Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 14-06-1995: Захват Буденновска группой... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Stroybat
Дата: 17.06.2003 08:57
Сука Ковалёв, правозащитник грёбанный!
Это он запретил, как представитель президента по правам человека, штурм отрядами спецназа больницы, где окопались, басаевцы с захваченными заложниками. Гуманист херов. Из-за этого "гумманиста" потом последовали другие акции боевиков: Кизляр, Первомайск и пр.
Ельцин тоже хорошо - сразу заболел и предоставил разруливать проблему ЧВС. И получилось "как всегда".
Автор: Пан Новичек
Дата: 17.06.2003 09:10
Эмоции, пан Стройбат, эмоции!
А ушли они из окружения, - Ковалёв их вывел?
А будь штурм, мы уже знаем, что было бы с заложниками.
Оно, конечно, что брать за критерий: жизнь заложников или уничтожение террористов. Словом, бей своих, чтобы чужие боялись?Тут я пас. Может быть, что смерть именно этих людей, заложников, спасла бы множество других жизней, может быть...
Но вот Вы бы приняли такое решение? Или успокаивали бы себя, что вы всё-таки хотели спасти людей, а что не получилось, так ведь хотел -то как лучше?
Автор: Your Old Sailor
Дата: 18.06.2003 04:42
И, кстати говоря, посадили ли хотя бы одного мента, которые их машины пропустили за деньги? И выперли хотябы одного их начальника со службы с позором и без пенсии? Нет? Это тоже Ковалев запретил?
Автор: Stroybat
Дата: 18.06.2003 11:08
Недавно была передача на эту тему и роль гаичников освещена совсем по другому. Боевиков никто не пропускал. На КПП перед Будёновском остановили колонну КАМАЗов с "грузом". По документам они везли в Ростов мешки, а боевики были спрятаны за ними. С КПП позвонили в будёновский горотдел милиции, там порешили колонну на Ростов не пропускать, а задержанные КАМАЗы направить в к горотделу милиции, где их должны были оцепить и проверить. Только менты не ожидали, что в объёмистых кузовах грузовиков около сотни боевиков и много милиционеров погибло в неравном бою с басаевцами.
Автор: Rtyt
Дата: 18.06.2003 12:27
Кстати-а откуда взялось столько боеприпасов?
Автор: Полицейский
Дата: 18.06.2003 12:47
> to Stroybat
Недавно была передача на эту тему и роль гаичников освещена совсем по другому. Боевиков никто не пропускал. На КПП перед Будёновском остановили колонну КАМАЗов с "грузом". По документам они везли в Ростов мешки, а боевики были спрятаны за ними. С КПП позвонили в будёновский горотдел милиции, там порешили колонну на Ростов не пропускать, а задержанные КАМАЗы направить в к горотделу милиции, где их должны были оцепить и проверить. Только менты не ожидали, что в объёмистых кузовах грузовиков около сотни боевиков и много милиционеров погибло в неравном бою с басаевцами.
----------------------------------------------------
Вопрос не к тем гаишникам, которые стояли у Буденовска и с честью выполнили свое долг, к стати очень много милиционеров из горотдела погибло в неравном бою, а к тем кто позволил басевцам отпахать несколько сот километров от Чечни спокойно и не напрегаясь. А что касается штурма, то со слов друга моего дятьки, который был там, приказ сначало дали, ребята из Альфы и Вымпела, а также Собра и Витезя подожли в плотную к больнице и уже практически заняли первый этаж, и тогда наши ночальники дали приказ назад. Спецназ отходил триста метров по открытому пространству, а по ним с верхних этажей долбили из пулиметов. Если дали приказ штурмовать то должны было до конца его довести, а не играть в угрушки будем не будем.Вврезультате потеряли ребят и многих заложников. А Басаева надо было выпустить из города и заблакировать в поле, и там уничтожить. Первомайск с Кизляром мы получили именно из-за того, что он ушел безноказано, в Первомайске тоже со слов знакомых спецов которые там были, была полная жопа.
Автор: solist
Дата: 18.06.2003 13:00
> to Rtyt
Кстати-а откуда взялось столько боеприпасов?
----------------------------------------------------
Их копили в течение нескольких месяцев в арендованном помещении в той самой больнице, в подвале. Именно потому она стала объектом захвата. И именно потому, когда был занят спецназовцами первый этаж Басаев запаниковал - он ведь остался без боеприпасов, только носимый БК. Да и начавшаяся операция предусматривала высадку с вертолета еще и на крышу. А когда б зажали сверху-снизу, то у Басаева стал бы выбор - или пуля в рот, или прыжок из окна.
Автор: Aleks
Дата: 18.06.2003 13:33
в Первомайске тоже со слов знакомых спецов которые там были, была полная жопа.
----------------------------------------------------
Есть статья - где описывалось "взаимодействие" - www.agentura.ru
http://www.agentura.ru/dossier/russia/people/kozlov/pervomai/

