Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 30-12-1862: Первый полу-подводный корабль... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: sergant
Дата: 30.12.2004 09:56
Первый полу-подводный корабль США "Монитор" затонул во время шторма в Атлантике у мыса Гаттерас, С.Каролина.
----------------------------------------------------
ЭЭ а почему полуподводный? Низкосидящий- да, цельнометаллический- да, с единственной башней, в которой было установлено 2 орудия , помоему.
Вообще то это фактически был речной монитор, который убедительно победил "Мерримак" южан.
Маневренность оного оставляла желать лучшего, он так и не сумел использовать свое преимущество - тяжелый таран. Схватка между "Мерримаком" и "Мониторм" напоминала поединок боксеров- один со страшным ударом, но неуклюжий, второй- юркий, вертлявый, как оса ;)

Кстати, когда военный министр США того времени увидел "Монитор" то он воскликнул "Это не корабль, это ящик для сыра на плоту"
Автор: Logo-d
Дата: 30.12.2004 10:20
> to sergant

> ----------------------------------------------------
> ЭЭ а почему полуподводный?
----------------------------------------------------
Это я так перевел "semi-submersible". Как я понял их выделяют в отдельный класс судов. Сейчас делают такие туристские, научно-исследовательские, проектируют также танкера. И не подводная лодка, и не надводное судно.
Между прочим, однажды я грузил танкер, и ближе к концу он ушел в воду фактически по палубу. Я спросил чифа, все ли в порядке, он пожал плечами, сказал что в море волны гуляют по палубе, на нос пройти можно с моста по высокому продольному трапику (кому делать нечего), с тем и отчалил. Тоже semi-submersible.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 30.12.2004 10:28
> to Logo-d
> > to sergant
>
> > ----------------------------------------------------
> > ЭЭ а почему полуподводный?
> ----------------------------------------------------
> Это я так перевел "semi-submersible". Как я понял их выделяют в отдельный класс судов. Сейчас делают такие туристские, научно-исследовательские, проектируют также танкера. И не подводная лодка, и не надводное судно.
> Между прочим, однажды я грузил танкер, и ближе к концу он ушел в воду фактически по палубу. Я спросил чифа, все ли в порядке, он пожал плечами, сказал что в море волны гуляют по палубе, на нос пройти можно с моста по высокому продольному трапику (кому делать нечего), с тем и отчалил. Тоже semi-submersible.
----------------------------------------------------
Вообще, танкеры - сами по себе глубокосидящими делаются, но есть, например, "Поросята Великих озер" - забавная штука, тебе, наверное, выпал довольно редкий шанс увидеть одного из их потомков. Нос случаем не поросячим рылом был?
Автор: Logo-d
Дата: 30.12.2004 10:33
> to Uncle Fedor

> ----------------------------------------------------
> Вообще, танкеры - сами по себе глубокосидящими делаются, но есть, например, "Поросята Великих озер" - забавная штука, тебе, наверное, выпал довольно редкий шанс увидеть одного из их потомков. Нос случаем не поросячим рылом был?
----------------------------------------------------
Не, балтийский маленький химик - трехтысячник, постройки 70-х. С виду обычный танкер, но Плимсолл действительно был практически на уровне палубы нарисован на жопе. И клапана высотой метров семь торчала вверх.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 30.12.2004 10:37
> to Logo-d
> > to Uncle Fedor
>
> > ----------------------------------------------------
> > Вообще, танкеры - сами по себе глубокосидящими делаются, но есть, например, "Поросята Великих озер" - забавная штука, тебе, наверное, выпал довольно редкий шанс увидеть одного из их потомков. Нос случаем не поросячим рылом был?
> ----------------------------------------------------
> Не, балтийский маленький химик - трехтысячник, постройки 70-х. С виду обычный танкер, но Плимсолл действительно был практически на уровне палубы нарисован на жопе. И клапана высотой метров семь торчала вверх.
====================================
Кстати, на том же самом Плимсоле вроде иногда пишут еще ограничение р-на плавания или рисуют несколько дисков для разных загрузок при разных р-нах. Небось танкер дальше проливов не мог бегать?
Автор: Logo-d
Дата: 30.12.2004 10:44
> to Uncle Fedor

> Кстати, на том же самом Плимсоле вроде иногда пишут еще ограничение р-на плавания или рисуют несколько дисков для разных загрузок при разных р-нах. Небось танкер дальше проливов не мог бегать?
----------------------------------------------------
Фиг его знает. Вроде Скагеррак и Каттегат не имеют ограничений, Ла-Манш, тот да, не пускает без аппрувала своего - "Волгонефти", например, только ради Канала и усиливают доп. шпангоутами.
А Плимсолл - сейчас не вспомню точно, но в полном варианте имеет рисок десять - от NWA до ТF, и вдобавок еще все тоже самое с дублем для timber или wood - вот не вспомню сейчас.
Автор: TOPMO3
Дата: 02.01.2005 17:28
> to sergant

