 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
Полицейский (us)
Дата: 29.07.2003 08:32 |
| Замполит по моим данным приказ о создании группы А был подписан 27 июля 1974 г., ты говоришь 29 июля 1974г. где же правда? |
|
> to Полицейский (us) > Замполит по моим данным приказ о создании группы А был подписан 27 июля 1974 г., ты говоришь 29 июля 1974г. где же правда? ---------------------------------------------------- Задолбался я уже повторять. СЕГОДНЯ юбилей - 30 лет. |
|
> to КомиссарРекс > > to Полицейский (us) > > Замполит по моим данным приказ о создании группы А был подписан 27 июля 1974 г., ты говоришь 29 июля 1974г. где же правда? > ---------------------------------------------------- > Задолбался я уже повторять. СЕГОДНЯ юбилей - 30 лет. ---------------------------------------------------- Не выдавай тайну! Ты, что не видешь, что он явный цэрэушник! См. (us) :)))) С юбилеем всех! |
|
Автор:
a4
Дата: 29.07.2004 17:03 |
| Вроде первым командиром группы "А" был командир погранзаставы на Даманском(Виталий Карпенко?). Правда ли сие? |
|
Автор:
br
Дата: 29.07.2004 17:31 |
|
> to Старшина > > to КомиссарРекс > > > to Полицейский (us) > > > Замполит по моим данным приказ о создании группы А был подписан 27 июля 1974 г., ты говоришь 29 июля 1974г. где же правда? > > ---------------------------------------------------- > > Задолбался я уже повторять. СЕГОДНЯ юбилей - 30 лет. > ---------------------------------------------------- > Не выдавай тайну! Ты, что не видешь, что он явный цэрэушник! См. (us) :)))) > > С юбилеем всех! ---------------------------------------------------- da, s prazdnikom - mogu podtverdit' - vse guliaut.. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 29.07.2004 20:24 |
| тут сегодня проскочила инфа что первое боевое задание альфы - дословно - "боевое прикрытие обмена Буковского на Корвалана". Тьфу, чем больше я узнаю про совок тем меньше мне не нравится Америка. |
|
Автор:
Red Herring
Дата: 29.07.2004 21:23 |
|
[C транслита] > to AntonTs > > тут сегодня проскочила инфа что первое боевое задание альфы - дословно - "боевое прикрытие обмена Буковского на Корвалана". Тьфу, чем больше я узнаю про совок тем меньше мне не нравится Америка. ---------------------------------------------------- Обменяли Корвалана На простого хулигана Где б нам взять такую б#%$ь Чтоб на Брежнева сменять |
|
Автор:
a4
Дата: 29.07.2004 22:38 |
|
> to AntonTs > тут сегодня проскочила инфа что первое боевое задание альфы - дословно - "боевое прикрытие обмена Буковского на Корвалана". Тьфу, чем больше я узнаю про совок тем меньше мне не нравится Америка. ---------------------------------------------------- А что здесь плохого? Ежели хокейная команда, например, составляется даже из супер игроков ее не выставляют сразу на серьезные игры. Надо дать людям сыграться. Да и не вижу ничего позорного в прикрытие обмена. Можно обьяснение? И причем тут совок? |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 29.07.2004 23:00 |
|
> to a4 "боевое прикрытие обмена Буковского на Корвалана > А что здесь плохого? Боевое прикрытие. Кремлевские вожди готовились стрелять, валить и мочить всеми силами даже в таком договоренном и взаимно согласованном мирном действии как обмен хулигана на борца за свободу (кто из них кто - неважно). Посреди Европы. Вчерную, разумеется, под дипприкрытием, так бы кто согласился на открытое вооруженное противостояние. Ибо считали что с той стороны сидят такие же невменяемые козлы как они и они тоже готовы стрелять. Именно с такими подходами только чудом карибский кризис не взорвали в свое время... Вот какую-нибудь операцию по обмену Бен Ладена на Оджалана посреди иракских пустынь - вполне можно и нужно прикрывать специальной группой которая умеет хорошо мочить. А использование летального оружия для прикрытия мирной взаимовыгодной покупки водки в ларьке - признак идиотизма и паранойи в запущенной стадии. |
|
Автор:
a4
Дата: 29.07.2004 23:14 |
|
> to AntonTs > > to a4 > > "боевое прикрытие обмена Буковского на Корвалана > > А что здесь плохого? > > Боевое прикрытие. Кремлевские вожди готовились стрелять, валить и мочить всеми силами даже в таком договоренном и взаимно согласованном мирном действии как обмен хулигана на борца за свободу (кто из них кто - неважно). Посреди Европы. Вчерную, разумеется, под дипприкрытием, так бы кто согласился на открытое вооруженное противостояние. Ибо считали что с той стороны сидят такие же невменяемые козлы как они и они тоже готовы стрелять. Именно с такими подходами только чудом карибский кризис не взорвали в свое время... > > Вот какую-нибудь операцию по обмену Бен Ладена на Оджалана посреди иракских пустынь - вполне можно и нужно прикрывать специальной группой которая умеет хорошо мочить. А использование летального оружия для прикрытия мирной взаимовыгодной покупки водки в ларьке - признак идиотизма и паранойи в запущенной стадии. ---------------------------------------------------- Но, Антон, ведь мы говорим не о диверсионно-разведывательной группе, а о группе антитеррора, правда? Т.е нападение и штурм для них вроде не первичные задачи, а вот защита и прикрытие - как раз да. И потом мы же думаем, что это была просто обкатка свежесобранной группы, так? Может они использовали подвернувшееся мероприятие для этого? Вот если бы для прикрытия кинули РДГ какого либо ДШБ, вот тут бы я усомнился, что это они задумали, а так вроде выбранный инструмент соответствует работе. |
