Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: solist
Дата: 21.03.2016 00:16
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Ну смотря для чего не имела.
Одна старая большевичка, работавшая в издательстве чуть не со дня его основания, ныне покойная, многое на своем веку повидавшая, говорила мне: в 20-е и начале 30-х в татарии была мода на пантюркизм и татарский национализм, это даже поддерживалось партией, нацменов продвигали на посты, давали образование (хотя она говорила, что для нацменов оно было довольно своеобразным - они, например, не сдавали зачеты и экзамены и практически автоматом получали дипломы), газеты и журналы на татарском и башкирском пользовались большими преференциями, издавались в разы большими тиражами, а значит, писать для них было гораздо выгоднее, чем для русских газет, в разы. В связи с этим в среде новоявленной татарской интеллигенции преобладали самые радужные надежды на будущее. И вдруг, после очередного съезда, вышел указ о более сбалансированной государственной и национальной политике в отношении органов печати. Большинство на это не обратило внимания, но постепенно стали закрываться ряд изданий, которые печатались только на татарском, а оставшиеся стали издаваться также и на русском языке, введена была ответственность редакторов за размещение откровенно националистической направленности материалов (чем грешили до того практически все чисто татарские издания). Но и это вызвало лишь ропот недовольства среди пишущей на татарском братии, ведь ударила в первую очередь по их свободе самовыражения (уже нельзя было сочинять сказки о многотысячелетней славной истории татар и печатать их целыми полосами, редакторы вдруг стали требовать подтверждения информации, ведь им отвечать за ее достоверность. А когда ввели практически полное обязательное двуязычие для газет и все материал приходилось издавать еще и на русском, то это вот брожение вылилось в скандал на очередной партконференции, ведь этим били по самому больному месту этих акул ротационных машин - по кошельку (платить стали столько же как русским, подумать только, какая наглость!) Короче, времена менялись, терпимость к проявлениям национализма снижалась, а эта тусовка продолжала жить в придуманном ими мирке. И когда внезапно для них жизнь повернулась к ним полным афедроном и арестовали первого обвиненного в национализме (времена тогда были еще вполне вегетарианские и ему грозил какой-то смешной срок - пара-тройка лет ЕМНИП и отлучение от кормушки) - это был шок! И тут же как плотину прорвало - валом пошли доносы всех и вся, друг на друга. Несмотря на все, эта тусовка татарских нациков была все же немногочисленной, практически все друг друга знали, встречались, кормились из одной кормушки, а значит, чем меньше их толпится у нее, тем больше достанется оставшимся. И они так активно начали друг дружку топить, что местные органы безопасности просто захлестнуло валом доносов.
Я к чему это рассказываю: я тогда понял отчасти, как работал в реале тот конвеер сначала чисток, а впоследствии и репрессий (почти все ранее вычищенные из рядов потом, после 1937 пошли по этапу, точно так же, по традиции, топя друг друга своими показаниями, стараясь успеть сделать это раньше, чем коллега утопит его). Но еще я помню завершающие слова этой женщины, сказанные ею после прочтения статьи об "татарском суверенитете" - она сказала: "Не верьте этим поборникам суверенитета - придет время и они тоже будут наперебой топить друг друга сами, стоит государству в лице России проявить пусть лишь незначительную твердость по национальному вопросу!"
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.03.2016 01:08
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Мне так кажется, что дело в другом: изменилась страна, изменился менталитет, военная служба потеряла значительную часть как материальной, так и эмоционально - психологической привлекательности.
А для славян почему не потеряла? СА насчитывала до 1 млн офицеров.
Автор: тащторанга
Дата: 21.03.2016 06:07
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А для славян почему не потеряла? СА насчитывала до 1 млн офицеров.
В значительной мере потеряла. Низкие конкурсы в военные училища (за редким исключением), наборы в некоторых училища...
Автор: тащторанга
Дата: 21.03.2016 06:11
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Для назначения на должность - не имела. Скажем, в довоенной авиации можно встретить летчиков множества национальностей.
Национальные кадры продвигались, а уж нации считавшиеся пострадавшими от царизма тем более пользовались значительными преференциями...
Автор: Обыватель
Дата: 21.03.2016 07:38
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
В значительной мере потеряла. Низкие конкурсы в военные училища (за редким исключением), наборы в некоторых училища...
А это показатель того, что называется менталитетом или инстинктом, если угодно. Русские при прочих равных условиях выберут государеву службу с большей долей вероятности, чем представители других национальностей. И тем с большей, чем менее она привлекательна в сравнении с другими видами деятельности. Имперский народ становится имперским не в силу обстоятельств, а именно в силу инстинктов и менталитета. ИМХО, конечно. Дисклаймер: "имперский" это не знак качества, а выбранная народом стратегия выживания. Другие народы выбирают другие стратегии. Разные. Вплоть до паразитических. Нам они не нравятся, но с точки зрения биологической, если они обеспечивают народу выживание, то они совершенно полноправны.