> ЭЭ а почему полуподводный? Низкосидящий- да, цельнометаллический- да, с единственной башней, в которой было установлено 2 орудия , помоему.
> Вообще то это фактически был речной монитор, который убедительно победил "Мерримак" южан.
============================================

Ну, насчет победил - не все так однозначно. После 2-х часового боя ни один из кораблей не смог нанести другому каких либо значительных повреждений (если не считать вмятин), ввиду элементарного отсутствия бронебойных снарядов. После чего разошлись, и каждый из них обьявил что победил в этом бою. Вот что действительно было продемонстрировано в этом бою, так это преимущество новой системы размещения пушек в поворачивающейся башне, по тем временам - революционное. "Монитор" с 2-я пушками в башне на равных сражался с Мерримаком, у которого было 7 пушек. Что до повреждений, то на Мерримаке снесли дымовую трубу, а на Мониторе - при попадании в командирскую башенку был ранен командир корабля. Более серьезных повреждений ни один корабль не получил.

ЗЫ А еще, во времена холодной войны, амеры приняв лежащий на дне Монитор за нашу подводную лодку, успешно раздолбали его глубинными бомбами. Вот такая вот история.
Автор: Vouk
Дата: 02.01.2005 19:05
А еще, во времена холодной войны, амеры приняв лежащий на дне Монитор за нашу подводную лодку, успешно раздолбали его глубинными бомбами. Вот такая вот история.
-------------------------------------
Хм. Нихуа себе холодная война. А если б это и правда была советская лодка?
Автор: TOPMO3
Дата: 03.01.2005 00:17
> to Vouk
> А еще, во времена холодной войны, амеры приняв лежащий на дне Монитор за нашу подводную лодку, успешно раздолбали его глубинными бомбами. Вот такая вот история.
> -------------------------------------
> Хм. Нихуа себе холодная война. А если б это и правда была советская лодка?
===========================================

В истории тех времен по прежнему остается немало "белых пятен". Особенно у подводников, ибо сама природа их операций подразумевает скрытность и секретность. Возьмите хотя бы шведские истории, когда они долго ловили наши подлодки в бухтах своих баз. Причем, ловили не по детски, была полномасштабная операция ПЛО, с вертолетами, акустическими буями, кораблями ПЛО и даже бобмбежкой реальными глубинными бомбами, я видел видеосьемки этого процесса. Внушаить! Но вот только так они нифига и не обнаружили. И не забомбили. И если это действительно были наши подводники, что вполне возможно, то они действительно молодцы. Так-же как и амеры, которые умудрялись скрытно ставит аппаратуру подслушивания на наши подводные кабели и уходить необнаружеными. Время было такое.
Автор: Замполит
Дата: 03.01.2005 00:31
> to Vouk

> Хм. Нихуа себе холодная война. А если б это и правда была советская лодка?
----------------------------------------------------
А Монитор, сколько помню в ихних терводах лежал. В которых они могут хоть бомбы кидать, хоть сами топиться, посторонних тута не ожидается, хозяин - барин. А если кто под раздачу попал - сам виноват.
Автор: Григорий
Дата: 30.12.2005 01:18
[C транслита]
> то Замполит
> > то Воук
>
> > Хм. Нихуа себе холодная война. А если б это и правда была советская лодка?
> ----------------------------------------------------
> А Монитор, сколько помню в ихних терводах лежал. В которых они могут хоть бомбы кидать, хоть сами топиться, посторонних тута не ожидается, хозяин - барин. А если кто под раздачу попал - сам виноват.
----------------------------------------------------
Мо международному праву, подлодка может находиться в иностранных терводах ТОЛьКО в надводном положении.
Никаких требований "приземлиться", т. е. всплыть не нужно.
Обнаружил, уверен что не своя - можешь смело топить - история тебя оправдает:-)

Но иногда проявляют великодушие - всплывай и у#бывай(как было с одной американской подлодкой на Тихом в 50-е годы).
Автор: Митяй
Дата: 30.12.2005 07:34
> to TOPMO3

