Bigler.Ru - Армейские истории
e2-e3: недорогой качественный хостинг, регистрация доменов, колокейшн
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 31-10-1895: Родился Бэзил Лиделл-Гарт,.. (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Хорёк из дома
Дата: 31.10.2011 15:11
День 31-10-1895: Родился Бэзил Лиделл-Гарт,..
Замечательна его история ВМВ. Какой-то там Восточный фронт. Фигня. Вот Северная Африка - главный фронт.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 31.10.2011 15:24
Re: День 31-10-1895: Родился Бэзил Лиделл-Гарт,..
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Замечательна его история ВМВ. Какой-то там Восточный фронт. Фигня. Вот Северная Африка - главный фронт.
Так-то оно так, но вот у нас своего Лиддел-Гарта нет. До сих пор.
Автор: Co-Python
Дата: 31.10.2011 15:30
Re: День 31-10-1895: Родился Бэзил Лиделл-Гарт,..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
но вот у нас своего Лиддел-Гарта нет. До сих пор.
Он сам писал, что его как пехотного капитана заставила взяться за перо не столько его личная военная карьера (весьма короткая), и не журналистская практика (весьма длинная), а слепое поклонение военных прусским идеям (Клаузевиц). Он на противопоставлении Клаузевицу и построил свою теорию "непрямых действий". То есть у нас, по идее, местный историк такого калибра мог бы появиться не на развенчании официальных теорий с политической подоплёкой, а на контрах с выраженной теорией войны, общепринятой в СССР. Но в том-то и проблема, что не с кем "контры" выстраивать. Нет оформленного тезиса, который побудил бы рожать антитезис.
Автор: Хорёк из дома
Дата: 31.10.2011 15:39
Re: День 31-10-1895: Родился Бэзил Лиделл-Гарт,..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Так-то оно так, но вот у нас своего Лиддел-Гарта нет. До сих пор.
Я бы так не сказал. Исаев, Замулин очень профессионально пишут. Только у Замулина уже три книги только про Курскую битву. Потому что описывает действия до полка включительно.
Автор: Co-Python
Дата: 31.10.2011 15:41
Re: День 31-10-1895: Родился Бэзил Лиделл-Гарт,..
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Исаев, Замулин очень профессионально пишут. Только у Замулина уже три книги только про Курскую битву. Потому что описывает действия до полка включительно.
Это ВОВ. Лиддел-Гарт начинал с Ганнибала и Александра.
Автор: Хорёк из дома
Дата: 31.10.2011 15:47
Re: День 31-10-1895: Родился Бэзил Лиделл-Гарт,..
Цитата:
Сообщение от Co-Python >>>
Это ВОВ. Лиддел-Гарт начинал с Ганнибала и Александра.
Начинал. Да. Только у него про ВМВ рассматриваются общие вопросы. Без серьёзного анализа документов. У меня на полке стоят две книги: Лиддел-Гарта (про всю ВМВ) и Замулина (про БД в полосе армии Шумилова на южном фасе Курской дуги). Равные по количеству страниц. Так что уровень анализа понятен.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 31.10.2011 15:52
Re: День 31-10-1895: Родился Бэзил Лиделл-Гарт,..
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Я бы так не сказал. Исаев, Замулин очень профессионально пишут. Только у Замулина уже три книги только про Курскую битву. Потому что описывает действия до полка включительно.
Я не сказал, что у нас нет хороших историков, их таки есть.
Но.
Пишут уж больно уныло, особенно Мельтюхов, через него не продерешься даже с моей привычкой к нехудожественной литературе, а, во-вторых, хотелось бы получить целостную, общую картину войны. А то мы имеем многотомную неподъемную, безликую историю ВОВ, детище института военной истории. Хотелось бы серьезного личностного труда, который могли бы читать, скажем, интересующиеся люди без специальной подготовки.
Автор: Хорёк из дома
Дата: 31.10.2011 16:01
Re: День 31-10-1895: Родился Бэзил Лиделл-Гарт,..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я не сказал, что у нас нет хороших историков, их таки есть.
Но.
Пишут уж больно уныло, особенно Мельтюхов, через него не продерешься даже с моей привычкой к нехудожественной литературе, а, во-вторых, хотелось бы получить целостную, общую картину войны. А то мы имеем многотомную неподъемную, безликую историю ВОВ, детище института военной истории. Хотелось бы серьезного личностного труда, который могли бы читать, скажем, интересующиеся люди без специальной подготовки.
Да через Исаева и Замулина тоже тяжело продираться. Ведь они описывают БД конкретных частей (наших и немецких) на основании документов. Так что в идеале должна быть карта, на которой показываются действия частей.
Но, по другому историю войны нельзя писать. У того же Исаева есть множество примеров, из истории немецких дивизий, опровергающих миф о непогрешимости немецкого командования и полном разнроме ВВС РККА и ВМФ в 1941г.
Автор: Co-Python
Дата: 31.10.2011 16:08
Re: День 31-10-1895: Родился Бэзил Лиделл-Гарт,..
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Только у него про ВМВ рассматриваются общие вопросы
Писать историю глобальной войны ранее, чем через 50 лет после ее окончания иначе нет смысла - очень до хрена косяков получится. Хорошая, полноценная и нарративная (это то свойство текста, которого требует КБ) история создается, "когда остывают головы и открываются архивы".
Автор: Хорёк из дома
Дата: 31.10.2011 16:29
Re: День 31-10-1895: Родился Бэзил Лиделл-Гарт,..
Цитата:
Сообщение от Co-Python >>>
Писать историю глобальной войны ранее, чем через 50 лет после ее окончания иначе нет смысла - очень до хрена косяков получится. Хорошая, полноценная и нарративная (это то свойство текста, которого требует КБ) история создается, "когда остывают головы и открываются архивы".
Политическая ангажированность тоже никуда не девается. Уделять масштабным сражениям на Восточном фронте пару десяток страниц, а суетливым переговорам в Алжире между англо-американцами и Дарланом целые главы, не есть профессионализм историка.
Автор: Чечако
Дата: 31.10.2011 16:46
Re: День 31-10-1895: Родился Бэзил Лиделл-Гарт,..
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Политическая ангажированность тоже никуда не девается. Уделять масштабным сражениям на Восточном фронте пару десяток страниц, а суетливым переговорам в Алжире между англо-американцами и Дарланом целые главы, не есть профессионализм историка.
А справедливости в мире нет.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 31-10-1895: Родился Бэзил Лиделл-Гарт,.. (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 09:40.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
срочная циклевка паркета в Москве любой сложности parketov.ru/
переезд квартиры цены mandrmoving.ru
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100