Автор: тащторанга
Дата: 21.03.2016 07:51
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
наборы в некоторых училища...
НЕдоборы
Автор: тащторанга
Дата: 21.03.2016 07:53
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Русские при прочих равных условиях выберут государеву службу с большей долей вероятности, чем представители других национальностей.
Вообще не факт. Для малых народностей государева служба почетна и уважаема.
Автор: sww
Дата: 21.03.2016 08:02
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Сегодня в сети видел ролик, с ТВЦ кажется, что начинаются акции недовольства против фильма с участием Зеленского. Считаю правильным. Сам не пойду на этот фильм. Наказывать надо рублем. Пусть хоть что говорят в его защиту. А продюсерам надо было думать кому работу дают
Автор: archer
Дата: 21.03.2016 08:04
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от sww >>>
Сегодня в сети видел ролик, с ТВЦ кажется, что начинаются акции недовольства против фильма с участием Зеленского. Считаю правильным. Сам не пойду на этот фильм. Наказывать надо рублем. Пусть хоть что говорят в его защиту. А продюсерам надо было думать кому работу дают
А кто это такой? Этот Зеленский?
Автор: sww
Дата: 21.03.2016 08:04
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А для славян почему не потеряла? СА насчитывала до 1 млн офицеров.
Мне кажется (бред скорее всего) что при СССР уровень зарплат у многих профессий был достаточно одинаков. +/- Поэтому финансовая составляющая не была так важна при выборе профессии. А профессия военного кроме почетной была еще и хорошо оплачиваемой.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 21.03.2016 08:05
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от sww >>>
Сегодня в сети видел ролик, с ТВЦ кажется, что начинаются акции недовольства против фильма с участием Зеленского. Считаю правильным. Сам не пойду на этот фильм. Наказывать надо рублем. Пусть хоть что говорят в его защиту. А продюсерам надо было думать кому работу дают
===да все эти акции - часть пиара. Причем бесплатная. Не было бы рекламы - никто бы и не пошел эту фильму смотреть.
Автор: sww
Дата: 21.03.2016 08:06
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А кто это такой? Этот Зеленский?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97...B2%D0%B8%D1%87
http://www.youtube.com/watch?v=fFDhIUVguBY
Автор: Обыватель
Дата: 21.03.2016 08:13
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Вообще не факт. Для малых народностей государева служба почетна и уважаема.
Почётна и уважаема это одно. А забита в инстинкты - совсем другое. О чём речь и была. Сегодня она почётна и уважаема в силу ряда причин. Завтра может стать иначе. Почётное и уважение вещи такие. Инстинкт - это иное. Его вытравить не знаю возможно ли, но крайне сложно по любому.
Автор: Петруха
Дата: 21.03.2016 08:14
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от sww >>>
Мне кажется (бред скорее всего) что при СССР уровень зарплат у многих профессий был достаточно одинаков. +/- Поэтому финансовая составляющая не была так важна при выборе профессии.
Ух ты! Неважна, значит. То-то народ старался в ящик получше устроиться. ) Просто разница была не столь различной. Не в разы, если это не Север.
Автор: негоро
Дата: 21.03.2016 08:20
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В общем, да. С уверенностью могу сказать, что в годы моей службы уже практически не было военных летчиков-неславян и очень мало офицеров-евреев.
не знаю, среди вертолетчиков всегда было (и есть) много неславян
Автор: sww
Дата: 21.03.2016 08:20
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Ух ты! Неважна, значит. То-то народ старался в ящик получше устроиться. ) Просто разница была не столь различной. Не в разы, если это не Север.
Конечно старался. Но мне кажется, что при выборе профессии, после школы, главным было выбрать то, чем будешь заниматься, а не сколько при этом будешь получать. Ведь выбирали профессии учителей и врачей? И были туда огромные конкурсы. Ну и прочее. Это очень прагматичные люди ориентировались на уровень заработной платы. И конечно же каждый старался в "ящик" получше устроиться. Но по выбранному уже профилю. Не идиоты же чай были. Искали где лучше.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 21.03.2016 08:20
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===да все эти акции - часть пиара. Причем бесплатная. Не было бы рекламы - никто бы и не пошел эту фильму смотреть.
ну, рекламировали ее достаточно упорно
даже в метро в интернете вылезало

хотя по-хорошему, стоило бы не с него спрашивать, а со своих ухарей - режиссер с продьюсером-то российские
Автор: archer
Дата: 21.03.2016 08:24
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от sww >>>
Это очень прагматичные люди ориентировались на уровень заработной платы.
