Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 20-05-1799: Высадка в порту Манфредония... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Stroybat
Дата: 20.05.2003 15:09
<он часто выражал раздраженные в адрес десанта Белли в Неаполе, и самого Ушакова.>
В предложении явно пропущено слово. "Раздражённые" что?
Автор: benevolent
Дата: 20.05.2003 15:36
Насколько я понимаю, "удивление" вызывало не "высота" награды (Меньшиков за удачный абордаж Андрея получил!), а то, что, согласно изданному самим же Павлом в 1797 г. "Установлению о Российских орденах", Анна I степени полагалась только с IV класса.
Автор: КомДив
Дата: 20.05.2004 08:29
> to Stroybat
> <он часто выражал раздраженные в адрес десанта Белли в Неаполе, и самого Ушакова.>
> В предложении явно пропущено слово. "Раздражённые" что?
----------------------------------------------------
"ны" читать как "и" :-)
Автор: Илья
Дата: 20.05.2004 09:07
В Неаполе навстречу "морпехам" Белли вышла колонна из примерно 3000 (!) человек с пушками. Несмотря на это, потери русских были минимальны. Кроме того, после взятия Неаполя Белли приказал выдвигаться на Рим. Его еле успел остановить Ушаков (находившийся в Адриатике), поскольку не был уверен, что возвращение на трон главы римской католической церкви входит в планы российского императора. В целом - может быть, самая блестящая и в хорошем смысле слова "наглая" акция русского оружия. Великий историк Тарле обращался к этому эпизоду в годы войны ("Ушаков"), когды перед историками была поставлена задача поспособствовать развитию армейского патриотизма. Тогда же, к слову, был написан "Наполеон" и т. п.
Автор: Дама пик
Дата: 20.05.2004 09:31
А после войны перед Е. Тарле была поставлена задача написать историю ВОВ (видимо, подразумевалось, что она будет называться "Сталин"). Но Е. Тарле, похоже существовал параллельно "поставленным задачам". А кроме "Нополеона" еще написал "Талейрана":-)
Автор: Лёньчик.
Дата: 20.05.2004 10:59
> to Илья
> Несмотря на это, потери русских были минимальны. Кроме того, после взятия Неаполя Белли приказал выдвигаться на Рим. Его еле успел остановить Ушаков (находившийся в Адриатике), поскольку не был уверен, что возвращение на трон главы римской католической церкви входит в планы российского императора.
----------------------------------------------------
Я вот чего не понимаю - 600 человек взяли Неаполь и хотели идти на Рим. А как Белли захваченные территории контролировал?! Или его там на ура принимали, как освободителя?
Автор: Дама пик
Дата: 20.05.2004 11:18
> to Лёньчик.
> Я вот чего не понимаю - 600 человек взяли Неаполь и хотели идти на Рим. А как Белли захваченные территории контролировал?! Или его там на ура принимали, как освободителя?
----------------------------------------------------
Партизанская война, вроде как, не в моде тогда была. А противник, потерпевший поражение, отступал до нового сражения. А сражения готовились долго и тщательно. В процессе отступления, конечно, были арьергардно- авангардные стычки, но локальные.
Партизанская война против Наполеона, вроде как, в Испании началась. И этим обстоятельством "мировая общественность было обеспокоена".
Автор: Uncle Fedor
Дата: 20.05.2004 11:44
> to Лёньчик.
> > to Илья
> > Несмотря на это, потери русских были минимальны. Кроме того, после взятия Неаполя Белли приказал выдвигаться на Рим. Его еле успел остановить Ушаков (находившийся в Адриатике), поскольку не был уверен, что возвращение на трон главы римской католической церкви входит в планы российского императора.
> ----------------------------------------------------
> Я вот чего не понимаю - 600 человек взяли Неаполь и хотели идти на Рим. А как Белли захваченные территории контролировал?! Или его там на ура принимали, как освободителя?
----------------------------------------------------
Дык Неаполитанское королевство в целом было враждебно Наполеону - тут и Нельсон постарался (к слову сказать, у него на "Агамемноне" нашел приют королевский двор после захвата Неаполя французами), и Гамильтон (английский посол, муж той самой Эммы) и т.п. и т.п.
И вообще это был такой еще один проанглийский заповедничек в Середиземноморье. И тут еще Белли, со своими матросами...
Автор: Andy
Дата: 20.05.2004 20:57
А разве на Андрея Первозванного (только для монарших особ предусмотренного) ему Павел присвоил?
Автор: ILI
Дата: 22.05.2004 01:54
> to Andy
> А разве на Андрея Первозванного (только для монарших особ предусмотренного) ему Павел присвоил?
----------------------------------------------------
Честно, не знаю что пожаловал Павел Белли, но то что орден Андрея Первозванного не только для монархов предназначен, так эьт точно. Первым был награжден Федор Алексеевич Головин - соратник Петра I, вторым - Мазепа, а первый монарх, собственно, сам Петр, только седьмым. В свое время орден получили и Суворов, и Румянцев, и Ушаков. Вообще даже иностранцам орден давался не только монархам. Александар I после Тильзитского мира нагрпдил Наполеона, его брата Жерома, маршалов Бертье и Мюрата, а также князь Талейрана. И если Жерома и Мюрата (второго с натяжкой) еще можно назвать монархами, то Бертье с Талейраном в этом заподозрить трудно.

http://pedagog.h11.ru/arthis/art_history_orden_andreya_perv.htm
Автор: Your Old Sailor
Дата: 22.05.2004 03:15
> to Andy

> А разве на Андрея Первозванного (только для монарших особ предусмотренного) ему Павел присвоил?

