Bigler.Ru - Армейские истории
e2-e3: недорогой качественный хостинг, регистрация доменов, колокейшн
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Сирия на очереди?
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.07.2012 13:09
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Министр обороны США Леон Панетта считает попытку отбить Алеппо «гвоздем в гроб» Асада. Об этом Панетта заявил в начале своего пятидневного ближневосточного турне.
...а висячий лучше стоячего. Ага.
Автор: Baloo
Дата: 30.07.2012 13:11
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Министр обороны США Леон Панетта считает попытку отбить Алеппо «гвоздем в гроб» Асада.
В принципе он прав. Алеппо экономическая столица Сирии.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.07.2012 13:21
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
В принципе он прав. Алеппо экономическая столица Сирии.
И что? По логике Панетты разгром вооруженной оппозиции - гибель для Асада? Если он мудак, то это проблема США, но не надо считать мудачьем остальных.
Это не Сталинград, перебьют мятежников и в течение 2-3 месяцев жизнь войдет в нормальное русло.
Автор: Летчик запаса
Дата: 30.07.2012 13:24
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
В принципе он прав. Алеппо экономическая столица Сирии.
И что, надо ее оставить в руках повстанцев? А если ее отбить, то экономика Сирии рухнет?
Экономика рухнет или не рухнет - еще вопрос, а вот если повстание победит - экономики вообще не будет, как и самой Сирии, и 200 тысяч горожан город покинут не на время, а насовсем, вперед ногами, когда начнутся голод и эпидемии.
Автор: Baloo
Дата: 30.07.2012 13:26
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
По логике Панетты разгром вооруженной оппозиции - гибель для Асада?
Это если не отобьют.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это не Сталинград, перебьют мятежников и в течение 2-3 месяцев жизнь войдет в нормальное русло.
Угу. Сварят курицу, несущую золотые яйца.
Автор: Baloo
Дата: 30.07.2012 13:30
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
И что, надо ее оставить в руках повстанцев?
Не всё так просто в датском королевстве. Алеппо населена шиитами. И так просто зачистить её нельзя.
Автор: Tracer
Дата: 30.07.2012 13:35
Re: Сирия на очереди?
Победит, не победит Асад, но один факт неоспорим - Сирия уже никогда не будет прежней.
Лирику, про то что слишком много крови теперь лежит между сирийцами оставим.
Вопрос в том, кто заплатит за банкет восстановления Сирии после войны?
Запад и богатые арбы? Понятно, что нет.
Россия и Китай? Даже не заикаются об этом. Политическая поддержка -да.
Поставка вооружений - да (пока Иран платит за них в твердой валюте). Но восстанавливать 22 миллионную страну.... Хм.. Пока еще Южную Осетию до конца не восстановили.
Иран? Да, готов. Он так восстановил Южный Ливан и шиитские районы Бейрута. Когда было денег море. Но у него с каждым днем у самого все больше и больше проблем и уже на собственных граждан не хватает.
А вообще, Асад сам виноват. Он и его папа. Это суметь довести до того своим правлением, что мятежники штурмовали столицу и второй по величине город.
Видно, что-то было неладно в том правлении.
Автор: Baloo
Дата: 30.07.2012 13:37
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Победит, не победит Асад, но один факт неоспорим - Сирия уже никогда не будет прежней.
Какая Сирия? Весь БВ. Американцы серьёзно мутят воду на БВ.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.07.2012 13:42
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
А вообще, Асад сам виноват. Он и его папа. Это суметь довести до того своим правлением, что мятежники штурмовали столицу и второй по величине город.
Видно, что-то было неладно в том правлении.
Скажите, а кого обвинять в появлении в Израиле нацистских организаций? Ведь у вас уже свастики на стенах малевать стали... Это как?
Автор: Tracer
Дата: 30.07.2012 13:42
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Какая Сирия? Весь БВ. Американцы серьёзно мутят воду на БВ.
Речь то про Сирию сейчас. Опять же, только в ней, да в Ливии такой масштаб резни был. В других странах, даже в Йемене как кто процесс идет с малой кровью. Кстати, мутят арабские шейхи и иранские аятоллы гораздо больше в наших краях, чем зловещий Госдеп.
