Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Тревожные новости - 6
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Стройбат2
Дата: 20.11.2016 15:34
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
откуда и почему он оказался у руля?
Да что там знать. Любой стртитель в курсе кто откуда, почему и как.
Это не в осуждение (я сам брат из этих) а в констатацию факта.
Автор: Летчик запаса
Дата: 20.11.2016 15:40
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Восьмихвостая. Как кицунэ.
Не всегда )))
Цитата:
Кюби-но-кицунэ – "девятихвостая лиса".
Цитата:
У кицунэ может быть до девяти хвостов. Считается, что чем старше лиса, тем больше у нее хвостов.
Автор: Боец НФ
Дата: 20.11.2016 15:45
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
А сколько процентов составляют, скажем, чеченцы? И во что вылилась попытка отделения ЧР от РФ?
Так вот именно поэтому и начались чеченские войны. Титульная нация решила "одним полком" показать, кто тут хозяин.
Автор: Боец НФ
Дата: 20.11.2016 15:47
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
С двумя языками в местах компактного проживания, с представительством в органах власти, с национальным обучением, со СМИ на национальных языках.
Заметим, что Российской Империи не требовалось именоваться "многонациональной" для того, чтобы всё это имело место и там.
Автор: Подпольщик
Дата: 20.11.2016 16:05
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Заметим, что Российской Империи не требовалось именоваться "многонациональной" для того, чтобы всё это имело место и там.
Не сказал бы, чтобы все это имело место. Все таки Империя, и какие бы права и свободы не были у иноверцев/инородцев, все равно они были под благодатной эгидой и просвещенным скипетром.
Теперь все таки по другому. В принципе по другому, на законодательном уровне.
Автор: Подпольщик
Дата: 20.11.2016 16:06
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Так вот именно поэтому и начались чеченские войны. Титульная нация решила "одним полком" показать, кто тут хозяин.
Не надо передергивать. И утрировать тоже.
Автор: Lt-Col
Дата: 20.11.2016 16:19
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Так вот именно поэтому и начались чеченские войны. Титульная нация решила "одним полком" показать, кто тут хозяин.
Все правильно, с точностью до наоборот. "Не Рабинович, а Петрович, не выиграл, а проиграл... "
"Одним полком" - оставим на совести (хотя у них и совести-то нет) некоторых почему-то живущих...
Автор: Боец НФ
Дата: 20.11.2016 17:37
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
"Одним полком" - оставим на совести (хотя у них и совести-то нет) некоторых почему-то живущих...
Да там не только это надо оставлять на их совести. А прежде всего - нежелание мирно договориться. Война кому-то была очень выгодна. И эти "кто-то" - совсем не население Чечни.
Автор: Боец НФ
Дата: 20.11.2016 17:38
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Теперь все таки по другому. В принципе по другому, на законодательном уровне.
А на понятийном?

Или призывы к стеностроительству и остеклению на территории Российской Федерации, дабы чистых отделить от нечистых - это мне приснилось?
Автор: Lt-Col
Дата: 20.11.2016 17:56
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Война кому-то была очень выгодна. И эти "кто-то" - совсем не население Чечни.
Ну, это - прописная истина...
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А прежде всего - нежелание мирно договориться.
А в той ситуации невозможно было "мирно договориться": при Д.Дудаеве и стоящими за ним поводырями из сшп, с одной стороны, и имеющимся на тот момент российским правительством и презиком...
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Или призывы к стеностроительству и остеклению на территории Российской Федерации, дабы чистых отделить от нечистых - это мне приснилось?
Что-то сны у вас, батенька.., того-с.... :D
Автор: Летчик запаса
Дата: 20.11.2016 18:21
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
Что-то сны у вас, батенька.., того-с.... :D
Ну, призывы к стеностроительству тут регулярно )))
Автор: Боец НФ
Дата: 20.11.2016 18:21
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
А в той ситуации невозможно было "мирно договориться"
А вот как ты думаешь, если бы "имеющееся на тот момент российское правительство и презик" знали бы, что это приведет к двум чеченским, миллиардным убыткам и тысячам смертей - пошли бы они на то, на что пошли, или попытались бы все же как-то договориться?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.11.2016 18:25
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Да там не только это надо оставлять на их совести. А прежде всего - нежелание мирно договориться. Война кому-то была очень выгодна. И эти "кто-то" - совсем не население Чечни.
И кому же она была выгодна? Конкретно.
Автор: Lt-Col
Дата: 20.11.2016 18:25
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А вот как ты думаешь...
АХЕЗ, история не знает сослагательного склонения... Можно до усрачки спорить и предполагать, но, в итоге, имеем то, что имеем...
И повторю свой вопрос: "С кем договориться?"
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.11.2016 18:27
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А вот как ты думаешь, если бы "имеющееся на тот момент российское правительство и презик" знали бы, что это приведет к двум чеченским, миллиардным убыткам и тысячам смертей - пошли бы они на то, на что пошли, или попытались бы все же как-то договориться?
Что вы ахинею несете? С кем договариваться? С Дудаевым? Пытались, и не раз.
Автор: Боец НФ
Дата: 20.11.2016 19:00
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
С кем договариваться? С Дудаевым?
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
И повторю свой вопрос: "С кем договориться?"
Неужели спецслужбы за 15 лет так деградировали? В 1979 г. операция по ликвидации Амина прошла без сучка и задоринки. Если не устраивал Дудаев, надо было его грохнуть сразу (все равно через 2 года это и сделали, но время было упущено) и искать более договороспособных лидеров. Как в конце концов и случилось, с Кадыровым-старшим, но уже спустя 10 лет.

