Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры.. (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Kraid
Дата: 09.11.2010 08:31
День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
У СкайНет тоже были сбои - теминатор тому пример. :-)

При создании исскуственного интелекта люди постоянно забывают главное - этот разум не будет похож на человеческий. В нем не будет чувств и эмоций, морали, принципов. Это только программа. Набор алгоритмов и циклов, условий и реакций. Даже если и заложить возможность самообученния, по сути усложнения реакций на внешнюю среду, накопления опыта\прогнозов на развитие разных ситуаций, это не прибавит машине человечности.
Машина НЕ получит душу.

Ошибки в коде и глюки в железе сделают этот искуственный разум только более непредсказуемым. А испоьзовагие компьютеров для контроля и управления все больших жизненно важных узлов человеческой цивилизации грозит катастрофой.
P.S.ИМХО, ситуция "Судный день" - весьма вероятна.
Автор: Tintin
Дата: 09.11.2010 09:10
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
Набор алгоритмов и циклов, условий и реакций.
Ну всё как у людей (ц)
Автор: OberMott
Дата: 09.11.2010 09:55
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
У СкайНет тоже были сбои - теминатор тому пример. :-)

При создании исскуственного интелекта люди постоянно забывают главное - этот разум не будет похож на человеческий. В нем не будет чувств и эмоций, морали, принципов. Это только программа. Набор алгоритмов и циклов, условий и реакций. Даже если и заложить возможность самообученния, по сути усложнения реакций на внешнюю среду, накопления опыта\прогнозов на развитие разных ситуаций, это не прибавит машине человечности.
Машина НЕ получит душу.