И шли в "пищи" или "плешку", а то и просто в торговый или кулинарный техникум :-)
Автор: Са-Ша
Дата: 21.03.2016 09:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В общем, да. С уверенностью могу сказать, что в годы моей службы уже практически не было военных летчиков-неславян и очень мало офицеров-евреев.
На ПВО-шных полигонах в 80-ых евреев все еще было много. Не столько, сколько украинцев, конечно, но заметно больше, чем, скажем, татар или прибалтов.
Мой однокашник, служивший в Капъяре, шутил, что он в своем отделе был русским меньшинство.
В моей части запомнились объявления национального состава ежегодных партконференций: "столько то русских, столько то тех, других .....евреев, литовцев...". Все ждали постоянно упоминаемого в конце "и один татарин". Действительно, с момента моего вступления в КПСС и до самого конца КПСС Юра был одним-единственным татарином в части.
Лет десять моим соседом по площадке в подъезде была еврейская семья военного строителя, выпускника ЛВВИСКУ. С середины 90-ых Боря строит уже в Израиле.
Автор: Hund_1
Дата: 21.03.2016 09:30
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от sww >>>
Ведь выбирали профессии учителей и врачей? И были туда огромные конкурсы.
(вспоминая студенческие пословицы и поговорки)
- Стыда нет - иди в мед. Ума нет - иди в пед. Если психический - иди в политехнический
Автор: хитрый сапёр
Дата: 21.03.2016 09:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
(вспоминая студенческие пословицы и поговорки)
- Стыда нет - иди в мед. Ума нет - иди в пед. Если психический - иди в политехнический
Последнее звучало так - "......, ни тех ни тех - так в политех."
Автор: серегин
Дата: 21.03.2016 09:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
- Стыда нет - иди в мед. Ума нет - иди в пед. Если психический - иди в политехнический
у нас на работе была одна тетка, бывший товаровед из ювелирторга. Говорит, что у нее в классе учились близнецы. Брат и сестра. На пятилетие выпуска почти все собрались. Кто в ВУЗе учился, кто работал где-то, Но в основном все учились или выпускались. А эта парочка призналась, что они работают продавцами газводы на улице. И все очень удивились, потому что они далеко не дураками были. А когда расходились с вечера, они сели на новенькие "Жигули" и уехали. Всем стало понятно, что они и сейчас не дураки
Автор: серегин
Дата: 21.03.2016 09:45
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
- Стыда нет - иди в мед. Ума нет - иди в пед. Если психический - иди в политехнический
В рамках г. Кустанай это звучало так, ума нет-идем в пед, здоровья нет-идем в мед, ни того нет, ни того нет, ну, тогда культурпросвет
Автор: grb
Дата: 21.03.2016 10:23
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
В рамках г. Кустанай это звучало так, ума нет-идем в пед, здоровья нет-идем в мед, ни того нет, ни того нет, ну, тогда культурпросвет
Нет ни ума, ни культуры - иди в институт физкультуры
Автор: серегин
Дата: 21.03.2016 10:25
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Нет ни ума, ни культуры - иди в институт физкультуры
И что-то было про вместо головы навоз, то идем тогда в сельхоз
Автор: Starik
Дата: 21.03.2016 10:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
=да все эти акции - часть пиара. Причем бесплатная
интересный пиар. фото погибших на донбасе с подписями "посмотрел зеленского - поддержал убийства", помогают прокату фильма?
Автор: Hund_1
Дата: 21.03.2016 10:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Беседа с американским политологом Фрэнсисом Фукуямой
Цитата:
Дефицит идентичности создает шансы для Орбана и для Путина?
— Орбанизм и путинизм долго существовать не могут. В условиях глобализации общества будут все более мультикультурными. Восточная Европа как раз в настоящее время переживает такой процесс...
Либерализм является рациональным решением для осуществления управления в условиях многообразия. Тогда как орбанизм и путинизм отвергают многообразие.

Предложение Путина звучит так: я — это лучший Запад. У меня христианские европейские ценности лучше сохранились. А что обещает Запад?
— Протесты на Майдане показали, насколько привлекательными являются западные ценности.
Автор: Эль Капитано
Дата: 21.03.2016 10:38
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Беседа с американским политологом Фрэнсисом Фукуямой
У нас в Туле была 26-ая школа. Мы-то думали, что она для дефективных, но, оказывается, там учили американских политологов.
Автор: Hund_1
Дата: 21.03.2016 10:50
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
У нас в Туле была 26-ая школа. Мы-то думали, что она для дефективных, но, оказывается, там учили американских политологов.
а потом забрасывали?
Автор: Эль Капитано
Дата: 21.03.2016 10:52
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
а потом забрасывали?
Возможно. Я смотрю, подготовленные ею кадры в мире весьма востребованы.
