Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 12-02-1934: Раздавлен льдами в Чукотском... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: TOPMO3
Дата: 12.02.2006 18:03
> to AntonTs
> кстати. А что это корыто вообще делало в Арктике в феврале месяце? Ну понятно летом там пытаться плавать, а на зиму все героические советские полярники вставали на зимовку (вот забыл какой пароход едва на третий год не остался - еле-еле выполз, была у меня такая героическая книжка про это развлечение). А если оно в феврале на Чукотке то что получается - всю зиму по окияну полз? Когда он в рейс-то вышел? Странный какой-то путь который год занимает, на паровозе заведомо продуктивнее.
========================================

А дрейфовало оно там. Не знали тогда еще, что пройти севморпутем за одну навигацию без помощи ледоколов очень и очень маловероятно, тем более, что по иронии судьбы перед этим "Сибирякову" это удалось. "Челюскин вышел в рейс в июле 33-го, но был затерт льдами и дрейфовал несколько месяцев, болтаясь между Чукотским морем и Беринговым проливом, и в конце концов был раздавлен.

ЗЫ А параход который два года дрейфовал, это видимо "Георгий Седов" имеется ввиду.
Автор: Domnitch
Дата: 12.02.2006 18:14
> to AntonTs
> кстати. А что это корыто вообще делало в Арктике в феврале месяце? Ну понятно летом там пытаться плавать, а на зиму все героические советские полярники вставали на зимовку (вот забыл какой пароход едва на третий год не остался - еле-еле выполз, была у меня такая героическая книжка про это развлечение). А если оно в феврале на Чукотке то что получается - всю зиму по окияну полз? Когда он в рейс-то вышел? Странный какой-то путь который год занимает, на паровозе заведомо продуктивнее.
----------------------------------------------------
Дык где он, паровоз-то?
Хотелось освоить Якутию и прочие места, от которых до Транссиба тянуть и тянуть по мерзлоте. Ледоколов катастрофически нехватало. Вот и попытались проверить возможности "северного завоза" обычными судами - если склероз мне не изменяет, "Сибиряков" был хотя бы усиленным судном ледового класса, а "Челюскин" вполне рядовым.
Автор: KingArthur
Дата: 13.02.2006 07:22
В 1929 году геологическая партия открыла на Чукотке крупнейшее в мире месторождение олова и других ценнейших металлов, спутников оловянной руды. Спускался как-то раз один геолог по склону сопки и присел отдохнуть. Снял рюкзак, закурил папироску, потом рассеянно глянул вниз и увидел рядом с каблуками своих сапог продолговатые камешки дымчато-серого цвета. Где-то он уже видел такую породу! Подумал немного и вспомнил: в студенческие годы, в геологическом музее университета. Но быть того не может! Касситерит! Оловянный камень! И где?! На Богом забытой Чукотке! Чтобы проверить предполо-жение, лаборатория не нужна, достаточно положить кусок минерала на плоский камень и развести вокруг небольшой костерок. Если это действительно касситерит, через несколько минут кусочек горной породы станет лужицей жидкого олова. Так оно и случилось. Два года месторождение изучалось. А в начале 33-го года Совнарком принял скоропалительное решение: построить в конце того же года на Чукотке шахту, обогатительную фабрику и социалистический поселок. Страна должна иметь собственное олово, а заодно и другие редкие металлы!

Для перевозки грузов было решено использовать два больших океанских парохода, заказанных ранее в Дании. В июле 33-го года оба корабля прибыли в Мурманск и встали под погрузку. "Челюскин" просто грузился, а на "Пижме" происходила реконструкция: плотники превращали корабельные трюмы в плавучую тюрьму для двух тысяч заключенных. Забегая вперед, скажу: оловянный рудник "Депутатский" и поселок с тем же названием были построены только в 37-м году. В 1990 году рабочий поселок Депутатский насчитывал 6 тысяч жителей, а летом 1996 года он прекратил свое существование, то есть был оставлен людьми. Добывать оловянную руду на краю света, да еще за Полярным кругом, оказалось в несколько раз дороже, чем покупать готовое олово в Малайзии.

Подготовка к экспедиции проходила в невероятной спешке, работали днем и ночью и все-таки уложились только за четыре месяца. Вот почему "Челюскин" и "Пижма" вышли в море лишь 5 декабря.

Полный текст, если кому интересно - тут http://www.babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=12634
Автор: Domnitch
Дата: 13.02.2006 09:31
> to KingArthur
----------------------------------------------------
Что-то сомнительно.
Зачем на Чукотку посылать людей и оборудование по тяжелому Севморпути, если есть относительно легкий проход от Владивостока через Берингов пролив?
Автор: Stroybat
Дата: 13.02.2006 09:43
> to KingArthur
> Добывать оловянную руду на краю света, да еще за Полярным кругом, оказалось в несколько раз дороже, чем покупать готовое олово в Малайзии.
----------------------------------------------------
Надо учесть, что во время войны вывозить олово из Малайзии - несколько напряженно. Поэтому собственное месторождение олова имело во время войны стратегическое значение.