Ошибки в коде и глюки в железе сделают этот искуственный разум только более непредсказуемым. А испоьзовагие компьютеров для контроля и управления все больших жизненно важных узлов человеческой цивилизации грозит катастрофой.
P.S.ИМХО, ситуция "Судный день" - весьма вероятна.
"ви знаити"(с), что состояние дел в сфере AI уже лет 50 как находится (очень упрощенно) в стадии "Пусть сумеет вам добыть То-Чаво-На-Белом-Свете Вообче-Не-Может-Быть!"(с)
внятного определения понятия "искусственный интеллект" - не существует. более того, что собой представляет понятие "естественный интеллект" - внятно тоже пока не ведомо. понятно, что одно определение вытекает из другого, путем добавления "созданный искусственно человеком". только вот голова - до сих пор преимущественно предмет тёмный, и исследованию не подлежит (с)...
посему пока особой разницы в том, кто будет сидеть "на кнопке" - железка или раздолбай - лично я не вижу. может быть в самой кнопке что-то подправить ?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.11.2010 12:46
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
При создании исскуственного интелекта люди постоянно забывают главное - этот разум не будет похож на человеческий. В нем не будет чувств и эмоций, морали, принципов. Это только программа. Набор алгоритмов и циклов, условий и реакций. Даже если и заложить возможность самообученния, по сути усложнения реакций на внешнюю среду, накопления опыта\прогнозов на развитие разных ситуаций, это не прибавит машине человечности.
Машина НЕ получит душу.
ИИ для современной науки это что-то вроде философского камня для алхимиков: вот-вот будет создано средство для перегонки дерьма в золото, но...
Лично я бы по поводу ИИ не беспокоился. На нашем веку ничего хотя бы отдаленно похожего на компьютерный разум создано не будет. А современные системы ИИ так же похожи на разум, как стеклянный глаз похож на настоящий: с виду, вроде, глаз, но ни хрена не видит.
Автор: Starik
Дата: 09.11.2010 12:48
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
При создании исскуственного интелекта люди постоянно забывают главное
бедные люди - создают, и всё время забывают что создают
Автор: Kraid
Дата: 09.11.2010 14:19
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
ИИ для современной науки это что-то вроде философского камня для алхимиков: вот-вот будет создано средство для перегонки дерьма в золото, но...
Лично я бы по поводу ИИ не беспокоился. На нашем веку ничего хотя бы отдаленно похожего на компьютерный разум создано не будет. А современные системы ИИ так же похожи на разум, как стеклянный глаз похож на настоящий: с виду, вроде, глаз, но ни хрена не видит.
Основной путь создания,(опять таки имхо), это написание сложного программного комплекса - способного к самообучению и самоизменению своего кода. А вот куда это самообучение приведет - вот это и есть главный и самый интересный вопрос. У нас многие не понимают разницы между супер компьютерами(огромная вычеслительная мощность) и "свободно мыслящей" программой.
А по поводу есть такие разработки ИИ или нет - кто знает ? Это сильно "лакомый кусок" - и наверное разработки уже идут полным ходом.
Это как клонирование - не поверю ,что при таких официальных достижениях нет закрытых центров, где технологии клонирования человека\органов не продвинулось гораздо дальше( чем признается официально).
Автор: Kraid
Дата: 09.11.2010 14:20
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 09.11.2010 14:26
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
А по поводу есть такие разработки ИИ или нет - кто знает ? Это сильно "лакомый кусок" - и наверное разработки уже идут полным ходом.
И почему-то сразу вспомнились ЕгоЗвалиРоберт и Электроник :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.11.2010 14:26
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
Основной путь создания,(опять таки имхо), это написание сложного программного комплекса - способного к самообучению и самоизменению своего кода. А вот куда это самообучение приведет - вот это и есть главный и самый интересный вопрос. У нас многие не понимают разницы между супер компьютерами(огромная вычеслительная мощность) и "свободно мыслящей" программой.
Боги... Еще одна жертва "Популярной механики"...
Автор: Tintin
Дата: 09.11.2010 14:28
Ре: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
И почему-то сразу вспомнились ЕгоЗвалиРоберт и Электроник :)
А мне - Фидель Кастро. :))
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 09.11.2010 14:30
Re: Ре: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
А мне - Фидель Кастро. :))
А где у него кнопка??
Автор: LoneWolf
Дата: 09.11.2010 14:45
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А где у него кнопка??
(мрачно) где, где. Как маленький, ей-богу... :))))
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 09.11.2010 14:53
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
(мрачно) где, где. Как маленький, ей-богу... :))))
(просветленно): Под бородой????
Автор: LoneWolf
Дата: 09.11.2010 14:58
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
(просветленно): Под бородой????
Ога. :)))
Я уже как-то постил знаменитую фразу Долли Партон.
Вопрос журналистки гламурного издания
- Долли, как же вы сохраняете такой вид на протяжении стольких лет? Вы, наверное, делаете подтяжки?
- (мрачно) Да.
- А сколько вы их уже сделали?
- (мрачнее мрачного) деточка, ну как тебе сказать. В общем, еще одна - и у меня будет борода.
Автор: Kraid
Дата: 09.11.2010 15:44
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Боги... Еще одна жертва "Популярной механики"...
Кадет - не ожидал от Вас такой реакции - тема очень интересная и весьма глубокая. Искренне хотелось поделиться своими мыслями - люди здесь вроде не глупые собрались.

Я програмер - и этим делом занимаюсь более 20 лет.
Эти размыщления или мысли - это результат своего серого вещества а не рекламы и пропаганды импортного журнала. "Вы не поверите" - но обсуждения ИИ существовало еще в ФИДО - и это очень интересная тема.
Создание мыслящего компа может кардинально изменить нашу цивилизацию - разработка новых достижений в науке , создание новых технологий резко ускорятся. как по взмаху "волшебной палочки" . Первые ЭВМ облегчили работу по вычислениям - "думающий кмоп" будет способен на исследовательскую работу сам.
Сегодня многие люди не понимают даже поверхностный принцип действия простейших приборов. Спросите у жены или подруги - как работает микроволновка или каков состав пороха или как едет машина .
Если завтра объявят , что создан портативный лазер или машина времени - болшинство это даже не удивит - типа "а можна этим ковырять в носу или дать соседу по голове ". Развитие прогресса в последние 80-100 лет настолько стремительное - что эта скорость может нас быстро погубить.
А может стоит дать передышку - остановиться и дать "передышку".
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.11.2010 16:04
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
Кадет - не ожидал от Вас такой реакции - тема очень интересная и весьма глубокая. Искренне хотелось поделиться своими мыслями - люди здесь вроде не глупые собрались.