Замечу, что и так и так всех глав ЧРИ последовательно устраняли. Но с этого надо было _начинать_, а не с войны.
Автор: Боец НФ
Дата: 20.11.2016 19:03
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
И кому же она была выгодна? Конкретно.
Например, креатурам и апологетам США в российском правительстве того времени - от Козырева до Чубайса.
Автор: solist
Дата: 20.11.2016 19:06
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Ну, призывы к стеностроительству тут регулярно )))
Т.е. созидательное начало не утрачено окончательно :)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 20.11.2016 19:07
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
И кому же она была выгодна? Конкретно.
ой, да очень многим.
От не к ночи помянутого Березовского до мелких сошек, наживавшихся на контрабанде, торговле оружием, бензином, людьми...
Автор: Летчик запаса
Дата: 20.11.2016 19:28
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
ой, да очень многим.
От не к ночи помянутого Березовского до мелких сошек, наживавшихся на контрабанде, торговле оружием, бензином, людьми...
Хищение средств на восстановление забыл:
Цитата:
Российское министерство внутренних дел в 2001-м году выявило 1147 фактов хищений бюджетных средств, направленных на восстановление экономики Чечни. По данным министра внутренних дел Бориса Грызлова, общая сумма хищений составила 567 с половиной миллионов рублей. Представители официального Грозного с этим обвинением не согласны.


Любовь Чижова: Сообщение главы МВД Бориса Грызлова о хищениях бюджетных средств, выделенных на восстановление чеченской экономики, последовали сразу же за оглашением результатов проверки Счетной палаты России. Ее глава Сергей Степашин проинформировал, что в Чечне использованы незаконно и не по назначению 711 миллионов рублей, выделенных на восстановление экономики республики из российского бюджета. Глава правительства Чечни Станислав Ильясов на пресс-конференции в Москве эти обвинения опроверг.


Станислав Ильясов: Муссируется цифра 711 миллионов рублей. Это не хищения, это нецелевое использование....
Цитата:
в мае 1996 года его неожиданно арестовала Генеральная прокуратура РФ. Обвинение — хищение средств, направленных на восстановление Чечни.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2285686
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 20.11.2016 19:31
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Хищение средств на восстановление забыл:
это тоже, но это было сильно позднее. Я имел в виду начало всей этой бузы, 1992-95 гг.
Автор: Летчик запаса
Дата: 20.11.2016 19:34
Re: Тревожные новости - 6
Оттуда же:
Цитата:
...— Конфликт возник по поводу одного объекта в Пригородном районе Грозного. На его восстановление было списано почти триллион рублей — семьсот восемьдесят миллиардов, хотя реально не было вложено и сотни. Я категорически запретил принимать этот объект. Вот меня и приехали приструнить. А потом это здание Куликов разбомбил.
Автор: Летчик запаса
Дата: 20.11.2016 19:35
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
это тоже, но это было сильно позднее. Я имел в виду начало всей этой бузы, 1992-95 гг.
Я дополнил там. "Попилинг" был непосредственно и "во время" и сразу "после". "Позднее" он только ширился.

Этот баблосос очень сильно ощущался в виде нехватки средств у Госкомоборонзаказа , от которого отнимали средства, чтобы ухнуть их в бездонную бочку попилинга
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.11.2016 19:51
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Неужели спецслужбы за 15 лет так деградировали? В 1979 г. операция по ликвидации Амина прошла без сучка и задоринки. Если не устраивал Дудаев, надо было его грохнуть сразу (все равно через 2 года это и сделали, но время было упущено) и искать более договороспособных лидеров. Как в конце концов и случилось, с Кадыровым-старшим, но уже спустя 10 лет.

