Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Проблемы попаданца
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: solist
Дата: 08.11.2018 22:04
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Мяузер К96 и всякие там люгеры рекламировались как "легкий карабин для охотников, спортсмэнов и путешественников", "непременный спутник джентльмена" етс. Терминами типа "гражданское оружие" не заморачивались, ибо и вполне военнные образцы были в свободной продаже.
Уинстон Черчиль, отправляясь в Южную Африку, взял с собой Маузер К96.
Автор: archer
Дата: 08.11.2018 22:13
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Уинстон Черчиль, отправляясь в Южную Африку, взял с собой Маузер К96.
Насколько я понимаю ситуацию, то сэр Черчилль, отправляясь в Южную Африку мог прихватить с собой взвод или роту стрелков с пулеметами.

:-)

Это не попаданец.
Автор: solist
Дата: 08.11.2018 22:25
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Насколько я понимаю ситуацию, то сэр Черчилль, отправляясь в Южную Африку мог прихватить с собой взвод или роту стрелков с пулеметами.
Не мог, он туда отправлялся как журналист :)
Даже у британских журналистов не принято идти интервьюировать в сопровождении армейских подразделений.

Цитата:
Сообщение от archer >>>
Это не попаданец.
Но в итоге - он таки попал. В переплет :)
Автор: archer
Дата: 08.11.2018 22:31
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Но в итоге - он таки попал. В переплет :)
Вот, не надо было надеялся на корону, а из своих средств снарядил из верных людей охрану!

Хотя, если в переплет попал, то тоже своеобразный попаданец.
Автор: Шурик
Дата: 09.11.2018 07:24
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Он берется сделать "все пополам". И длина гильзы 39 мм. И калибр 7.62. И даже шириан гильзы и "выступ ранта". И масса пули - промежуточная. И дульная энергия. ЧСХ, в результате у него получается практически патрон 7.62*39. :-)
Тогда лучше не 39 мм, а 37 - полтора дюйма.

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Делает он это, "перетяжкой" патронов "морского винчестера", как раз снятой с вооружения.
"Морской" была винтовка Ли-Нэви, калибра 6 мм.

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
1) Как думаете, камрады, само появление автоматов не подтолкнет немецких (и прочих) оружейников) на пистолет-пулеметы чуть раньше?
Вряд ли. Появлению пистолетов-пулеметов способствовала траншейная война, когда понадобились "метлы для подметания окопов". Но генералы почти всего мира после ПМВ больше озаботились разработкой самозарядных винтовок.
Автор: Сильвер
Дата: 09.11.2018 11:45
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Тогда лучше не 39 мм, а 37 - полтора дюйма.
(25+54)/2=39.5 :-))

Похоже, Шурик, они и в реальности "промежуточный" патрон 1943 года так и рассчитали. "Все пополам". И я хочу читателя этим " немного повеселить" :-)))
Автор: Замполит
Дата: 09.11.2018 12:24
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ы имею в виду, Коля, что гражданский оборот оружия и военный различался. А что вполне себе военные берданки и даже починки, случалось, продавались (из мобзапаса, между прочим) не только иным государствам, но и гражданским - я прекрасно в курсе.
А я его еще больше Ы! Ты говорил, что
"гражданское оружие" в стране, где граждан нет, а есть только подданные звучит как-то странно...
на что я тебе отвечаю - не заморачивались тогда этим термином, всякое (в т.ч. и полноценно боевое) оружие на гражданском рынке рекламировалось под лейблами "для охотников", "для путешественников" и ты ды, вплоть до "для веселопедистов" (приснопамятные "велодоги" как защита от собак).
Автор: Сильвер
Дата: 09.11.2018 12:38
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
не заморачивались тогда этим термином, всякое (в т.ч. и полноценно боевое) оружие на гражданском рынке рекламировалось под лейблами "для охотников", "для путешественников" и ты ды, вплоть до "для веселопедистов" (приснопамятные "велодоги" как защита от собак).
Ну так ГГ мог "заморочиться". :-))
Автор: Шурик
Дата: 13.11.2018 10:51
Re: Проблемы попаданца
Этапы изготовления цельнотянутой гильзы:

http://samlib.ru/img/k/krasilxnikow_o_j/polte/pat1.jpg

Отсюда: http://samlib.ru/k/krasilxnikow_o_j/polte.shtml
Автор: Землемер
Дата: 21.11.2018 06:35
Re: Проблемы попаданца
Просто карикатура про попаданцев.
https://pp.userapi.com/c849028/v8490...srxDN3CGA8.jpg
Автор: Сильвер
Дата: 21.11.2018 06:41
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Просто карикатура про попаданцев.
https://pp.userapi.com/c849028/v8490...srxDN3CGA8.jpg
Было уже. Но да, смешно. :-))
Автор: Сильвер
Дата: 21.11.2018 06:43
Re: Проблемы попаданца
Кстати, одной из самых жизненных, и в то же время интересных книжек про попаданцев мне кажутся "Хроники Дебила". Хотя бы потому, что он там никого не стремится спасти, историю менять тоже не хочет (да и не меняет, как я понял,просто живет), и к тому же долгие годы местными числится за Дебила. :-))
Автор: A V I
Дата: 21.11.2018 09:45
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
и к тому же долгие годы местными числится за Дебила.
сколько же вокруг таких попаданцев...
Автор: Сильвер
Дата: 21.11.2018 12:53
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
сколько же вокруг таких попаданцев...
"То только Господу ведомо!" © :-))
Автор: Шурик
Дата: 22.11.2018 08:02
Re: Проблемы попаданца
Воронцову Сильверу на заметку:

Цитата:
Самым полезным в знаменитом каталоге "Альфа" за 1911-й год мне показалось даже не все многообразие военных и около товаров, а вот такая вот скромная таблица обмена валют, приведенная к немецкой марке, на 1911-й год.
https://c1.staticflickr.com/5/4832/4...016de6d9_b.jpg

Отсюда:

https://borianm.livejournal.com/962076.html

Еще полезный ресурс:

http://www.historicalstatistics.org/...converter.html
Автор: Пиджак-2
Дата: 22.11.2018 11:39
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Кстати, одной из самых жизненных, и в то же время интересных книжек про попаданцев мне кажутся "Хроники Дебила".
Да, Егор написал отличную книгу, согласен.
Автор: WeaponMaster
Дата: 22.11.2018 14:06
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
"Морской" была винтовка Ли-Нэви, калибра 6 мм.
Но не в 1890 году.
Автор: душук
Дата: 24.11.2018 18:13
Re: Проблемы попаданца
Было произведение про космонавтов которые не долетели.
Один попал к римлянам. Я когда-то начал читать.
Но не дочитал. Может кто подскажет?
Автор: hiursa
Дата: 24.11.2018 18:24
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от душук >>>
Было произведение про космонавтов которые не долетели.
Один попал к римлянам. Я когда-то начал читать.
Но не дочитал. Может кто подскажет?
Мазин? "Варвары"?
Автор: душук
Дата: 24.11.2018 18:29
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Мазин? "Варвары"?
Оно
Спасибо. Вот всегда коллега дальнобойщик поможет.
Я Leiser. Просто у меня какие-то прблемы с ником и теперь под другим
Автор: hiursa
Дата: 24.11.2018 19:11
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от душук >>>
Я Leiser.
В курсе :)
Автор: Шурик
Дата: 21.12.2018 20:25
Re: Проблемы попаданца
Как известно всем авторам книг про впопуданев в 41-й, современный человек без труда освоит любое оружие, а опыт игры шутеры дает сразу +200 к снайпингу.
Однако если кто-то не полностью уверен в своих силах, он может ответить на вопросы о пулемете "максим":
---
Опросник тут: https://kris-reid.livejournal.com/908886.html

Сразу признаюсь - ответил где-то на 5 или 6 вопросов.
Автор: WeaponMaster
Дата: 22.12.2018 05:42
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Как известно... - ответил где-то на 5 или 6 вопросов.
Как ты ЭТО разглядел?
Автор: Шурик
Дата: 22.12.2018 06:19
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Как ты ЭТО разглядел?
Так я не с калькулятора в интернеты хожу...

https://ic.pics.livejournal.com/kris...2_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/kris...8_original.jpg
Автор: wad
Дата: 22.12.2018 08:55
Re: Проблемы попаданца
Странное ощущение с опросником, буквы вроде знакомы, кое-где складывается в слова, но вот общий смыселЪ ускользает. Хотя вроде НВП не прогуливал. В руках бы его повертеть. Разобрать. Собрать с попытки №52
Автор: wad
Дата: 22.12.2018 14:34
Re: Проблемы попаданца
И еще: странный тираж для бестселлера - 4 экземпляра....
Наверное комполка, начштаба замполиту и один потеряют
Автор: Шурик
Дата: 25.12.2018 17:25
Re: Проблемы попаданца
Сильверу на заметку: еще один человек, который сможет возить Воронцова фейсом по тейблу:

Цитата:
Родился в 1867 году. Среднее образование получил в 3-й военной московской гимназии, а затем в 1885 году поступил в Александровское (пехотное) военное училище, через 2 месяца обучения перевёлся в Михайловское артиллерийское училище, которое и окончил в 1887 году. По окончании в 1892 курса в Михайловской артиллерийской академии был оставлен там репетитором и помощником заведующего химической лабораторией. В том же году работал по органической химии в Санкт-Петербургском университете в лаборатории профессора А. Е. Фаворского.
С 1893 года преподавал химию в Михайловском артиллерийском училище и академии. В 1895 году защитил диссертацию «О действии брома на третичные спирты и бромистого водорода на ацетиленовые и алленовые углеводороды» и получил звание штатного преподавателя академии. За эту работу Русское физико-химическое общество присудило Ипатьеву малую премию имени А. М. Бутлерова. В 1896—1897 годах Ипатьев работал в Мюнхене у профессора Байера, с которым сделал совместно работу о строении карона и о кароновой кислоте, и в Париже у Вьеля по пороху и взрывчатым веществам.
В 1899 году Ипатьев защитил диссертации «Алленовые углеводороды, реакция хлористого нитрозола, нитрозаты и действие натрий-малонового эфира на дибромиды» и «Взрывчатые свойства тринитрокрезола и тринитронафталина», за что получил звание профессора академии. С 1902 году Ипатьев в качестве приват-доцента читает в Санкт-Петербургском университете курс термохимии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...B2%D0%B8%D1%87
Автор: Сильвер
Дата: 25.12.2018 17:55
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Сильверу на заметку: еще один человек, который сможет возить Воронцова фейсом по тейблу
Скорее, у них есть шанс взаимодействовать. Людей, "которые знают все" не существует. А к моменту их возможного знакомства и Менделеев, и компания "Байер" будут иметь кучу оснований относиться к Воронцову очень уважительно.

Но за кандидата - спасибо.
Автор: wad
Дата: 25.12.2018 18:21
Re: Проблемы попаданца
ну все, пошел в яндекс гуглить
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
тринитрокрезола и тринитронафталина
+ "на кухне" + "без папы"
И не надо ехидно хихикать про первую медицинскую помощь при ожегах и ампутации
Автор: Шурик
Дата: 25.12.2018 18:41
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
у них есть шанс взаимодействовать
Да, именно так. Кстати, троица - Ипатьев-Воронцов (химики) + Рдултовский (боеприпасы) - реально могли бы наладить производство полностью отечественного тротила и его снаряжение в боеприпасы еще до РЯВ, в 1900-1902 годах.
Автор: Шурик
Дата: 25.12.2018 18:47
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от wad >>>
не надо ехидно хихикать про первую медицинскую помощь при ожегах и ампутации
Главной проблемой тут будет создание алиби - при взрыве чего произошла травматическая ампутация...

