Bigler.Ru - Армейские истории
e2-e3: недорогой качественный хостинг, регистрация доменов, колокейшн
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Танки, повсюду танки
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: solist
Дата: 10.05.2017 12:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Ещё меньше.
Например тайп 59, для Зимбабве, шёл по цене 155 тысяч долларов.
Тот б/у был или новый?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 10.05.2017 12:08
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Тот б/у был или новый?
Я так понял - Б/У. Была поставка одного батальонного комплекта.
Автор: solist
Дата: 10.05.2017 12:12
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Я так понял - Б/У. Была поставка одного батальонного комплекта.
Тогда ладно. А то хотел возмутиться китайским демпингом :)
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 10.05.2017 14:05
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Тогда ладно. А то хотел возмутиться китайским демпингом :)
Не переживай. Там поставка была в 1985 году, а машины были 64 года выпуска.
Автор: solist
Дата: 10.05.2017 14:08
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Не переживай. Там поставка была в 1985 году, а машины были 64 года выпуска.
Да в ту пору и Т-34-85 для Африки вполне себе была передовая машина :)
Автор: Starik
Дата: 10.05.2017 16:23
Re: Танки, повсюду танки
Тигр против ИС-2
http://detonator666.livejournal.com/3395437.html
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 10.05.2017 16:38
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
не понял насчет "переднеприводных советских танков".
Это КАК?
Автор: Ослик ИА
Дата: 10.05.2017 17:29
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
не понял насчет "переднеприводных советских танков".
Это КАК?
Мне понравилась "обтекающая форма" башни и танка в целом :-)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.05.2017 18:21
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
Патриотическая безграмотность ничуть не лучше антисоветской.
Автор: Эль Капитано
Дата: 10.05.2017 19:15
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
не понял насчет "переднеприводных советских танков".
Это КАК?
Единственное возможное объяснение - это расположение ведущей "звезды" и ленивца. Но что у Т-34, что у ИС-2, ленивцы были спереди.
Автор: Flyin
Дата: 10.05.2017 19:17
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Единственное возможное объяснение - это расположение ведущей "звезды" и ленивца. Но что у Т-34, что у ИС-2, ленивцы были спереди.
Автор просто неряха. По контексту понятно, что автор допустил описку.
Автор: solist
Дата: 10.05.2017 19:43
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Патриотическая безграмотность ничуть не лучше антисоветской.
Этт точно. Да и вообще создалось впечатление, что он просто повторяет за кем-то, без особого понимания темы.
Автор: Старший Офицер
Дата: 10.05.2017 22:16
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
не понял насчет "переднеприводных советских танков".
Это КАК?
В соответстие с современными трендами, на термин "заднеприводные". советские танкисты очень здорово бы обиделись.
Автор: mat-ed
Дата: 10.05.2017 22:56
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
на термин "заднеприводные". советские танкисты очень здорово бы обиделись.
В статье этот термин относится к немецким танкам. Пусть немцы обижаются, не жалко.
Автор: archer
Дата: 11.05.2017 07:43
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Танковый парк вооруженных сил Германии в ближайшие годы увеличится на треть - министерство обороны страны приступило к выполнению программы расконсервации и модернизации более 100 танков Leopard 2.

Бундесвер начнет получать танки после модернизации с 2019 года. К 2023 году в составе немецких вооруженных сил будет 320 танков Leopard 2 последнего поколения.

Стоимость программы составляет 832,7 млн долларов. Всего планируется получить 104 новых и модернизированных машин.

Большинство из этих "Леопардов" принадлежали союзникам Германии по НАТО.
Многие танки были переданы на предприятие-изготовитель "Леопардов" Krauss-Maffei Wegmann после окончания холодной войны. Тогда в Европе считали, что с развалом Советского Союза опасность крупных танковых сражений на континенте окончательно ушла в прошлое.
=============
http://www.bbc.com/russian/features-39875113
Но журналистам Би-Би-Си просто необходимо мнение великого знатока и эксперта (мало им Фельгенгауэра?) с Украины.

Цитата:
Как расказал Русской службе Би-би-си украинский военный эксперт, специалист по танкам Андрей Тарасенко, западные танки, в большинстве разработанные в 1970-х годах, имеют больший ресурс модернизации, чем российские. Они имеют больший объем, более выносливое шасси.