Я програмер - и этим делом занимаюсь более 20 лет.
А я когда-то кандидатскую писал по применению технологий ИИ в поиске неисправностей в РЭО самолетов. Не дописал, правда, ибо в 90-е стало не до того - и мне, и руководителям работы в Жуковке, и вообще.

Если же говорить по теме, главной, фундаментальной ошибкой является представление, что ИИ можно получить за счет увеличения быстродействия ЭВМ, совершенствования их архитектуры и/или языков программирования ИИ. Перехода количество в качество здесь не произойдет и произойти не может. пока человечество не решит главный вопрос, причем вопрос не технический, а философский: что есть человек, что есть мышление, что есть интеллект, что есть творчество. Нужно быть чрезвычайно смелым человеком, чтобы предполагать решение этих проблем в ближайшее время.
Решение (если оно вообще возможно в рамках современной науки) должно состояться только в результате перехода нашего познания на качественно новый уровень, причем таких переходов, предполагаю, будет несколько.
Каким бы гением не был Ньютон, он не смог бы создать квантовую механику. так просто не бывает. Прорывы в науке случаются на определенную глубину от ее фронта и по мере расширения этого фронта глубина отрыва неуклонно уменьшается.
Автор: Kraid
Дата: 10.11.2010 11:07
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
"применению технологий ИИ в поиске неисправностей в РЭО самолетов"
- А можно по подробней.
Это программа анализатор всей конструкции\частей самолета ?
Тогда это больше похоже на "программу диагностики" - пускай и очень сложную.
Или это что-то другое ?
Это была программа или только разработка принципа, концепции ?
Какие вычислительные мощности были для Вас доступны на тот момент ? (Абсолюдно без оскорбления или иронии спрашиваю - интересно)
-------------------------------------------
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Если же говорить по теме, главной, фундаментальной ошибкой является представление, что ИИ можно получить за счет увеличения быстродействия ЭВМ, совершенствования их архитектуры и/или языков программирования ИИ.
- Скорость - это не основное, но и не мало важное условие работы ИИ.
При слабой вычислительной мощности процес "анализа и самообучения" просто будет более долгим , заторможенным.
А архитектура - это способ "заточки" под конкретные задачи.В обычных компах - для графики и простого соединения перефирии, в суперкомпах - распределение задачи\вычисления на мелкие куски и запуск на обработку одновременно. Архитектура это тоже не последний фактор.
--------------------------------------
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Перехода количество в качество здесь не произойдет и произойти не может. пока человечество не решит главный вопрос, причем вопрос не технический, а философский: что есть человек, что есть мышление, что есть интеллект, что есть творчество. Нужно быть чрезвычайно смелым человеком, чтобы предполагать решение этих проблем в ближайшее время.
- А вот здесь позвольте не согласиться с Вами.Написано все верно, но..
На первоначальном этапе - это чисто математическая проблема. Написать
первоначальный код можно и на ассемблере. Простейшие задачки на "самоулучшение" идут при помощи рекурсии (мощнейщий инструмент).
Только это имитация мышления: простой перебор-> выбор лучшего результата - >создание подпрограмм и их включение в основную программу. Все,конечно, гораздо сложнее и более разветвленно, но я постарался кратко описать. Можно и более толково описать - но тогда этой тематике прийдется посвятить все время и силы, для меня это скорее хобби.
Что-то очень похожее уже существует для создания программ и баз данных управления роботов-шагоходов и программ криптовзломщиков, еще в авиации-тоже вроде проходила инфа
Небольшой пример - Эдисос нашем приемлемые матералы для ламп путем простого перебора - этакий сплав научных исследований и простого перебора.
------------------------------
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Решение (если оно вообще возможно в рамках современной науки) должно состояться только в результате перехода нашего познания на качественно новый уровень, причем таких переходов, предполагаю, будет несколько.
- Авиация тоже начиналась не с махолетов (аналог полета птиц) - человек отталкивался от более простого в изготовлении и управлении крыла . Схем, компоновок, форм крыла изобретатели перебрали массу - и только потом была накопленна база, изучены физические принципы и проектирование летательных аппараторв стало отталкиваться от науки.
Наверно первые разработки ИИ тоже будут ( или вероятнее уже) мало похожи на процесс мышления мозга. Будут глубже изучать работу мысли - будут больше использовать эти знания для разработок ИИ.
Автор: Шурик
Дата: 10.11.2010 11:14
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
Основной путь создания,(опять таки имхо), это написание сложного программного комплекса - способного к самообучению и самоизменению своего кода.
Как известно, изобретатель перцептрона Розенблатт выдвинул такой тезис - чем больше перцептрон, тем меньше он нуждается в обучении для распознавания геометрических фигур. Правило Розенблатта гласит: бесконечно большой перцептрон вовсе не нуждается в обучении - он все знает сразу. Донда пошел в противоположном направлении и открыл свой закон. То, что маленький компьютер может сделать, имея большую программу, большой компьютер сделает, имея малую, отсюда следует вывод, что бесконечно большая программа может действовать без всякого компьютера.
---
(с) Лем
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 10.11.2010 11:19
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А я когда-то кандидатскую писал по применению технологий ИИ в поиске неисправностей в РЭО самолетов.
А в результате получился рассказ про аэродромных гремлинов? :)
Автор: 22 Регион
Дата: 10.11.2010 11:43
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
"...В воздух были подняты ... и самолёт президентского воздушного командного пункта, правда, без самого президента на борту..."