Есть повесть Зарипова - "Первомайка" - по моему лежит на www.artofwar.ru
Автор: Rtyt
Дата: 18.06.2003 13:45
Есть повесть Зарипова - "Первомайка" - по моему лежит на www.artofwar.ru
------------------------------------------------------------------------------------
кстати-Зарипов реальный человек, получил боевую награду за Первомайское!
Автор: Матрос
Дата: 14.06.2004 10:42
Их копили в течение нескольких месяцев в арендованном помещении в той самой больнице, в подвале. Именно потому она стала объектом захвата. И именно потому, когда был занят спецназовцами первый этаж Басаев запаниковал - он ведь остался без боеприпасов, только носимый БК. Да и начавшаяся операция предусматривала высадку с вертолета еще и на крышу. А когда б зажали сверху-снизу, то у Басаева стал бы выбор - или пуля в рот, или прыжок из окна.
==============================================
Итого, в активе вывод, что в составе штаба, была какая-то падла, которая про это знала, но не участвовала в разработке штуромовых мероприятий И именно она лоббировала приказ про обратку, когда получила маяк от Басаева.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 14.06.2004 11:12
ИЧСХ, никакого расследования, никаких выводов, никаких статей и приговоров...
Тут какой-то физик продает китайцам свое же изобретение, рассекреченное 5 лет назад - получите по полной программе. А когда несколько федеральных министров командуют операцией с позорным финалом - и максимум наказания - отставка с последующим устройством в не менее доходное место...

Вывод даже не в том, что в штабе был "крот", а в том, что и как с Норд-Остом, этот теракт был очень нужен наверху. Кому, зачем - другой вопрос, это большие шахматы, и наша роль в них - даже не пешек, а бархатных наклеек на фигурки, чтоб легче скользили.
Автор: IgorGr
Дата: 14.06.2004 18:47
Боевики прошли через Очень редкую цепь военного спецназа. Так выставило тупое командование спец операцией.
Командир спецназа впоследствии Радуеву отомстил: устроил засаду. Радуев попался. Снайпер попал ему в глаз.
ФСБшники Радуева - на самолёт и в Германию. Всякие пластины и т.п.
Автор: Юрий
Дата: 14.06.2005 12:57
Степашин вчера с умным видом рассуждал что типа басай хотел самоелт на самом деле захватить и на москву полететь тип 11 сентября устроить. а вот получилсоь что в больницу приехали. И типа как всегда он там чегото незнал (степашка) ну я просто офигел нач. фсб и чегото незнал застрелился бы нахрен пожарник блин
Автор: Нивелировщик-геодезист
Дата: 14.06.2005 13:08
> to Юрий
> фсб и чегото незнал застрелился бы нахрен пожарник блин

а чё пожарник господь бог что ль. только он один всё знает.

Да.
----------------------------------------------------
Автор: Logo-d
Дата: 14.06.2005 13:16
> to IgorGr
> Боевики прошли через Очень редкую цепь военного спецназа. Так выставило тупое командование спец операцией.
> Командир спецназа впоследствии Радуеву отомстил: устроил засаду. Радуев попался. Снайпер попал ему в глаз.
> ФСБшники Радуева - на самолёт и в Германию. Всякие пластины и т.п.
----------------------------------------------------
Эхххх. Да, было время. Ну и где сейчас ИгорГр..?
Автор: Юрий
Дата: 14.06.2005 13:20
> to Нивелировщик-геодезист
> > to Юрий
> > фсб и чегото незнал застрелился бы нахрен пожарник блин
>
> а чё пожарник господь бог что ль. только он один всё знает.
>
> Да.
> ----------------------------------------------------
----------------------------------------------------
Я мож как сумбурно написал, я имел ввиду что такой маразм озвучиватьпросто нельзя. начальник ФСБ и не знает оперативной инфы, а кто тогда знать то должен?????, стадо едет вооруженное он не знает. у нас как не чп так никто ничего не знал, Дубровка еще одно подтверждение
Автор: Нивелировщик-геодезист
Дата: 14.06.2005 13:34
> to Юрий
> > to Нивелировщик-геодезист
> Я мож как сумбурно написал,