|
2 a4 Спокийнище, Антонца, как обычно, заносит, в буквальном смысле - не желает видеть дальше носа. Например того, что действия Secret Service в ходе визита Президента США в любую страну являются теми же операциями боевого прикрытия - просто официально их так не именуют. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 30.07.2004 19:09 |
|
> to a4 > Но, Антон, ведь мы говорим не о диверсионно-разведывательной группе, а о группе антитеррора, правда? Как ее ни называй - это мощное смертельное оружие. Заточенное на быстрое насильственное мочилово кого укажут. И использовать его при в общем-то дипломатической процедуре, да еще не при обмене каких-нибудь злобных террористов и матерых шпиенов где (теоретически, меньше надо боевики смотреть) возможен вариант какого-нибудь силового отбития соратниками. Т.е нападение и штурм для них вроде не первичные задачи, а вот защита и прикрытие - как раз да. этим занимаются не антитеррористы а охрана. Совершенно другое ведомство. Как раз всякие альфы и пр гордятся тем что они атакующие силы! Что их основная задача - нанести быстрый и эффективный удар, замочить в сортире, выполнить разовую задачу в экстренном случае. А рутинная охрана это пусть всякие там менты и прочая публика сапоги топчет. Может они использовали подвернувшееся мероприятие для этого? так о том и речь - пойти проверить свежекупленный шпалер помахивая им при (честной мирной) покупке водки в ларьке. Не с целью стрелять а так, помахать, посмотреть как из кобуры вынимается, ну и типа на всякий случай. Бывает, конечно, но таких быстро винтят и лечат. > to Замполит действия Secret Service в ходе визита Президента США в любую страну являются теми же операциями боевого прикрытия - просто официально их так не именуют. действия секрет сервисов разного типа имеют своей целью защитить охраняемое лицо. Ответить на агрессию. Атакующая составляющая у них почти отсутствует, только чтоб время выиграть и тп, да и вообще если пошла стрельба то значит охрана - идиоты. Почему такие действия вполне и считаются допустимыми, при каждом президенте по толпе охранников крутится. |
|
Автор:
Миша
Дата: 31.07.2004 06:43 |
|
> to a4 > Вроде первым командиром группы "А" был командир погранзаставы на Даманском(Виталий Карпенко?). Правда ли сие? ---------------------------------------------------- Эк вас батенька занесло. Виталий это Бубенин, действительно из погранцов и действительно первый официальный командир (до него и.о. командира был Р.П. Ивон). А Карпухин (не Карпенко) Это Виктор. Он командовал в конце 80-х начале 90-х. Один из первых ГСС (за штурм Тадж-Бека). К сожалению уже умер. |
|
В этот день председатель КГБ ССР Юрий Адропов подписал приказ о создании специального подразделения для борьбы с терроризмом и другимим особо опасными проявлениями, получившего название "Группа А", больше известного как группа "Альфа", ныне Управление А Центра специального назначения ФСБ РФ. Одна из лучших групп антитеррор в мире. -------------------------------------------------- простите великодушно , но 29 июля |
|
> to AntonTs ---------------------------------------------------- Анто а счего ты взял что с другой стороны такого прикрытия не было, что не так, подстраховались на всякий случай и что, думаю американцы тоже в запасе своих головорезов держали. |
|
Автор:
Dr.Evil
Дата: 29.07.2005 11:39 |
|
> to Полицейский > > to AntonTs > ---------------------------------------------------- > Анто а счего ты взял что с другой стороны такого прикрытия не было, что не так, подстраховались на всякий случай и что, думаю американцы тоже в запасе своих головорезов держали. ---------------------------------------------------- Интересно другое - с чего бы в 1974 году создавать _антитеррористическую_ группу? либо терактов в это время было пруд пруди, но о них "забывали" поведать в СМИ, либо в партии и правительстве находились оччень прозорливые люди ... и опять же - приписываемый "альфе" штурм дворца Амина - явно не оборонно-антитеррористическая операция, а скорее политическая диверсия ... |
|
> to Dr.Evil > Интересно другое - с чего бы в 1974 году создавать _антитеррористическую_ группу? либо терактов в это время было пруд пруди, но о них "забывали" поведать в СМИ, либо в партии и правительстве находились оччень прозорливые люди ... > > и опять же - приписываемый "альфе" штурм дворца Амина - явно не оборонно-антитеррористическая операция, а скорее политическая диверсия ... ---------------------------------------------------- Скажем так Андропов был очень празорливым человеко, в эти же года сформировалось мног таких подразделений, которые известны сейчас на весь мир: американская Дельта, немецкая ГСГ-9, француская ГИГН, чуть позже австрийская "Кобра", у англичан в составе САС появляется отдельнео антитеррорестическое подразделение. |