Автор: yamuga с работы
Дата: 30.07.2012 13:44
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Алеппо населена шиитами.
Суннитами.
Автор: Baloo
Дата: 30.07.2012 13:50
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от yamuga с работы >>>
Суннитами.
Был не прав. Вечно я их путаю.
Автор: Tracer
Дата: 30.07.2012 13:53
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Скажите, а кого обвинять в появлении в Израиле нацистских организаций? Ведь у вас уже свастики на стенах малевать стали... Это как?
Хм... В замешательстве я, что отвечать то. Сравнивать с тем, что в Израиле на синагогах иногда малюют свастики и полноценные штурмы двух главных центров страны....
В Израиле почти 8 миллионов жителей. И хватает граждан, что мягко говоря не очень любят и государство, и этническое большинство его населяющее.
Ну пару раз в год нарисуют свастики на синагоге или напишут "смерть арабам" на стене мечети. ну так их и ловят почти всегда. Как там было у Жеглова, про то как оценивать эффективность правоохранительных органов?
А главное отличие Израиля от Сирии в одном. У нас те, кто ненавидят государство, свободно заседают в парламенте, где так же не таясь свои мысли высказывают о преступности нынешнего режима. Свободно проводят митинги под лозунгами "смерть Израилю", издают газеты, выступают на телевидении, проводят лекции в стенах университов по темам "преступления сионистского режима" и т.д. В туже Сирию регулярно наведывались наши политики и там распинались в любви к мудрому правлению Асада. Причем не только арабы, но и самые что ни на есть чистокровные евреи свободно самореализуются в ненависти к стране.
И как то страна не рухнула и в гражданскую войну не скатилась.
В отличии от Сирии, где еще год назад народ был един. Якобы.
Автор: Летчик запаса
Дата: 30.07.2012 13:59
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
И как то страна не рухнула и в гражданскую войну не скатилась.
Прекратится внешняя поддержка - и моментально скатится. Так что лучше бы не дожидаясь, заранее передушить всю эту "легальную оппозицию", пока она не превратилась в вооруженную.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.07.2012 13:59
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
И как то страна не рухнула и в гражданскую войну не скатилась.
В отличии от Сирии, где еще год назад народ был един. Якобы.
Не зарекайтесь. Такие вещи всегда происходят неожиданно. Уже в сотый раз пишу: когда/если Израиль прекратят крышевать США, очен быстро начнется интересное.
Автор: Tracer
Дата: 30.07.2012 14:25
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Прекратится внешняя поддержка - и моментально скатится. Так что лучше бы не дожидаясь, заранее передушить всю эту "легальную оппозицию", пока она не превратилась в вооруженную.
Израиль, верней тогда еще подмандатная Палестина, был на грани гражданской войны в конце 40-х. При этом была еще война с внутренним и внешним врагом. Пережили.
А передушить внутреннюю оппозицию не реально. Слишком её много. Да и кто нам такое право давал? Может они правы, а мы нет?
Да и случись такое, Израиль уже не будет, тем Израилем, который мы знаем.
Мне вот в нем очень неуютно было бы. так что нехай клевещут, лишь бы оружие в руки не брали.
Автор: Tracer
Дата: 30.07.2012 14:32
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не зарекайтесь. Такие вещи всегда происходят неожиданно. Уже в сотый раз пишу: когда/если Израиль прекратят крышевать США, очен быстро начнется интересное.
Что начнется интересное, я согласен полностью.
А что отмена крышевания США эквивалентно гибели страны, это может да, а может и нет.
Все таки опыт первых 25 лет существования страны говорит о том, что выживали и без крышевания США. Был период, когда СССР помог. Причем в самый критический момент. Был период, когда Франция помогала.
Но самое интересное, что был период, когда ВООБЩЕ не было ни каких друзей и союзников. и ни какой помощи. Причем самый славный период истории страны. Лето 1967 года страна встретила в полнейшем одиночестве.
а вот наши враги под плотным патронажем одной из сверх. держав. А некоторые, вроде Иордании, даже двух.
ну и сильно им это помогло?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.07.2012 15:02
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
а вот наши враги под плотным патронажем одной из сверх. держав. А некоторые, вроде Иордании, даже двух.
ну и сильно им это помогло?