не нормально всё понятно ничего даже совсем прочитал и всё понял не сумбурно

>я имел ввиду что такой маразм озвучиватьпросто нельзя. начальник ФСБ и не знает оперативной инфы, а кто тогда знать то должен?????

Я же сказал: Господь Бог должен и знает всё.

>, стадо едет вооруженное он не знает. у нас как не чп так никто ничего не знал, Дубровка еще одно подтверждение

Как технически вы отследите содержимое всех машин на дорогах России?
----------------------------------------------------
Автор: Юрий
Дата: 14.06.2005 13:37

>
> Как технически вы отследите содержимое всех машин на дорогах России?
> ----------------------------------------------------
----------------------------------------------------
дыке понятно никак, в машине то, но на стадии подготвки бандюганами сей операции, концентрации сил итд, итп тут то вот как?
Автор: sandello
Дата: 14.06.2005 14:34
На счет Зарипова: не знаю, получил он за Первомайку героя или нет. Но зрение он там оставил. Полностью.
Настоятельно рекомендую прочесть его "первомайку".
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 14.06.2005 14:41
> to Юрий
> Степашин вчера с умным видом рассуждал что типа басай хотел самоелт на самом деле захватить и на москву полететь тип 11 сентября устроить. а вот получилсоь что в больницу приехали. И
----------------------------------------------------
"Он шел на Одессу, а вышел к Херсону..."

Вот почему у нас все карты в стране неправлиьные! Это чтоб враги путались и заблуждались!
Автор: серж
Дата: 14.06.2005 15:20
> to sandello
> На счет Зарипова: не знаю, получил он за Первомайку героя или нет. Но зрение он там оставил. Полностью.
> Настоятельно рекомендую прочесть его "первомайку".
----------------------------------------------------
Получил.Был фильм,давно уже,где он рассказывал,
находясь на том самом месте.
И корр.- у них был ящик гранат и ящик запалов,
но полминуты уже не было.
Автор: Петр
Дата: 14.06.2006 10:17
> to Stroybat
> Сука Ковалёв, правозащитник грёбанный!
> Это он запретил, как представитель президента по правам человека, штурм отрядами спецназа больницы, где окопались, басаевцы с захваченными заложниками. Гуманист херов. Из-за этого "гумманиста" потом последовали другие акции боевиков: Кизляр, Первомайск и пр.
> Ельцин тоже хорошо - сразу заболел и предоставил разруливать проблему ЧВС. И получилось "как всегда".
----------------------------------------------------
абсолютно разделяю ненависть к Ковалеву. И по этому поводу в первую очередь.


> to Пан Новичек
> Эмоции, пан Стройбат, эмоции!
> А ушли они из окружения, - Ковалёв их вывел?
> А будь штурм, мы уже знаем, что было бы с заложниками.
> Оно, конечно, что брать за критерий: жизнь заложников или уничтожение террористов. Словом, бей своих, чтобы чужие боялись?Тут я пас. Может быть, что смерть именно этих людей, заложников, спасла бы множество других жизней, может быть...
> Но вот Вы бы приняли такое решение? Или успокаивали бы себя, что вы всё-таки хотели спасти людей, а что не получилось, так ведь хотел -то как лучше?
----------------------------------------------------

Вот немножко истории от очевидца событий (в силу давности - максимально сокращу его рассказ):