Цитата:
По оказании первоначальной помощи женщину из лечебницы Шульмана отправили в Первую городскую больницу, где она назвалась мещанкой города Полтавы Шестаковой и предъявила соответствующий паспорт, который, однако, потом оказался подложным. В больнице было констатировано, что у Шестаковой на левой руке пальцы фаланги и пястной кости частью совершенно отсутствуют, частью в раздробленном виде торчат в разорванной мышечной ткани; на правой ладони находится несколько ушибленно-рваных ран с темными омертвевшими кожными лоскутами и две фаланги большого и среднего пальца совершенно обнажены; на лбу одна, а на груди несколько ран и помимо того на лице, груди и животе масса мелких и точечных темного цвета ранений. Шестакова происхождение повреждении объяснила взрывом керосинки. В больнице Шестаковой произвели операцию и несколько дней после того она находилась там на излечении. 21 апреля какие-то мужчина и женщина, оставшиеся неразысканными, перевезли Шестакову из Первой городской больницы в Бахрушинскую городскую больницу, где она назвалась уже тетюшской мещанкой Яковлевой и объяснила, что неделю тому назад пострадала от взрыва бензинки.
(с) Б. Савинков
Автор: Сильвер
Дата: 25.12.2018 18:53
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Да, именно так. Кстати, троица - Ипатьев-Воронцов (химики) + Рдултовский (боеприпасы) - реально могли бы наладить производство полностью отечественного тротила и его снаряжение в боеприпасы еще до РЯВ, в 1900-1902 годах.
Воронцов это может сделать и без Ипатьева. И "сделал". :-)
В части "синтез ТНТ. А уж "снаряжение в боеприпасы - да. тут Рдултовский... Тем более, что он, ЕМНИП, с 1900-го год сам с ТНТ (иностранным) экспериментировал.
Автор: Шурик
Дата: 25.12.2018 19:14
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
может сделать и без Ипатьева
А Хрущева промежуточным патроном в командирской башенке тоже он замочит? :)
Как я понимаю, Воронцов больше заточен на химию и "околохимию". В военном деле он (почти) ноль. Поэтому, например, смесевыми ВВ (аммотолом, игданитом и прочими аммонитами), с прицелом на применение в военной сфере, будут заниматься "хроноаборигены".
Автор: Сильвер
Дата: 25.12.2018 20:23
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Как я понимаю, Воронцов больше заточен на химию и "околохимию". В военном деле он (почти) ноль. Поэтому, например, смесевыми ВВ (аммотолом, игданитом и прочими аммонитами), с прицелом на применение в военной сфере, будут заниматься "хроноаборигены".
Ты все правильно понимаешь. И про "заточен на химию", и про "он только тол делает, а боеприпасы - другие"... Вот только про "смесевые"... Понимаешь, нитрат аммония там поначалу (до 1910-го года примерно) будет относительно дорог. Всего раза в два дешевле, чем ТНТ. Т.е. "смесевые" вряд и сильно удешевят...
Автор: Шурик
Дата: 25.12.2018 20:44
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Вот только про "смесевые"...
В ходе перевооружения высвободилось _огромное_ количество черного пороха. Понятно, что ЧП детонирует _очень_ плохо, но чисто теоретически, "порохотол" (+/- 30% пороха и 70% тола) будет вполне пригоден для горного дела - из-за более высокого газообразования (фугасности).

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
нитрат аммония
Воронцов же, вроде как, собирается строить электростанцию?
Автор: Сильвер
Дата: 25.12.2018 20:51
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Воронцов же, вроде как, собирается строить электростанцию?
И не одну. Но использовать электричество для прямого синтеза нитратов - варварство. А про то, что получить так аммиак нельзя, я вообще молчу!

У него есть гораздо более экономные технологии. :-р

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
В ходе перевооружения высвободилось _огромное_ количество черного пороха. Понятно, что ЧП детонирует _очень_ плохо, но чисто теоретически, "порохотол" (+/- 30% пороха и 70% тола) будет вполне пригоден для горного дела - из-за более высокого газообразования (фугасности).
Для этого дела подойдет УЖЕ наработанный пироксилин. Благодаря менделееву у России его УЖЕ имелось некоторое количество плюс мощное производство. Пироксилин хорош, но... Тол для военных целей лучше. Потому и...
Автор: Шурик
Дата: 25.12.2018 22:18
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Для этого дела подойдет УЖЕ наработанный пироксилин
А пороха из чего делать будут?
Автор: Сильвер
Дата: 25.12.2018 22:31
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
А пороха из чего делать будут?
Да пироксилин и будут. Бездымный порох на 1899-й уже был утвержден. И менять рецептуру Воронцов не собирается. На пороховые заводы так и будет идти целлюлоза (хлопчатник), олеум и конц.азотная кислота. Ну, только конц.азотка будет идти с его заводов, и олеум тоже...

А вот с нитрокрасками и толом он от души поиграется. :-)
Современные методы регенерации нитрующей смеси позволяют процентов на 30-40 снизить себестоимость по сравнению с тогдашними... :-)
Автор: Шурик
Дата: 26.12.2018 20:29
Re: Проблемы попаданца
Вот еще персоналии:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...B2%D0%B8%D1%87
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...88%D0%B8%D0%B9)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...88%D0%B8%D0%B9)

Все они развернулись в советские годы, во времена Воронцова первые двое "молодые специалисты", а третий - только родился (но пусть будет) :)
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 26.12.2018 21:37
Re: Проблемы попаданца
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
одной из самых жизненных
Форпост и Фаранг Валерьева
Стратегия Денисов
Рай беспощадный Каменистого



Часовой пояс GMT +2, время: 00:33.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
мягкие кровати с подъемным механизмом
Только у нас тут кустодержатели на заказ
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100