> to Domnitch
> > to KingArthur
> ----------------------------------------------------
> Что-то сомнительно.
> Зачем на Чукотку посылать людей и оборудование по тяжелому Севморпути, если есть относительно легкий проход от Владивостока через Берингов пролив?
----------------------------------------------------
Вот именно!
Причем, именно так и осушествляли завоз всегда: порт Ванино - Магадан, далее везде. А не по СМП.
Автор: Steel_major
Дата: 13.02.2006 09:50
> to Stroybat
> > ----------------------------------------------------
> > Что-то сомнительно.
> > Зачем на Чукотку посылать людей и оборудование по тяжелому Севморпути, если есть относительно легкий проход от Владивостока через Берингов пролив?
> ----------------------------------------------------
> Вот именно!
> Причем, именно так и осушествляли завоз всегда: порт Ванино - Магадан, далее везде. А не по СМП.
----------------------------------------------------
Тут еще более интересное предложение звучало: завоз материалов и оборудования по СМП прямо в Магадан. Кораблями - амфибиями, видимо, которые где-то в районе Черского переставляли на колеса - и на юг по Колымскому тракту до самого Магадана. Чем-то напоминает недавно цитировавшееся предложение танкового броска через Северный полюс и Канаду в США.
Автор: Stroybat
Дата: 13.02.2006 10:45
Как-то давно, ещё в советские годы, читал в моём любимом тогда (кстати - есть он сейчас?) журнале "Техника-молодёжи" серию статей Историческая серия ТМ, в тот год писали о судах гражданского флота.
Так вот, писали и о грузо-пассажирских судах, что курсировали по маршруту Ванино-Магадан. В журнале очень своеобразно описали переделку твиндеков трюмов для перевозки людей. Как там было написано: в них следовали в Магаданский край переселенцы с семьями и утварью.
Много позже я понял, что это были за "переселенцы" на Колыму.
Автор: benevolent
Дата: 13.02.2006 10:53
> to Stroybat
> ...(кстати - есть он сейчас?) журнале "Техника-молодёжи"...
----------------------------------------------------
Отож!
Автор: KingArthur
Дата: 13.02.2006 12:20
Господа, вопрос был - "что это корыто делало в Арктике в феврале":) Вот я и отвечал, причем цитатой. Все вопросы к автору, про путь Ванино-Магадан я тоже знаю, но действия НКВД, помнится, далеко не всегда отличались смыслом:). Впрочем, версия о присутствии "Пижмы" до сих пор не подтверждена никакими официальными документами, так что фиг их знает, что там на самом деле было и зачем их туда понесло в разгар полярной ночи:).
Автор: Domnitch
Дата: 13.02.2006 12:35
> to KingArthur
> Господа, вопрос был - "что это корыто делало в Арктике в феврале":) Вот я и отвечал, причем цитатой.
----------------------------------------------------
Цитата оспорена, признана противоречащей общеизвестным фактам и здравому смыслу, а потому отвергнута :-)
Автор: KingArthur
Дата: 13.02.2006 13:04
> to Domnitch
> > to KingArthur
> > Господа, вопрос был - "что это корыто делало в Арктике в феврале":) Вот я и отвечал, причем цитатой.
> ----------------------------------------------------
> Цитата оспорена, признана противоречащей общеизвестным фактам и здравому смыслу, а потому отвергнута :-)
----------------------------------------------------
Так, то есть если исходить из того, что поведение "корыта" противоречит здравому смыслу, то мы отвергаем и факт его затопления?:))))
Автор: Проходящий
Дата: 13.02.2007 05:51
Неправда Ваша!
Бывал в Депутатском в 1979 - 1983 г.г. Да - Касситерит. Но - это Якутия. На материке между р. Яна и Индигирка. Ближайший морской порт - Тикси. Порядка 500 км. Зимник между ними появился в году 84-85.




Для перевозки грузов было решено использовать два больших океанских парохода, заказанных ранее в Дании. В июле 33-го года оба корабля прибыли в Мурманск и встали под погрузку. "Челюскин" просто грузился, а на "Пижме" происходила реконструкция: плотники превращали корабельные трюмы в плавучую тюрьму для двух тысяч заключенных. Забегая вперед, скажу: оловянный рудник "Депутатский" и поселок с тем же названием были построены только в 37-м году. В 1990 году рабочий поселок Депутатский насчитывал 6 тысяч жителей, а летом 1996 года он прекратил свое существование, то есть был оставлен людьми. Добывать оловянную руду на краю света, да еще за Полярным кругом, оказалось в несколько раз дороже, чем покупать готовое олово в Малайзии.