...Город был оцеплен практически сразу после того, как поступила команда. Здесь собрались все - и военные, и ВВ, и ГРУ. В первый же день был разминирован самый неприятный участок для атаки - горочка перед больницей...
...Штаб работал квалифицированно. Изначально, и уж точно после первых переговоров, никто и не думал о том, что штурма не будет. Поэтому готовились к нему по-военному четко. Были проведены все мероприятия, начиная от разведки, изучения планов местности и больницы, коммуникаций, и заканчивая аэрофотосъемкой. Постоянно проводились перехваты переговоров боевиков...
...Был назначен день штурма. К нему готовились 3 дня. В первую и вторую ночь было светло как днем: постоянно задействовались осветительные бомбы (виноват, не знаю ТТХ, чтобы правильно их назвать, да и времени много с разговора прошло - м.к.). Перед третьей ночью (ночью штурма) пошел слух, что в Будденовск завтра должен приехать Ковалев. Ничего хорошего от этого никто не ждал. Хотя... Из перехватов следовало, что в переговорах боевиков все чаще раздавалась паника и желание сдаться. Но к третьей ночи боевики вероятно тоже знали про Ковалева. Радовало одно - штурм пройдет до его приезда.
Третья ночь. Началось все с того, что самолеты не прилетели. В качестве освещения пришлось использовать осветительные минометы. Штурм начался по плану. Но вдруг из центра стали приходить идиотские приказы, и подразделения, вступившие в бой, стали из боя выводить. Выводить беспардонно и нецелесообразно. Приказы шли по линии ведомств. Поэтому первыми вывели армейцев... Последними - ВВ МВД...

А теперь о выводе ...

Днем приехал Ковалев. Начался бардак. Пригнали автобусы.
Действовали по правилам боевиков...
...Очень хотелось все-таки не дать им уйти...
Пришли с предложением провест штурм автобусов - запретили.
Предложили посадить в автобусы своих людей - запретили.
Предложили обстрелять колонну ГРАДом (причем этому подразделению никто не давал команды "не трогать") - категорически запретили...

Вот такая история. А вы говорите Ковалев... Да. Он их вывел. Но как фишка.
Ковалев - имя собирательное. Имя многих подонков, предающих своих братьев и сестер ради денег.
Автор: Starik
Дата: 14.06.2006 10:49
> to Полицейский
> Вопрос не к тем гаишникам, которые стояли у Буденовска и с честью

а также Собра и Витезя подожли в плотную к больнице и уже практически заняли первый этаж, и тогда наши ночальники дали приказ назад. Спецназ отходил триста метров по открытому пространству, а по ним с верхних этажей долбили из пулиметов. Если дали приказ штурмовать то должны было до конца его довести, а не играть в угрушки будем не будем.Вврезультате потеряли ребят и многих заложников. А Басаева надо было выпустить из города и
----------------------------------------------------

Читал воспоминания, одного из спецназовца (не помню, к сожалению точно фамилию). Совпадает с вышеописанным.
Впечатлило несколько моментов.
Когда боевики подехали кбольнице - дали несколько очередей в воздух и по проезжающим машинам. Начало сбегаться (!) народнаселение - посмотреть, что происходит, их всех и загнали в больницу (в дополнению к тем, кто там был)
Второй момент - по мнению автора (который разговаривал потом с генералами ФСБ), никто кроме президента дать приказ на штурм и отмену штурма не мог (соответственно это только версия, которая никогда не будут подтверждена). И, кстати, несмотря на неудачу штурма, боевики всё таки понесли неприемлимые (неожидаемые) для них потери (от наших снайперов). Что сделало их более сговорчивыми и заставило начать искать пути отступления.
Автор: GSC
Дата: 14.06.2006 12:13
Смешно, господа, ненавидеть Ковалева. Кто он такой? Командующий округом? Начальник Генштаба? Как дети, ей богу? А кто отдавал приказы войскам различных ведомств - вычислить, как два пальца об асфальт. И трагедия Буденовска во многом от того, что не осталось, наверно, в нашей армии военначальников, готовых взять на себя ответственность за решительные действия. Приходит на память высказывание какого-то немецкого генерала времен войны, что мол, бездарность русских генералов уравновешивается мужеством и умениями русского солдата.
Вспомните о принятии решений в Советской армии (Руст, Даманский может еще есть примеры не помню). Многие наши начальники пернуть не могут без разрешения сверху, все задницы свои прикрывают. Ех........
Автор: Arise
Дата: 14.06.2006 13:49
> to Нивелировщик-геодезист