Достаточно, но не необходимо.
Лица императорской фамилии получали сей орден по праву рождения (и в момент оного).
Автор: Дмитрий
Дата: 20.05.2005 21:51
> to Илья
> В Неаполе навстречу "морпехам" Белли вышла колонна из примерно 3000 (!) человек с пушками. Несмотря на это, потери русских были минимальны. Кроме того, после взятия Неаполя Белли приказал выдвигаться на Рим. Его еле успел остановить Ушаков (находившийся в Адриатике), поскольку не был уверен, что возвращение на трон главы римской католической церкви входит в планы российского императора. В целом - может быть, самая блестящая и в хорошем смысле слова "наглая" акция русского оружия. Великий историк Тарле обращался к этому эпизоду в годы войны ("Ушаков"), когды перед историками была поставлена задача поспособствовать развитию армейского патриотизма. Тогда же, к слову, был написан "Наполеон" и т. п.
----------------------------------------------------
Ага..)) Что-то вроде части спецназ морской пехоты. Войска спецназ сухопутных сил на тот момент уже действовали в Европе под командованием некоего Суворова А.В., весьма успешно. Причем до того успешно, что "демократические" страны Запада, отмечая неоспоримые военные успехи указанного соединения, в один голос рыдали под строкой:"Отзовите этого отморозка!!"). Так что реакция Нельсона вполне предсказуема и обоснованна.))
Автор: max454
Дата: 20.05.2006 01:26
Насчет Суворова, да, реакция на его походы была - ай-яй, раз его не бьют, значит не по правилам. Интересный фильм есть старый, про Суворова, - я думаю, когда Питер Джэксон рисовал сцену сходки и наступления деревьев, он его плагиатил.

Хотя лучшим штурмом Александра Васильича, я считаю Измаил.
И Платов тут и Кутузов, а во главе - сам!
Да еще и в учебники вошел, пласт так сказать исторической науки.
Автор: запасный
Дата: 20.05.2011 17:42
Re: День 20-05-1799: Высадка в порту Манфредония...
Белли, кстати и был англичанином на русской службе, а вот потом начинается грязная история Нельсона (вроде под влиянием леди Гамильтон) по истреблению сдавшихся.
Автор: Шурик
Дата: 20.05.2015 09:20
Re: День 20-05-1799: Высадка в порту Манфредония...
У Италии богатая военная история - на ее территории воевали норманны с арабами, русские с французами и немцы с американцами :))
Автор: Шкапчик
Дата: 20.05.2015 11:52
Re: День 20-05-1799: Высадка в порту Манфредония...
Цитата:
Сообщение от запасный >>>
Белли, кстати и был англичанином на русской службе
Шотландцем он был. Да, и уже кавторангом к тому моменту. И матросов у него было 511 при шести пушках.
Автор: Дирижер
Дата: 20.05.2017 16:52
Re: День 20-05-1799: Высадка в порту Манфредония...
В хорошем смысле, безбашенный товарищ был _ ) 511 матросов. 6 орудий (плюсуем туда прислугу орудийную). Все таки матросы то действиям пехоты не были обучены. Или все таки это были что то типа морпехов на кораблях эскадры?
Автор: третий
Дата: 20.05.2017 17:08
Re: День 20-05-1799: Высадка в порту Манфредония...
Цитата:
Сообщение от запасный >>>
Белли, кстати и был англичанином на русской службе, а вот потом начинается грязная история Нельсона (вроде под влиянием леди Гамильтон) по истреблению сдавшихся.
А что за история?
Автор: PetrO
Дата: 21.05.2017 21:01
Re: День 20-05-1799: Высадка в порту Манфредония...
Цитата:
Сообщение от Дирижер >>>
В хорошем смысле, безбашенный товарищ был _ ) 511 матросов. 6 орудий (плюсуем туда прислугу орудийную). Все таки матросы то действиям пехоты не были обучены. Или все таки это были что то типа морпехов на кораблях эскадры?
На тот момент на кораблях было весьма много морпехов. В море их задачей была караульная служба на корабле, поддержание дисциплины, десантные и диверсионные высадки, в бою стрельба по противнику из ружей с мачт и палубы, абордаж, нередко участие в орудийных расчетах и соответственно подготовка. На линкоре их могло быть до сотни. Да и матросы получали тренировку с ружьями и холодным оружием, на случай абордажа или десанта.
Так что думаю что в плане подготовки там проблем не было, скорее всего морпехов с эскадры собрали, и чуток матросами и канонирами усилили.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 20-05-1799: Высадка в порту Манфредония... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 16:48.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
нанесение масла на паркет parketov.ru
компании по установке пластиковых окон
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100