечными батареями только на руку, они же и производят, и продают их.
Понимаешь, в чем-то он прав. БН-бридер СЕГОДНЯ - убыточен... Ну или имеет окупаемость 25-30 лет. Потому, если заботиться о солнечных батареях, то кричать надо было бы против РБМК (типа вот, "реакторы чернобыльского типа" ™ еще работают... Потому как с них энергия самая дешевая.
Или против ВВЭРов. Потому как хоть с них она ненамного дороже, но зато именно их мы строим, именно на них мы свой "минсредмаш" сейчас восстанавливаем. Именно за их счет второе место по строительству атомной генерации "за рупь ежом" держим... Причем с перспективой выйти на первое...

А вот БН-бридеры - то дело будущего. Они "солнечникам" не соперники. Но это -чуть ли не единственная область, где мы, блядь, не утеряли заделов СССР и (может быть, пока) но все еще "впереди планеты всей". Просто так производить топливо из обедненного урана умеют многие. Но вот делать это на энергетическом реакторе... Да с умножением, так что он не только себя, но еще и три ВВЭРа топливом снабжать сможет...

Это - шакг к прорыву. К решению "энергетического кризиса", которым нас так пугали. Потому что при такой схеме урана не на 70-120 лет разведано, а на 800-1500.

Да еще и, что немаловажно, делается шаг к переработке ОЯТ (ядерных отходов). Частично - в топливо, частично - в безопасные, стабильные изотопы.

Так что, "зеленым" (настоящим "зеленым") на этот БН-800 молиться бы надо. Да кулаки за него держать. Чтобы все у него успешно было... И чтобы побыстрее БН-1200 построили... Который не только то же самое делать будет, но и окупаемо при этом :-)

Так что тут, ЯТД. все же китайцы... Но с борьбой за приоритет.
Автор: Сильвер
Дата: 17.11.2012 17:45
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
тут важно не перепутать экологов - представителей нормальной науки и "экологов" типа ГринПись
Обычно я и не путаю... :-))
Автор: mat-ed
Дата: 17.11.2012 18:11
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Хорошо еще, что не _должность_ президента.
Нее, рановато ещё. Молодой, горячий.
Вот лет через 10...
Автор: Вовка
Дата: 05.12.2012 12:02
Re: Атомная энергетика и геополитика
Финансирование проекта создания атомной электростанции "Аккую" в Турции полностью берет на себя Россия, об этом президент Владимир Путин заявил журналистам на пресс-конференции в Стамбуле по итогам своей встречи с премьер-министром Турции Реджепом Эрдоганом.

"Это многообещающий, очень большой проект. Хочу отметить, что инвестиция очень большая – 20 миллиардов долларов – она вся принята российской стороной, мы целиком будем финансировать этот проект. При этом не меньше 25 процентов от этой суммы пойдёт именно на создание новых рабочих мест в самой Турецкой Республике", - цитирует Путина его пресс-служба.

Соответствующее совместное заявление по проекту новой АЭС сегодня же подписали госкорпорация "Росатом" и Министерство энергетики и природных ресурсов Турции. Первый блок АЭС "Аккую" будет готов к концу 2019 года, весь проект завершится к 2022 году. Сейчас уже начаты работы на строительной площадке. Часть обещанных Турции инвестиций будут выделены из российского бюджета, другую часть пожертвуют банки. Чтобы снизить расходы, Россия обратилась к Турции с просьбой предоставить ей дополнительные налоговые льготы.
http://www.firstnews.ru/news/rossiya...aes-v-turtsii/
Автор: Hund_1
Дата: 27.12.2012 13:59
Re: Атомная энергетика и геополитика
Посчитали, прослезились

Новое правительство Японии пересмотрит планы своих предшественников по поэтапному отказу от ядерной энергетики к 2040 году.

Новый министр торговли и промышленности Тосимицу Мотэги заявил, что разрешит возобновить производство ядерной энергии, если реакторы будут признаны безопасными независимыми экспертами в этой области.

В прошлом году после аварии на АЭС Фукусима-1, пострадавшей в результате землетрясения и последовавшего за ним цунами, прежнее правительство призвало к полному отказу от ядерной энергии.

В мае этого года все ядерные реакторы на японских АЭС были заглушены - после проведенных проверок и массовых демонстраций протеста, а месяц спустя запущены вновь.



Часовой пояс GMT +2, время: 11:51.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
квартирный переезд по России цены
Эргономичные установки для бм.
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100