Подготовка к экспедиции проходила в невероятной спешке, работали днем и ночью и все-таки уложились только за четыре месяца. Вот почему "Челюскин" и "Пижма" вышли в море лишь 5 декабря.

Полный текст, если кому интересно - тут http://www.babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=12634
Автор: Шурик
Дата: 13.02.2008 10:50
> to Проходящий
> Неправда Ваша!
> Бывал в Депутатском в 1979 - 1983 г.г. Да - Касситерит. Но - это Якутия. На материке между р. Яна и Индигирка. Ближайший морской порт - Тикси. Порядка 500 км. Зимник между ними появился в году 84-85.
----------------------------------------------------
Сейчас Депутатский скорее мертв, чем жив.
Автор: Борис
Дата: 13.02.2008 15:45
Одна из лучших спасательных операций в то время
Автор: Дядя Ваня
Дата: 13.02.2009 13:58
1. Месторождения касситерита имеются еще и восточнее Певека. Разрабатывались с 50-х годов.
2. Восточнее залива Креста лагерей не было никогда (по разным причинам). Доставка з\к по СМП - миф. Транссиб-Владивосток (Находка, Ванино) - Магадан, далее везде.
Автор: slava_z
Дата: 13.02.2011 01:27
Re: День 12-02-1934: Раздавлен льдами в Чукотском...
"мы ленивы и нелюбопытны"

прежде чем повторять байки про з/к на Челюскине и Пижму, и прочие параши от журналюшек
стоит выяснить:
что олово в Певеке найдено примерно в 1937
Что Депутатский- на Яне, от Певека очень далеко, и там тоже его нашли позднее 1933
что всего на борту было 100 с небольшим человек, включая полярников на остров Врангеля (не смогли высапдить- лед)
что Пижмы как судна нет не только в российских документах, но и у верфи, якобы его построившей
что везти в 1934 з/к на Чукотку-нет смысла, там им просто не было работы
когда появилась- (Певек, Иультин)- повезли с Ванино
в 1933 кадры Дальстроя (то ли ссыльные, то ли бесконвойные) были в Амбарчике (Колыма) в количестве около 100 чел- на большее число- не было работы
Челюскин успел пройти Чукотку, его затерло в Беринговом проливе и унесло обратно на север- так кого и куда он вез?
и так далее...

а если наоборот- не включая мозги-
есть и про лагеря с пленными эсэсовцами на острове Врангеля в 1962 году, и золотые рудники на Новой Земле, и немецкие базы п/л на Лене :)
чего только не пишут клоуны....
Автор: _Vasiliy
Дата: 13.02.2011 11:51
Re: День 12-02-1934: Раздавлен льдами в Чукотском...
Цитата:
Сообщение от slava_z >>>
и немецкие базы п/л на Лене :)

Прочитал "немецкие базы подлодок на Луне". Понравилось :)
Автор: Шурик
Дата: 13.02.2011 12:55
Re: День 12-02-1934: Раздавлен льдами в Чукотском...
Цитата:
Сообщение от _Vasiliy >>>
Прочитал "немецкие базы подлодок на Луне". Понравилось :)
Надо бы развить тему: Вернер фон Браун придумал, как с помощью V-4 засылать подводные лодки на Луну, с целью обойти противолодочную оборону Великобритании и США....

(тут моя фантазия кончилась)
Автор: ig_71
Дата: 13.02.2011 13:10
Re: День 12-02-1934: Раздавлен льдами в Чукотском...
Еще надо как-то Северный Урал к этому приплести.
Автор: Стройбат2
Дата: 13.02.2011 13:15
Re: День 12-02-1934: Раздавлен льдами в Чукотском...
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
Еще надо как-то Северный Урал к этому приплести.
Подумаешь, бином Ньютона. Матросы вышли с подводной лодки покурить да с Луны-то и свалились. Прямо на Северный урал. А тут туристы. Увидали фашистов падающих с Луны и разбежались.
Автор: ig_71
Дата: 13.02.2011 13:17
Re: День 12-02-1934: Раздавлен льдами в Чукотском...
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Матросы вышли с подводной лодки покурить да с Луны-то и свалились.
А один из свалившихся попал в ручей, ему отшибло память, там его воспитывали разные пиявки и рыбы, потом шмели с пчелами, а сейчас он президент...
Автор: Kalvado
Дата: 13.02.2011 16:49
Re: День 12-02-1934: Раздавлен льдами в Чукотском...
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Подумаешь, бином Ньютона. Матросы вышли с подводной лодки покурить да с Луны-то и свалились. Прямо на Северный урал. А тут туристы. Увидали фашистов падающих с Луны и разбежались.
Так вот что такое этот ваш Тунгусский метеорит..
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 12-02-1934: Раздавлен льдами в Чукотском... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 10:45.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
окна для деревянного дома
дачный переезд 2 грузчика нанять
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100