"Им нет необходимости строить танк нового поколения, потому что в рамках "Абрамса" и "Леопарда" можно достичь параметров новой "Арматы", - сказал Тарасенко.
Автор: Землемер
Дата: 11.05.2017 07:57
Re: Танки, повсюду танки
Прохождение техники на парад , снятое на тепловизор SeeK thermal Compact PRO.

https://www.youtube.com/watch?v=q6RZ9l_Fw4U
Автор: Боец НФ
Дата: 11.05.2017 08:12
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от archer >>>
"Им нет необходимости строить танк нового поколения, потому что в рамках "Абрамса" и "Леопарда" можно достичь параметров новой "Арматы", - сказал Тарасенко.
"Патриотическая безграмотность ничуть не лучше антисоветской". (с)
Автор: Сильвер
Дата: 11.05.2017 08:12
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Мне понравилась "обтекающая форма" башни и танка в целом :-)
Ну... Учитывая, как он с танком ИС-2 обошелся, после этого он обязан на нем жениться танку только и остаётся, что "обтекать"
Автор: Сильвер
Дата: 11.05.2017 08:13
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
"Патриотическая безграмотность ничуть не лучше антисоветской". (с)
В данном конкретном случае они шли рука об руку
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 11.05.2017 09:30
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
В данном конкретном случае они шли рука об руку
Никнейм автора - " детонатор 666".
Ожидать хорошей, годной статьи от такого - весьма оптимистично.
Автор: Эль Капитано
Дата: 11.05.2017 10:47
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Но журналистам Би-Би-Си просто необходимо мнение великого знатока и эксперта (мало им Фельгенгауэра?) с Украины.
Цитата:
"Им нет необходимости строить танк нового поколения, потому что в рамках "Абрамса" и "Леопарда" можно достичь параметров новой "Арматы", - сказал Тарасенко.
А уж каких параметров можно достичь в рамках Т-64 - у-у-у-у-у-у !..
Кстати, что автор имеет в виду под "большим объемом" ? Размеры бронекорпуса ? Я бы не считал это таким уж большим достоинством.
Автор: archer
Дата: 11.05.2017 12:03
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А уж каких параметров можно достичь в рамках Т-64 - у-у-у-у-у-у !..
Кстати, что автор имеет в виду под "большим объемом" ? Размеры бронекорпуса ? Я бы не считал это таким уж большим достоинством.
Тут работает принцип: "Сильнее кошки зверя нет!"

Все зависит от критериев оценки, но с объёмами вряд ли будут разночтения. Каждый литр забронированного объёма много весит и дорого стоит.

Опять же, по моему мнению, наполнение танка современной электроникой мало связано с доступными объёмами.
Автор: ввл
Дата: 11.05.2017 18:09
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от archer >>>