Замечу, что и так и так всех глав ЧРИ последовательно устраняли. Но с этого надо было _начинать_, а не с войны.
Вы уж как-то хоть для себя определитесь: либо устранять, либо договариваться.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.11.2016 19:52
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
ой, да очень многим.
От не к ночи помянутого Березовского до мелких сошек, наживавшихся на контрабанде, торговле оружием, бензином, людьми...
Это ты так думаешь. Ну и всякая демшиза. А доказательства у тебя есть? Ну хоть одно?
Автор: Lt-Col
Дата: 20.11.2016 20:03
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Неужели спецслужбы за 15 лет так деградировали? В 1979 г. операция по ликвидации Амина прошла без сучка и задоринки. Если не устраивал Дудаев, надо было его грохнуть сразу (все равно через 2 года это и сделали, но время было упущено) и искать более договороспособных лидеров. Как в конце концов и случилось, с Кадыровым-старшим, но уже спустя 10 лет.
Они (спецслужбы) не деградировали, они были целенаправленно разрушены/уничтожены..., те, кто в теме, могут вспомнить череду переименований конторы, влекшие за собой и дебильные ограничения в области ОРД...
П.С. и, да, Боец НФ, попробуйте читать не по диагонали, это не рекламная брошюрка...
Автор: Боец НФ
Дата: 20.11.2016 21:47
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вы уж как-то хоть для себя определитесь: либо устранять, либо договариваться.
Устранять тех, с кем договориться невозможно. До тех пор, пока не появится кто-то более-менее договороспособный. В принципе, к этому решению в начале 2000-х так и пришли. Только это была уже команда Путина. Которой весь этот бардак сильно надоел.
Автор: Боец НФ
Дата: 20.11.2016 21:48
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
Они (спецслужбы) не деградировали, они были целенаправленно разрушены/уничтожены...
Ну если только так. Тогда мы опять возвращаемся к вопросу, cui prodest?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.11.2016 22:13
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Ну если только так. Тогда мы опять возвращаемся к вопросу, cui prodest?
Ну, и кому? Что вы темните-то?
Автор: Боец НФ
Дата: 20.11.2016 22:26
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну, и кому? Что вы темните-то?
Прежде всего, это было выгодно нашим заклятым заокеанским друзьям. А уж как они используют точечное влияние на политиков для достижения нужного им эффекта, думаю, рассказывать не надо.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.11.2016 22:36
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Прежде всего, это было выгодно нашим заклятым заокеанским друзьям. А уж как они используют точечное влияние на политиков для достижения нужного им эффекта, думаю, рассказывать не надо.
Ну, почему же? Про заклятых друзей я и так знаю, а вот с фамилиями российских политиков, которые провоцировали войну в Чечне, было бы интересно ознакомиться.
Автор: Flyin
Дата: 20.11.2016 22:41
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну, почему же? Про заклятых друзей я и так знаю, а вот с фамилиями российских политиков, которые провоцировали войну в Чечне, было бы интересно ознакомиться.
Березовский подходит?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.11.2016 22:45
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Березовский подходит?
Подходит любой. Но хотелось бы получить хоть какие-то доказательства и объяснения, зачем ему это было надо.
Автор: Боец НФ
Дата: 20.11.2016 22:48
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Про заклятых друзей я и так знаю, а вот с фамилиями российских политиков, которые провоцировали войну в Чечне, было бы интересно ознакомиться.
Я это вижу так - было две группы политиков. Первая, из людей рангом пониже, типа советников, действовала под иностранным влиянием, убеждая другую, более высокопоставленную часть, принимать "простые, легкие для понимания неправильные решения", то есть действовать максимально жестко силовыми методами.

Разумеется, все это мое ИМХО, и конкретных ФИО в отсутствие официальных документов я называть не стану. Но надеюсь, что до раскрытия роли этих людей в событиях 90-х годов тоже дойдет очередь.
Автор: Петруха
Дата: 20.11.2016 23:23
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Я это вижу так - было две группы политиков. Первая, из людей рангом пониже, типа советников, действовала под иностранным влиянием, убеждая другую, более высокопоставленную часть, принимать "простые, легкие для понимания неправильные решения", то есть действовать максимально жестко силовыми методами.
То есть версию "просто мудаков" ты отметаешь напрочь? Кто ездил к Дудаеву? Шахрай, Руцкой?
Думаешь они докладывали, что он неуправляем? Они то с ним вопросы порешали. И Боря со своим "берите суверенитета сколько хотите". Панимашь!
Автор: archer
Дата: 20.11.2016 23:35
Re: Тревожные новости - 6
А тут надо разделять "просто мудаков", " мудаков на зарплате", "полезных мудаков на зарплате" и их кукловодов со своим клубком интересов.

Это же целая цепь ходов, ведшая к определенным результатам, позволившая в итоге загнать ЕБНа в угол, в которому на выборах на второй срок олигархат протянул "бескорыстную руку помощи", фактически, схрумкав все его властные полномочия. Получив в итоге всю страну на разграбление.
Автор: Гамиль
Дата: 23.11.2016 06:13
Re: Тревожные новости - 6
Это где-то уже было?
Цитата:
Большинству экспертов решение Южной Кореи кажется попыткой страны сохранить свои связи по безопасности с Вашингтоном в преддверии появления в Белом доме избранного президента Трампа. В марте Трамп потребовал от Южной Кореи, где расквартированы 28,500 американских военнослужащих, больше платить за мероприятия по безопасности, проводимые США, и даже разрабатывать собственное ядерное оружие для своей защиты.
http://vestnik-glonass.ru/news/vo_vl...ykh-serverakh/
Автор: Боец НФ
Дата: 23.11.2016 16:59
Re: Тревожные новости - 6
Так самодельное или самопальное?
Автор: Наблюдатель
Дата: 23.11.2016 17:01
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Так самодельное или самопальное?
сами сделали и сами подпалили (хоть и не место шуткам)



Часовой пояс GMT +2, время: 10:33.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Звоните остекление балконов и лоджий с выносом.
организация переезда квартиры
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100