А зачем он нужен в воздухе без президента?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.11.2010 11:55
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
- А можно по подробней.
Это программа анализатор всей конструкции\частей самолета ?
Тогда это больше похоже на "программу диагностики" - пускай и очень сложную.
Или это что-то другое ?
Это была программа или только разработка принципа, концепции ?
Какие вычислительные мощности были для Вас доступны на тот момент ? (Абсолютно без оскорбления или иронии спрашиваю - интересно)
Идея состояла в том, чтобы создать консультирующую ЭС, позволяющую технику быстро обнаруживать нетривиальные дефекты, т.е. такие, которые невозможно заранее описать, например, боевые повреждения типа поражения РЭО осколком.
Начиналось все с создания обучающих программ по оптимизации поиска дефектов в бортовых средствах РЭБ. Сначала программы писали на Бэйсике для УК-НЦ, причем простейшие реализации исправно работали и через них проходили все студенты моего цикла. Потом появились ХТ и АТ, переехали на Паскаль, стали определяться подходы, но потом стало не до этого, и работу я забросил.

Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
- Скорость - это не основное, но и не мало важное условие работы ИИ.
При слабой вычислительной мощности процес "анализа и самообучения" просто будет более долгим , заторможенным.
Скорость - вообще вопрос последний, это количественная сторона решения задачи. Сейчас непонятно как решать задачу качественно, в принципе. причем не видно даже самых общих подходов.

Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
- А вот здесь позвольте не согласиться с Вами.Написано все верно, но..
На первоначальном этапе - это чисто математическая проблема. Написать
первоначальный код можно и на ассемблере. Простейшие задачки на "самоулучшение" идут при помощи рекурсии (мощнейщий инструмент).
Только это имитация мышления: простой перебор-> выбор лучшего результата - >создание подпрограмм и их включение в основную программу. Все,конечно, гораздо сложнее и более разветвленно, но я постарался кратко описать. Можно и более толково описать - но тогда этой тематике прийдется посвятить все время и силы, для меня это скорее хобби.
Нет, все именно так, как я написал. Математику, чтобы он решил задачу, нужно ее корректно поставить. А вот с этим-то как раз колоссальные, непреодолимые проблемы. То есть совершенно непонятно, за что и как браться.
Все эти приблуды со средствами формализации слабо формализуемых задач - это так, к настоящему ИИ это отношения не имеет совершенно.
Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
Что-то очень похожее уже существует для создания программ и баз данных управления роботов-шагоходов и программ криптовзломщиков, еще в авиации-тоже вроде проходила инфа
Вы не читаете, что я Вам пишу? Современные технологии ИИ к подлинному ИИ никакого отношения не имеют. Это протез, костыль, стеклянный глаз.

Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
Наверно первые разработки ИИ тоже будут ( или вероятнее уже) мало похожи на процесс мышления мозга. Будут глубже изучать работу мысли - будут больше использовать эти знания для разработок ИИ.
Ну вот когда в изучении работы мысли будет достигнут хоть какой-то прогресс, тогда - You are welcome. А пока это все выбегалловщина.
Автор: OberMott
Дата: 10.11.2010 11:55
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от 22 Регион >>>
"...В воздух были подняты ... и самолёт президентского воздушного командного пункта, правда, без самого президента на борту..."

А зачем он нужен в воздухе без президента?
а президент один составляет персонал командного пункта ?
Автор: OberMott
Дата: 10.11.2010 12:01
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Скорость - вообще вопрос последний, это количественная сторона решения задачи. Сейчас непонятно как решать задачу качественно, в принципе. причем не видно даже самых общих подходов.


Нет, все именно так, как я написал. Математику, чтобы он решил задачу, нужно ее корректно поставить. А вот с этим-то как раз колоссальные, непреодолимые проблемы. То есть совершенно непонятно, за что и как браться.
Все эти приблуды со средствами формализации слабо формализуемых задач - это так, к настоящему ИИ это отношения не имеет совершенно.
... чтобы решить задачу, неплохо бы хотя бы приблизительно знать правильный ответ (с) З-ны Мерфи.

лично я согласен с мнением, что для того, чтобы построить ИИ, неплохо было бы внятно описать интеллект вообще (естесвенный в частности) - физологически/технологически, математически/биологически и т.д., используя не конкретные области познания, а их комплекс.
тогда проблема ИИ будет принципиально решена
кстати, наибольшие (хотя по космическим масштабам - ничтожные) достижения в исследовании ИИ были сделаны на "стыках" и "слияниях" наук, как точных, так и естественных ...
Автор: VSR
Дата: 10.11.2010 12:04
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от OberMott >>>
...были сделаны на "стыках" и "слияниях" наук, как точных, так и естественных ...
Наука бала точна, но неестественна...или неестественно точна, или точнее - естественно не точна...)))))
Автор: OberMott
Дата: 10.11.2010 12:06
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Наука бала точна, но неестественна...или неестественно точна, или точнее - естественно не точна...)))))
... или точно - неестесвенна :)))))
Автор: VSR
Дата: 10.11.2010 12:09
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от OberMott >>>
... или точно - неестесвенна :)))))
Да, опять голубые...((((
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 10.11.2010 16:49
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
http://tarranova.lib.ru/translat/b/brown/answer.htm
Автор: Замполит
Дата: 10.11.2010 17:05
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от 22 Регион >>>
"...В воздух были подняты ... и самолёт президентского воздушного командного пункта, правда, без самого президента на борту..."