> Как технически вы отследите содержимое всех машин на дорогах России?
> ----------------------------------------------------
Дурацкий вопрос. Это как бы вы пришли к участковому врачу а он вас спросил бы: "А как вы технически представляете процесс вашего лечения". На то они и профессионалы, чтобы такие вещи знать.
Автор: Arise
Дата: 14.06.2006 13:58
А разве 2х Ми-24 не хватало чтобы провести огневую подготовку по позициям МСБ?
Автор: Бывший Мент
Дата: 14.06.2006 13:59
> to Arise
> А разве 2х Ми-24 не хватало чтобы провести огневую подготовку по позициям МСБ?
----------------------------------------------------
Где?
Автор: Сомневающийся
Дата: 14.06.2006 14:01
День импотенции России!
Наравне с битвой на Калке, Лжедмитриями, Цусимой, 22 июня 1941 года... ,
Шамиль Басаев, говори громче! (с) ЧВС
Автор: Хорёк
Дата: 14.06.2006 14:03
> to GSC
> Смешно, господа, ненавидеть Ковалева. Кто он такой? Командующий округом? Начальник Генштаба? Как дети, ей богу? А кто отдавал приказы войскам различных ведомств - вычислить, как два пальца об асфальт. И трагедия Буденовска во многом от того, что не осталось, наверно, в нашей армии военначальников, готовых взять на себя ответственность за решительные действия. Приходит на память высказывание какого-то немецкого генерала времен войны, что мол, бездарность русских генералов уравновешивается мужеством и умениями русского солдата.
> Вспомните о принятии решений в Советской армии (Руст, Даманский может еще есть примеры не помню). Многие наши начальники пернуть не могут без разрешения сверху, все задницы свои прикрывают. Ех........
----------------------------------------------------
Даманский как раз показатель обратного. Это в Москве сидели и боялись подключить армию. Дело кончилось тем, что командующий КДВО послал всех этих мудаков из Политбюро на хуй и приказал применить артиллерию, после чего конфликт мгновенно прекратился.
Автор: Arise
Дата: 14.06.2006 14:07
> to Бывший Мент
> > to Arise
> > А разве 2х Ми-24 не хватало чтобы провести огневую подготовку по позициям МСБ?
> ----------------------------------------------------
> Где?
----------------------------------------------------
В Первомайском. Я тут сейчас статью читаю
Автор: Бывший Мент
Дата: 14.06.2006 14:34
> to Arise
> > to Бывший Мент
> > > to Arise
> > > А разве 2х Ми-24 не хватало чтобы провести огневую подготовку по позициям МСБ?
> > ----------------------------------------------------
> > Где?
> ----------------------------------------------------
> В Первомайском. Я тут сейчас статью читаю
----------------------------------------------------
"Крокодилы" там, вроде, были. Не было данных разведки, не было авианаводчиков.
Автор: Arise
Дата: 14.06.2006 14:37
Авианаводчики были. В статье один упомянут. Крокодилов было 2
Автор: юСтас
Дата: 14.06.2007 09:37
почитал я тут тему... вроде старая. но после Беслана не хочется вообще ничего про наших командиров-начальников говорить. говно какое-то, простите.
Автор: Шурик
Дата: 14.06.2008 05:38
...
Автор: Рядовой необученый
Дата: 14.06.2010 12:10
Re: День 14-06-1995: Захват Буденновска группой...
...
Автор: Гв. капитан
Дата: 14.06.2011 17:20
Re: День 14-06-1995: Захват Буденновска группой...
Ковалёв - (очень мягко, интеллигентно говоря) гнида.
Автор: Сильвер
Дата: 14.06.2011 17:40
Re: День 14-06-1995: Захват Буденновска группой...
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
почитал я тут тему... вроде старая. но после Беслана не хочется вообще ничего про наших командиров-начальников говорить
Можно и не говорить. Только вот жить-то дальше все равно надо, так?
Автор: Шурик
Дата: 14.06.2015 12:25
Re: День 14-06-1995: Захват Буденновска группой...
20 лет прошло

...
Автор: lancer
Дата: 14.06.2015 13:01
Re: День 14-06-1995: Захват Буденновска группой...
...
Автор: Дубль
Дата: 14.06.2015 14:15
Re: День 14-06-1995: Захват Буденновска группой...
...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 14-06-1995: Захват Буденновска группой... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 10:10.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с мягким изголовьем и подъемным механизмом
профессиональная циклевка пола в домах parketov.ru/ciklevka/
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100