В следующий раз постараются учесть все совершенные ранее ошибки. Это просто вопрос времени.
Автор: Tintin
Дата: 30.07.2012 15:11
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Скажите, а кого обвинять в появлении в Израиле нацистских организаций? Ведь у вас уже свастики на стенах малевать стали... Это как?
Гм, какие нацисткие организации, о чём Вы? Последний раз это был лапсердачный урод одиночка...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Уже в сотый раз пишу: когда/если Израиль прекратят крышевать США, очен быстро начнется интересное.
Под Китай ляжем, заблаговременно...
Автор: Tintin
Дата: 30.07.2012 15:12
Re: Сирия на очереди?
.
Автор: Рядовой
Дата: 30.07.2012 15:15
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Под Китай ляжем, заблаговременно...
тебе анекдот о слонятке и мартышке рассказать? ;-)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.07.2012 15:16
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Под Китай ляжем, заблаговременно...
А Китаю-то вы на что? В Пекине еврейского лобби нету за полным неимением евреев. Китайцы ребята прагматичные, чемодан без ручки тащить не будут.
Автор: Tracer
Дата: 30.07.2012 15:20
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В следующий раз постараются учесть все совершенные ранее ошибки. Это просто вопрос времени.
Вот уже почти 50 лет ждем. Пробовали уже, пытались и с учетом ошибок.
А если отбросить идеологию, то смотрим на результат.
Что сейчас творится в Египте, Ираке и Сирии? думаете у них нынче возможностей больше, чем в 1967 или 1973?
Автор: Tintin
Дата: 30.07.2012 15:23
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
тебе анекдот о слонятке и мартышке рассказать? ;-)
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А Китаю-то вы на что? В Пекине еврейского лобби нету за полным неимением евреев.
Мы заявим их потерянным коленом...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Китайцы ребята прагматичные, чемодан без ручки тащить не будут.
Гм. Уже.
Автор: Baloo
Дата: 30.07.2012 15:25
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В Пекине еврейского лобби нету за полным неимением евреев.
Общался с китайцем на Черкизоне, он говорил, что евреи таки есть.
Автор: Tintin
Дата: 30.07.2012 15:25
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Что сейчас творится в Египте, Ираке и Сирии? думаете у них нынче возможностей больше, чем в 1967 или 1973?
А это как посмотреть. Тенденция такова что местные корольки, которые не могли договорицца кто будет главный, ежели чего; заменяюцца на единый фронт "Братьев" и прочих исламистов. Вот и думай что будет лет, скажем, через 10...
Автор: Tracer
Дата: 30.07.2012 15:29
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А Китаю-то вы на что? В Пекине еврейского лобби нету за полным неимением евреев. Китайцы ребята прагматичные, чемодан без ручки тащить не будут.
Кто их китайцев знает. И такой ли уж это чемодан без ручки. Место стратегическое. Тут тебе и выход сразу и в Атлантический, и в Индийский океаны. И ЕС под боком (в хорошую погоду вполне себе виден он из окон тель-авивских небоскребов). Да и в плане доступа к новейшим военным технологиям тоже не самая последняя страна. Израиль один из главных партнеров Китая в это области. Верней один из главных поставщиков.
Да и в гражданской технологии есть много чего взять у нас.
В той же микроэлектронике отставание китайцев на пару поколений.
Для тех же американцев этот чемодан без ручки вполне себе реальные деньги приносит. Один Интел сейчас вот переводит в США 12 миллиардов долларов прибыли, что заработал ему его израильский филиал.
Автор: Tracer
Дата: 30.07.2012 15:33
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
А это как посмотреть. Тенденция такова что местные корольки, которые не могли договорицца кто будет главный, ежели чего; заменяюцца на единый фронт "Братьев" и прочих исламистов. Вот и думай что будет лет, скажем, через 10...
Не будет у них единого фронта. Они друг дружку на дух не переносят.
Толку, то что в Ливии сильны исламисты и в Египте тоже. А ведь вцепятся в горло один другому очень скоро .
Автор: Tintin
Дата: 30.07.2012 17:51
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Не будет у них единого фронта. Они друг дружку на дух не переносят.
Толку, то что в Ливии сильны исламисты и в Египте тоже. А ведь вцепятся в горло один другому очень скоро .