А зачем он нужен в воздухе без президента?
Да забыли в суматохе.
Автор: Pingvin
Дата: 10.11.2010 17:12
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Да забыли в суматохе.
При хорошей суматохе можно и самолет забыть, не то что президента.
Автор: Ослик ИА
Дата: 10.11.2010 18:18
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от OberMott >>>
чтобы построить ИИ, неплохо было бы внятно описать интеллект вообще (естесвенный в частности) - физологически/технологически, математически/биологически и т.д., используя не конкретные области познания, а их комплекс.
В 70-е годы то ли в "Науке и жизни", то ли в каком-то другом околонаучном журнале мне встретился и запомнился примерно такой анекдот: Какой-то академик (не помню, пусть будет Павлов) получил приглашение на некий симпозиум. Это приглашение было ему совершенно не в жилу, шла какая-то череда опытов, отвлекаться от которой надолго было нельзя. Но и отказаться от него он не мог. А тема симпозиума была "Возможно ли существование интеллекта у животных". Академик, прибыв на тусовку, первым взял слово - кто ж ему откажет - и задал вопрос - "А что есть интеллект? Кто даст определение?". Благородное собрание конкретно стухло, и, воспользовавшись заминкой, академик слинял в свою лабораторию...
Автор: VSR
Дата: 10.11.2010 18:29
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Интеллект дело тёмное, нам-бы чего попроще, но что-бы жить помогало - распознавание речи, например. Как с эти делом обстоит? Говорят, что это дело встроено в какую-то операционную систему. Врут поди?
Автор: Kraid
Дата: 10.11.2010 19:47
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вы не читаете, что я Вам пишу? Современные технологии ИИ к подлинному ИИ никакого отношения не имеют. Это протез, костыль, стеклянный глаз.
Вечер добрый !
Читаю - и весьма внимательно !
Тоже самое я и излагал - но видимо путанно, не четко.
Последнее развитие ИИ сейчас идет уже по нескольким путям.
Обсужление по данной теме прекрашаю - хватит народ развлекать.
Автор: Kraid
Дата: 10.11.2010 19:52
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
"А что есть интеллект? Кто даст определение?".
Из последних - " Когда существо\организм узнает себя в отражении."
Кроме людей и шимпанзе(точно не помню) - только дельфины.
Автор: VSR
Дата: 10.11.2010 19:55
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
Из последних - " Когда существо\организм узнает себя в отражении."
Кроме людей и шимпанзе(точно не помню) - только дельфины.
Многие по утрам (да и не только) упорно себя не узнают... ))))
Автор: Ослик ИА
Дата: 11.11.2010 09:35
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
Из последних - " Когда существо\организм узнает себя в отражении."
Кроме людей и шимпанзе(точно не помню) - только дельфины.
Такой исскуственный интеллект я накарябаю на любом из полутора десятков языков программирования, с которыми имел дело, за 5 минут. Если речь пойдет о реальном зеркале - подключу модуль OCR.
Автор: gary256
Дата: 12.11.2010 05:00
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
При создании исскуственного интелекта люди постоянно забывают главное - этот разум не будет похож на человеческий
Ну так даже интереснее. Зачем еще один разум похожий на человеческий?

Цитата:
В нем не будет чувств и эмоций, морали, принципов
Ну вот как раз принципы и мораль запрограмировать проще всего.
А вместо эмоций мы припаяем генератор случайных чисел :)

Цитата:
Это только программа. Набор алгоритмов и циклов, условий и реакций. Даже если и заложить возможность самообученния, по сути усложнения реакций на внешнюю среду, накопления опыта\прогнозов на развитие разных ситуаций, это не прибавит машине человечности
Ээ... а о чем вообще был вопрос? Об ИИ или о ИЧ (искуственная человечность).
А что кто то разрабатывает ИЧ?

Цитата:
Машина НЕ получит душу
А у людей она точно есть? И можно попасть в рай или ад? Ух ты, прикольно :)
Автор: Tintin
Дата: 12.11.2010 07:03
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
Из последних - " Когда существо\организм узнает себя в отражении."
Кроме людей и шимпанзе(точно не помню) - только дельфины.
1. Это определение не интеллекта а self awareness (адекватного перевода на русский - не знаю. "Само-анализ" - это не то.)
2. Как раз у бибизьян этого нет!
3. Дельфины и осемьноги.
Автор: datr
Дата: 12.11.2010 07:12
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
2. Как раз у бибизьян этого нет!
3. Дельфины и осемьноги.
Не зря ты на островах-то тусил...
:))
Автор: Tintin
Дата: 12.11.2010 07:16
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от Kraid >>>
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вы не читаете, что я Вам пишу? Современные технологии ИИ к подлинному ИИ никакого отношения не имеют. Это протез, костыль, стеклянный глаз.
Вечер добрый !
Читаю - и весьма внимательно !
Тоже самое я и излагал - но видимо путанно, не четко.
Последнее развитие ИИ сейчас идет уже по нескольким путям.
А что с (если меня кто-то спросит - масонский проект. Пирамида, глаз...) http://alice.pandorabots.com/
Автор: Tintin
Дата: 12.11.2010 07:21
Re: День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры..
Цитата:
Сообщение от gary256 >>>
А вместо эмоций мы припаяем генератор случайных чисел :)
Спасибо. Женшины у нас уже есть
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 09-11-1979: Около 9:00 9 компьютеры.. (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 01:50.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
окна для деревянного дома
скидки остекление лоджий
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100