>
> В истории тех времен по прежнему остается немало "белых пятен". Особенно у подводников, ибо сама природа их операций подразумевает скрытность и секретность. Возьмите хотя бы шведские истории, когда они долго ловили наши подлодки в бухтах своих баз. Причем, ловили не по детски, была полномасштабная операция ПЛО, с вертолетами, акустическими буями, кораблями ПЛО и даже бобмбежкой реальными глубинными бомбами, я видел видеосьемки этого процесса. Внушаить! Но вот только так они нифига и не обнаружили. И не забомбили. И если это действительно были наши подводники, что вполне возможно, то они действительно молодцы. Так-же как и амеры, которые умудрялись скрытно ставит аппаратуру подслушивания на наши подводные кабели и уходить необнаружеными. Время было такое.
----------------------------------------------------
На эти факты,как пчёлы на мёд, точнее, как мухи на ... сами понимаете, что, налетели уфологи. Раз что-то видели, что-то обнаруживали,но пымать не смогли, стало быть - НЛО!
Автор: Кельт
Дата: 30.12.2005 09:10
> to TOPMO3
>
> В истории тех времен по прежнему остается немало "белых пятен". Особенно у подводников, ибо сама природа их операций подразумевает скрытность и секретность. Возьмите хотя бы шведские истории, когда они долго ловили наши подлодки в бухтах своих баз. Причем, ловили не по детски, была полномасштабная операция ПЛО, с вертолетами, акустическими буями, кораблями ПЛО и даже бобмбежкой реальными глубинными бомбами, я видел видеосьемки этого процесса. Внушаить! Но вот только так они нифига и не обнаружили. И не забомбили.

Да как сказать. Читал я когда-то, что одна лодка после такого бомбометания всплыла. Правда, не наша, а ... французская:-)))
Автор: Старшина
Дата: 30.12.2005 09:15
Полуподводный это потому, что затонул? :)
Автор: Чудной механик
Дата: 30.12.2006 00:34
Вопросы поражения или победы здесь настолько притянуты за уши, И "Монитор" и "Вирджиния" ("Меримаком" звался фрегат северян, захваченный южанами и переделанный в броненоссец, которому дали имя "Вирджиния") Просто не могли продолжать бой. У Монитора во первых были снесены дымовые трубы (причём ещё до боя, потоком воды перекатывающимся через палубу, борт был настолько низким что команда "Вирджинии" сначала приняла башню "Монитора" за какой-то буй, и поняла что то не так, только когда "буй" начал стрелять ). Это сразу за собой потянуло уменьшение скорости. Во вторых к моменту выхода из боя у "Монитора" закончились боеприпасы в башне, а для того что-бы их подать из погребов необходимо было время. И ещё один фактор к тому-же моменту выхода из боя у "Монитора" было дофига воды в трюмах (сказалось перехлёстывание волн через палубу и негерметичные люки). и башня "Монитора" была настолько задымлена пороховым дымом что о эфективном ведении огня не было и речи.
А у "Вирджинии" своя куча проблем, во первых оставшийся в борту "Кумберленда" таран, сквозь дыры от которого в трюмы поступала вода, (Кстати "Вирджиния" таранила "Монитор", причём вполне успешно, А и только отсутствие на тот момент У "Вирджинии" тарана не дало этому бою закончится в тот момент победой южан) во вторых поврежденя нанесённые залпом "Монитора" в корму "Вирджинии",

броня была пробита, оставалась целой только деревянная обшивка.
Так что командиры приняли благоразумное решение бой не продолжать, каждый боялся что его корабль утонет сам, без помощи противника. тем более наступили сумерки. А то что поле боя осталось за "Монитором" ну так это естественно, он то был дома, в отличие от "Вирджинии"
Автор: Фантом
Дата: 30.12.2007 01:04
> to Чудной механик
> А то что поле боя осталось за "Монитором" ну так это естественно, он то был дома, в отличие от "Вирджинии"
----------------------------------------------------

С точностью до наоборот. Хэмптонский рейд был блокирован северянами, именно ради деблокирования южане "Мерримак" и соорудили. Так что в гостях был все-таки "Монитор".
Автор: Юрисконсульт
Дата: 30.12.2008 15:43
Товарищи, пишу со стакана.
Чесослово, надоело все это меряние размерами (сами понимаете чего)
Действительно, вот бы как в той сказке, сначала бы цари и генералы вышли бы на кулачках побиться, потом бы выпили и опохмелились... И рядовые с лейтенантами тож... А потом бы просто работать начали, детей растить, семью кормить... Уже не служить...
Автор: solist
Дата: 30.12.2008 16:31
"Монитор" при постройке вообще бил все рекорды нестыковок. И люки по размеру не подходили, и машины на фундамент не вставала и даже винты были сделаны для вращения в противоположном направлении. Это был первый опыт постройки подобного судна. Вот первый блин и вышел комом.
Автор: kuch
Дата: 30.12.2008 16:38
Нет, наверняка я один прочитал "Полу-проводниковый"! Ж8-О