Я тебе одну восточную поговорку скажу. "С братом - против кузена. С кузеном - против остальных". Уж как Ирак и Иран друг друга не переваривали но это им не мешало платить пенсии семьям палестинских шахидов...
Автор: Tintin
Дата: 30.07.2012 18:04
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Да и в гражданской технологии есть много чего взять у нас.
Методы сельского хозяйства их очень интересуют. Из того что мельком помню: Заключена гос. программа по обмену менеджеров и управителей. В школах ввели китайский язык как иностранный язык на гос экзамен. (Наряду с английским) И, самое интересное, китайцы мал мала строят железную дорогу от Эйлата, как сухапутную замену Суэцу, и мал мала вкладывают деньги в развитие израильских портов... Так что тенденция намечаецца... Но всё это "воздушные облака" и "брызги". КБ скорее прав чем нет. Но мы всё равно выкрутимся...
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Да и в плане доступа к новейшим военным технологиям тоже не самая последняя страна. Израиль один из главных партнеров Китая в это области. Верней один из главных поставщиков.
Неа. Штаты не дают. Ни тебе совместного самолёта, ни тебе новой электроники для апгрейда китайских самолётов...
Чего военного мы им поставляем?
Автор: Tracer
Дата: 30.07.2012 18:09
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Чего военного мы им поставляем?
Помнишь эпопею как китайский истребитель таранил американский самолет разведчик и тот поврежденный сел в Китае? так тот истребитель был вооружен израильскими ракетами воздух-воздух.
Кстати, про сотрудничество военное с Вьетнамом у на стоже мало кто говорит и знает, а оно очень активное.
Автор: Летчик запаса
Дата: 30.07.2012 18:20
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Помнишь эпопею как китайский истребитель таранил американский самолет разведчик и тот поврежденный сел в Китае? так тот истребитель был вооружен израильскими ракетами воздух-воздух.
Видно, ракеты были настолько качественны, что пришлось таранить
))))))))))))
Автор: Tintin
Дата: 30.07.2012 18:26
Ре: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Видно, ракеты были настолько качественны, что пришлось таранить
))))))))))))
Умная бомба отказалась покидать бомболюк (ц)
Автор: Tintin
Дата: 30.07.2012 18:31
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
так тот истребитель был вооружен израильскими ракетами воздух-воздух.
Брызги.
Автор: Baloo
Дата: 30.07.2012 18:37
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Помнишь эпопею как китайский истребитель таранил американский самолет разведчик и тот поврежденный сел в Китае? так тот истребитель был вооружен израильскими ракетами воздух-воздух.
Сдаётся мне, благородные сэры, что израильские ракеты оказались фигнёй.
Автор: Octopus
Дата: 30.07.2012 22:04
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
китайцы мал мала строят железную дорогу от Эйлата
Куда?
Автор: Tracer
Дата: 30.07.2012 22:12
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Octopus >>>
Куда?
Из Эйлата на Красном море, до Ашдода на Средиземном. Договор уже подписан, строить будут китайцы и подозреваю эксплуатировать тоже они. Израилю эту ветку своими грузами не загрузить, не те объемы у нас. Там 250 километров между морями. Конечно, как альтернатива Суецу не самая лучшая, но другой вообще нет, если опять, что случится с каналом. Китайцы дальновидные.
Автор: Octopus
Дата: 30.07.2012 22:19
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Из Эйлата на Красном море, до Ашдода на Средиземном.
А, понял. Разумно... Интересно, китайцы планируют это именно как резерв, или как постоянный рабочий путь?
Автор: Tintin
Дата: 30.07.2012 23:47
Ре: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Octopus >>>
А, понял. Разумно... Интересно, китайцы планируют это именно как резерв, или как постоянный рабочий путь?
Походу как постоянный.
И типа, за этим проектом, должны последовать другие. включая новый порт в Эйлате...
Автор: Tintin
Дата: 30.07.2012 23:50
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Договор уже подписан,
ИЧСХ, в обход закона о тендерах. Так Израилю спешилось...



Часовой пояс GMT +2, время: 12:25.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
квартирный переезд перевозка мебели и пианино mandrmoving.ru
кровать с матрасом в комплекте
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100