Автор: тащторанга
Дата: 21.03.2016 11:05
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Почётна и уважаема это одно. А забита в инстинкты - совсем другое. О чём речь и была. Сегодня она почётна и уважаема в силу ряда причин. Завтра может стать иначе. Почётное и уважение вещи такие. Инстинкт - это иное. Его вытравить не знаю возможно ли, но крайне сложно по любому.
Тут наверное нужно разделить для четкого понимания военную и гражданскую государственную службу и то и то государева, в разное время та или другая более привлекательна или менее, опять негражданская госслужба может быть и полицейская, и прокурорская, и следственная, и т.д...
Автор: Nauta Romanus
Дата: 21.03.2016 11:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
интересный пиар. фото погибших на донбасе с подписями "посмотрел зеленского - поддержал убийства", помогают прокату фильма?
естественно - но рассчитанный на целевую аудиторию - всякие макаревичи с радостью будут покупать билеты
Автор: Шевелюрыч
Дата: 21.03.2016 11:13
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
интересный пиар. фото погибших на донбасе с подписями "посмотрел зеленского - поддержал убийства", помогают прокату фильма?
===тем не менее он работает
Автор: Piligrim
Дата: 21.03.2016 11:17
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А кто это такой? Этот Зеленский?
Вот тут
https://www.youtube.com/watch?v=qVC9...ailpage#t=1052
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.03.2016 11:18
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от негоро >>>
не знаю, среди вертолетчиков всегда было (и есть) много неславян
Было много башкир, поскольку существовало Уфимское училище. Волжские татары шли в Сызрань. Но это и всё.
Автор: Hund_1
Дата: 21.03.2016 11:38
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
По следам событий в цыганском посёлке

"Врезка уходит в табор". Непол///ивая история любви Лойко Зобара и цыганки Рады
Автор: Grey
Дата: 21.03.2016 12:21
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
хотя по-хорошему, стоило бы не с него спрашивать, а со своих ухарей - режиссер с продьюсером-то российские
А как с этих ухарей спросить? Только таким образом - провалить фильм, и в следующий раз они вряд ли пригласят Зеленского или других укродеятелей. Это единственный цивилизованный и абсолютно законный способ.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 21.03.2016 12:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
А как с этих ухарей спросить? Только таким образом - провалить фильм, и в следующий раз они вряд ли пригласят Зеленского или других укродеятелей. Это единственный цивилизованный и абсолютно законный способ.
Пока такие призывы остаются абстрактными.
К сожалению для наших деятелей предрассудков не существует. Где начинается бизнес - заканчивается патриотизм.
Бюджет фильма был 75 миллионов рублей. Рекламная компания стоила 35 миллионов рублей. В российском прокате фильм собрал 161 миллион рублей. В кинотеатрах его посмотрело 635 тысяч человек и ещё 35 тысяч купило лицензионные диски. Чистая прибыль в России составила 50 миллионов рублей. Ещё около 65 миллионов фильм собрал в странах СНГ и столько же на Украине.
Автор: gibbrid
Дата: 21.03.2016 13:23
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Пока такие призывы остаются абстрактными.
К сожалению для наших деятелей предрассудков не существует. Где начинается бизнес - заканчивается патриотизм.
Бюджет фильма был 75 миллионов рублей. Рекламная компания стоила 35 миллионов рублей. В российском прокате фильм собрал 161 миллион рублей. В кинотеатрах его посмотрело 635 тысяч человек и ещё 35 тысяч купило лицензионные диски. Чистая прибыль в России составила 50 миллионов рублей. Ещё около 65 миллионов фильм собрал в странах СНГ и столько же на Украине.
Хм, может у меня сложилось неправильное впечатление, но мне казалось что в большинстве своем обитатели сайта в свое время с недоумением и неким презрением относились к попыткам украинцев игнорировать и запрещать российские товары, я ошибаюсь или тут дело именно в Зеленском?
Автор: Grey
Дата: 21.03.2016 13:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Пока такие призывы остаются абстрактными.
К сожалению для наших деятелей предрассудков не существует. Где начинается бизнес - заканчивается патриотизм.
Бюджет фильма был 75 миллионов рублей. Рекламная компания стоила 35 миллионов рублей. В российском прокате фильм собрал 161 миллион рублей. В кинотеатрах его посмотрело 635 тысяч человек и ещё 35 тысяч купило лицензионные диски. Чистая прибыль в России составила 50 миллионов рублей. Ещё около 65 миллионов фильм собрал в странах СНГ и столько же на Украине.
С другой стороны, два предыдущих фильма "8 первых свиданий" и "8 новых свиданий" были как минимум вдвое успешнее - и по деньгам, и по зрителям.
Вряд ли это только результат отрицательного имиджа Зеленского, скорее зрителям просто надоело жевать эти сопли, но тенденция обнадеживает
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники - 2



Часовой пояс GMT +2, время: 06:59.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
офисный переезд упаковка mandrmoving.ru
кровать с мягкой спинкой
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100