Опять же, по моему мнению, наполнение танка современной электроникой мало связано с доступными объёмами.
Больше связано с тем, что либо учитывать поражающие факторы ЯО, либо нет. Во втором случае баллкомплекс и связь с управлением на айфонах можно слепить, если их на пружинках подвесить. :) Если первый вариант, то объём нужен.
Автор: traveller
Дата: 11.05.2017 20:03
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Больше связано с тем, что либо учитывать поражающие факторы ЯО, либо нет. Во втором случае баллкомплекс и связь с управлением на айфонах можно слепить, если их на пружинках подвесить. :) Если первый вариант, то объём нужен.
Интереса посмотреть как СУО современного танка можно из китайского набора запчастей электротехника сделать. Там много элементов уникальных, которых на гражданском рынке просто нет. И требования по работе в температурном диапазоне от -50 до +50.
Автор: mat-ed
Дата: 11.05.2017 20:30
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
требования по работе в температурном диапазоне от -50 до +50
Пренебрегаем. Снизим от 0 до + 30.
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
Там много элементов уникальных, которых на гражданском рынке просто нет.
Фигня. Сделаем на ПЛИСках. Что не получится, стандартной логикой, операционниками или ваще дискретными, как в старину. Где надо, лампы используем.
Автор: traveller
Дата: 11.05.2017 21:29
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Пренебрегаем. Снизим от 0 до + 30.
Фигня. Сделаем на ПЛИСках. Что не получится, стандартной логикой, операционниками или ваще дискретными, как в старину. Где надо, лампы используем.
Может быть сейчас что-то изменилось. Но лет 8 назад стало интересно, а что есть на гражданском/строительном рынке из лазерных дальномеров, которые могут работать километров на 6...
Автор: archer
Дата: 11.05.2017 21:52
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
Может быть сейчас что-то изменилось. Но лет 8 назад стало интересно, а что есть на гражданском/строительном рынке из лазерных дальномеров, которые могут работать километров на 6...
Предположу, часто есть и такие. Ценою как танк M1A2SEP: 63,1.
Автор: mat-ed
Дата: 11.05.2017 22:16
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
что есть на гражданском/строительном рынке из лазерных дальномеров, которые могут работать километров на 6
Предположу (достаточно уверенно), что у геодезистов такое есть. И способное работать на воздухе в разном климате.
С другой стороны, а нужна ли в боевых условиях точность для попадания из пушки мухе в глаз? И не достаточно ли прикидок с помощью угломерной шкалы прицела и, для пущей точности, таблиц стрельбы? Хорошо бы, чтобы этот момент прокомментировал тов. Старший офицер или кто-то из коллег с большим практическим опытом.
Автор: archer
Дата: 11.05.2017 22:24
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
С другой стороны, а нужна ли в боевых условиях точность для попадания из пушки мухе в глаз?
ЯТД, для противоборства танк против танка - важна. Для поддержки действий пехоты — подавления пулеметов, снайперов и т.д. тоже важна. При этом важна "быстрая" точность.
Автор: traveller
Дата: 11.05.2017 23:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Предположу (достаточно уверенно), что у геодезистов такое есть. И способное работать на воздухе в разном климате.
С другой стороны, а нужна ли в боевых условиях точность для попадания из пушки мухе в глаз? И не достаточно ли прикидок с помощью угломерной шкалы прицела и, для пущей точности, таблиц стрельбы? Хорошо бы, чтобы этот момент прокомментировал тов. Старший офицер или кто-то из коллег с большим практическим опытом.
Ага. У геодезистов подобное и нашёл причём ещё из запасов СССР. Теперь задумаемся над вопросом. Придёт к такому производителю покупатель и закажет комплектов много сотен. Удастся сохранить такой заказ на новую технику в тайне, с учётом всех смежников? Ну интерфейс придётся переделывать под свои потребности, но это мелочь. Добавим, что лазер это ещё используется для наведения/управления ПТРК. А вот здесь это вообще не типовой узел.
Угломерная шкала и оптика. Это опять индивидуальное и штучное. Для каждого танка существуют свои приборы, значит их надо делать индивидуально и подгонять в установочные размеры. Это прецизионная оптика, многим не доступна. Потом таблица стрельбы с учётом баллистики/давления/температуры/влажности... Если по высоте цели ориентироваться, то надо знать её реальные размеры. На чём как "говорят" иракцы в войну в заливе и погорели. И сразу повышаем уровень к персоналу, кто им будет пользоваться.
По гугломэпу можно ещё ориентироваться...
Это пока СУО.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 11.05.2017 23:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
а нужна ли в боевых условиях точность для попадания из пушки мухе в глаз?
Нахер супероптику и толстые, тяжелые стволы, стрелять будем активно-реактивными "умными снарядами" из полимерного ствола. Я в Долгопе двух теток знаю, яхтстроительниц, они нам из смолы слепят, под вышибной заряд. А оптику наведения на Митинском рынке купим из бытовухи. :)
Автор: aviapasha
Дата: 11.05.2017 23:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
И не достаточно ли прикидок с помощью угломерной шкалы прицела и, для пущей точности, таблиц стрельбы?
Не достаточно. Или спец, определяющий эту дальность должен быть весьма натренированным. Когда я стрелял за наводчика, то сержант, командовавший стрельбой, определил дальность с помощью этой самой угломерной шкалы в ~500 м и скомандовал: "Прицел пять, наводить в центр!" - я же, зная истинную дальность (т.к. сам замерял её с помощью своего 1Д5М за несколько минут до стрельбы) в 615 м выставил прицел "6" и наводил под нижний срез мишени. Попал с первого выстрела.
Автор: Шурик
Дата: 12.05.2017 03:12
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
А оптику наведения на Митинском рынке купим из бытовухи
http://www.maximonline.ru/images/3/28686.jpg
http://www.maximonline.ru/images/th/...NjBlYTcyMw.jpg