Пара сваливать с этой работы к бляндинкам...
Автор: vasiliy
Дата: 30.12.2008 17:38
Затонул, то есть: "Первый полу-подводный корабль стал совсем подводным"
:)
Автор: Дирижер
Дата: 30.12.2010 10:16
Re: День 30-12-1862: Первый полу-подводный корабль...
дальний родственник расказывал, что во время карибского кризиса наши надводные корабли якобы несколько раз вступали в боестолкновение с американскими (он сам служил и сам якобы учайствовал) причем по его словам с обеих строн имелись попадания.
Автор: sambusak-ans
Дата: 30.12.2010 10:22
Re: День 30-12-1862: Первый полу-подводный корабль...
Цитата:
Сообщение от Дирижер >>>
дальний родственник расказывал, что во время карибского кризиса наши надводные корабли якобы несколько раз вступали в боестолкновение с американскими (он сам служил и сам якобы учайствовал) причем по его словам с обеих строн имелись попадания.
шило
Автор: Дирижер
Дата: 30.12.2010 10:38
Re: День 30-12-1862: Первый полу-подводный корабль...
все может быть, за что купил за то и продаю, но родственник не отличался особым чуйством юмора и фантазией. и еще он был награжден медалью За отвагу по его словам именно за карибский кризис,

Цитата:
Сообщение от sambusak-ans >>>
шило
Автор: LoneWolf
Дата: 30.12.2010 11:24
Re: День 30-12-1862: Первый полу-подводный корабль...
Цитата:
Сообщение от Дирижер >>>
дальний родственник расказывал, что во время карибского кризиса наши надводные корабли якобы несколько раз вступали в боестолкновение с американскими
Документально зафиксированных случаев непосредственного огневого контакта в ходе Карибского кризиса, емнип, всего 2, и оба - работа ПВО: сбитый U-2 и покоцаный Крусейдер. На море - до стрельбы, может, и доходило при попытках прорыва блокады, но ни о каких попаданиях, тем более взаимных, речи никогда не шло...
Автор: Дирижер
Дата: 30.12.2010 12:42
Re: День 30-12-1862: Первый полу-подводный корабль...
соврал значит! обманул пацана! про U-2 знаю, а вот при каких обстоятельствах повредили Крусейдер?
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Документально зафиксированных случаев непосредственного огневого контакта в ходе Карибского кризиса, емнип, всего 2, и оба - работа ПВО: сбитый U-2 и покоцаный Крусейдер. На море - до стрельбы, может, и доходило при попытках прорыва блокады, но ни о каких попаданиях, тем более взаимных, речи никогда не шло...
Автор: LoneWolf
Дата: 30.12.2010 15:13
Re: День 30-12-1862: Первый полу-подводный корабль...
Цитата:
Сообщение от Дирижер >>>
соврал значит! обманул пацана!
Ну, кто его знает. По обнародованным документам тех лет - не было.
Цитата:
Сообщение от Дирижер >>>
а вот при каких обстоятельствах повредили Крусейдер?
фоторазведчик. Пара шла на высоте до 1000м, один получил 37-мм дыню в крыло. Раком-боком вывернулся, долетел до родного гнезда.
Автор: Дирижер
Дата: 30.12.2010 17:09
Re: День 30-12-1862: Первый полу-подводный корабль...
Рахметович за инфу
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Ну, кто его знает. По обнародованным документам тех лет - не было.

фоторазведчик. Пара шла на высоте до 1000м, один получил 37-мм дыню в крыло. Раком-боком вывернулся, долетел до родного гнезда.
Автор: Пингвин
Дата: 01.01.2014 14:37
Re: День 30-12-1862: Первый полу-подводный корабль...
Предлагаю заменить "полуподводный" на "броненосный". "Виргинию" ввели в строй чуть раньше, но конфедераты - не США. Да и известен он не столько низким бортом, сколько участием в первом бою броненосцев.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.01.2014 15:07
Re: День 30-12-1862: Первый полу-подводный корабль...
Цитата:
Сообщение от Пингвин >>>
Предлагаю заменить "полуподводный" на "броненосный". "Виргинию" ввели в строй чуть раньше, но конфедераты - не США. Да и известен он не столько низким бортом, сколько участием в первом бою броненосцев.
ОК
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 30-12-1862: Первый полу-подводный корабль... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 21:20.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
остекление балконов окон
Долговечные сдвижные ворота от компании Ролмастер.
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100