:)
Автор: Старший Офицер
Дата: 12.05.2017 05:45
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Предположу (достаточно уверенно), что у геодезистов такое есть. И способное работать на воздухе в разном климате.
С другой стороны, а нужна ли в боевых условиях точность для попадания из пушки мухе в глаз? И не достаточно ли прикидок с помощью угломерной шкалы прицела и, для пущей точности, таблиц стрельбы? Хорошо бы, чтобы этот момент прокомментировал тов. Старший офицер или кто-то из коллег с большим практическим опытом.
Всё упирается в теорию стрельбы. Раздел "Внешняя баллистика", подраздел "Рассеивание снарядов". А в рассеивании снарядов - "Теория вероятности".
По-простому - Чем точнее определено расстояние до цели, тем больше вероятность попадания шнура рассеивания в габариты цели и тем больше вероятность поражения цели. Это по дальности. По направлению, там другие поправки. Но закон то-же.
Для танка основной и главный враг это танк противника. Цель малозаметная и маневрирующая. Поэтому, чем меньше требуется времени от принятия решения на выстрел до выстрела, те больше вероятность попадания. Раньше все данные для подготовки выстрела люди считали в уме. И это было, скорее, искусством, чем голой математикой. Сейчас для быстрой работы головного мозга делают усилители - автоматические системы управления огнём (СОУ). Вот для СОУ, все эти датчики и необходимы.
Автор: Стройбат2
Дата: 12.05.2017 06:50
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
строительном рынке из лазерных дальномеров, которые могут работать километров на 6..
Строителям такой дальномер не нужен. А у геодезов создающих сети 1-4 классов есть.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 12.05.2017 09:39
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
Может быть сейчас что-то изменилось. Но лет 8 назад стало интересно, а что есть на гражданском/строительном рынке из лазерных дальномеров, которые могут работать километров на 6...
На шесть километров - не знаю. Но цены на всё эти прибамбасы, которые считались в 2000 годах запредельными, резко упали.
Присматриваюсь к дальномеру "Юкон" совмещённый с шестикратным монокуляром ( оптическим видоискателем).
Дальность измерения 1.5 км. Одновременно меряет скорость линейного движения объекта и его превышении относительно зрителя.
Стоит 17 тыров.
Автор: Эль Капитано
Дата: 12.05.2017 13:08
Re: Танки, повсюду танки
Таки сподобились !
Цитата:
Первые танки Т-14 на платформе «Армата» поступят на вооружение Таманской дивизии после 2020 года. Об этом пишут «Известия» со ссылкой на источники в главкомате Сухопутных войск.

По данным источника, машины будут переданы в 1-й гвардейский танковый Чертковский полк имени маршала М.Е. Катукова, восстановленный в 2016 году в составе подмосковной 2-й гвардейской мотострелковой Таманской дивизии.

Собеседник издания отметил, что в войска танки будут переданы только после завершения государственных испытаний и официального принятия на вооружение. В данный момент полк использует модернизированные танки Т-72Б3.
А то все говорили, что не будут принимать из-за дефицита бюджета.
Автор: ввл
Дата: 12.05.2017 17:26
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
На шесть километров - не знаю. Но цены на всё эти прибамбасы, которые считались в 2000 годах запредельными, резко упали.
Для гражданского рынка упали. Отработка технологий и т.п. Для серьезного боевого применения эти вещи непригодны. Только для партизан. А если включаем проблемы ЯО, то вспоминаем и про сельсины, и про магнитные усилители, и про ламповую технику. А она, сцука, по 30 (?) нм процессу не делается, да и защищать ее все равно надо. И жрёт объём заброневого пространства, как бегемот веники. (это к Бегемоту не относится)
:)
Автор: Шурик
Дата: 13.05.2017 07:46
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Курдские БРДМ под Раккой:

https://pbs.twimg.com/media/C7NKXe_X4AAp2e6.jpg
Вид спереди:

https://anfenglish.com/uploads/en/ar...f4ae-image.JPG



Часовой пояс GMT +2, время: 18:16.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
перевозки квартирные переезды автоперевозки грузчики нанять
окна в рассрочку
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100