|
Автор:
Dr.Evil
Дата: 29.07.2005 12:25 |
|
> ---------------------------------------------------- > Скажем так Андропов был очень празорливым человеко, в эти же года сформировалось мног таких подразделений, которые известны сейчас на весь мир: американская Дельта, немецкая ГСГ-9, француская ГИГН, чуть позже австрийская "Кобра", у англичан в составе САС появляется отдельнео антитеррорестическое подразделение. ---------------------------------------------------- так вот мне и интересно, это своеобразная дань моде (чем мы хуже других?) или все-таки нечто другое ? какие причины возникновения группы ? Американцы в 74-м году уже имели проблемы с террористами ближнего востока. немцы - с терроризмом на своей территории (Мюнхен-72), французы с их "стрёмной" политикой по отношению к бывшим колониям - тоже. (за австрийцев ничего не могу сказать). неужели ссср имел подобные прецеденты ? если да, то какие ? их тогда замалчивали, понятное дело, а сейчас ? зы: частые угоны самолетов начались, если память не изменяет, только в конце 70-х ... или я ошибаюсь ? |
|
> to Dr.Evil > так вот мне и интересно, это своеобразная дань моде (чем мы хуже других?) или все-таки нечто другое ? какие причины возникновения группы ? > Американцы в 74-м году уже имели проблемы с террористами ближнего востока. немцы - с терроризмом на своей территории (Мюнхен-72), французы с их "стрёмной" политикой по отношению к бывшим колониям - тоже. (за австрийцев ничего не могу сказать). > неужели ссср имел подобные прецеденты ? если да, то какие ? их тогда замалчивали, понятное дело, а сейчас ? > зы: частые угоны самолетов начались, если память не изменяет, только в конце 70-х ... или я ошибаюсь ? ---------------------------------------------------- Да у нас даже для банальных креминальных захватов заложников небыло специальных подразделений, я не говорю о настоящих проявлениях терроризма. Андропо уже тогда понимал что не все так хорошо в датском королевстве как казалось, да и на окраинах уже тогда начинали потихоньку поднимать голову всякие нациналиситы и экстремисты так сказать. Что касается фактов проявления терроризма то они были покопаюсь найду, в свое время толи в Братишке толи в Солдате удачи была подобрана статитика начиная с 70 по настоящее время. |
|
> to Dr.Evil > так вот мне и интересно, это своеобразная дань моде ... или я ошибаюсь ? ---------------------------------------------------- 1974 год. После Мюнхена прошло 2 года. Через 6 лет (это уже было известно) Олимпиада-80. Это одна, но далеко не наиглавнейшая из причин. |
|
Автор:
Vouk
Дата: 29.07.2005 14:00 |
|
Полицейский > to Dr.Evil > и опять же - приписываемый "альфе" штурм дворца Амина - явно не оборонно-антитеррористическая операция, а скорее политическая диверсия ... ---------------------------------------------------- Скажем так Андропов был очень празорливым человеко, в эти же года сформировалось мног таких подразделений, которые известны сейчас на весь мир: американская Дельта, немецкая ГСГ-9, француская ГИГН, чуть позже австрийская "Кобра", у англичан в составе САС появляется отдельнео антитеррорестическое подразделение. =========================================== Однако, антитеррор и диверсии - разные вещи. Как было указано, штурм и захват дворца Амина - отнюдь не антитеррористическая акция. |
|
> to Vouk > Однако, антитеррор и диверсии - разные вещи. Как было указано, штурм и захват дворца Амина - отнюдь не антитеррористическая акция. ---------------------------------------------------- Насколько помнится, там, кроме "Грома" (то есть группы "А"), действовал и "Зенит" (то есть "Вымпел"), для которого эти задачи и были приоритетными. Что касается "А", то, скорее всего, и спецов, равных им, на тот момент не было, и опять-таки, обкатка в реальном бою. Вот почему СпН ГРУ не участвовал, интересно? |
|
> to Vouk > Полицейский > > to Dr.Evil > > > и опять же - приписываемый "альфе" штурм дворца Амина - явно не оборонно-антитеррористическая операция, а скорее политическая диверсия ... > ---------------------------------------------------- > Скажем так Андропов был очень празорливым человеко, в эти же года сформировалось мног таких подразделений, которые известны сейчас на весь мир: американская Дельта, немецкая ГСГ-9, француская ГИГН, чуть позже австрийская "Кобра", у англичан в составе САС появляется отдельнео антитеррорестическое подразделение. > =========================================== > > Однако, антитеррор и диверсии - разные вещи. Как было указано, штурм и захват дворца Амина - отнюдь не антитеррористическая акция. ---------------------------------------------------- а там были "вымпел" и "каскад". чистые диверсанты |
|
> to Бывший Мент > > to Vouk > > > Однако, антитеррор и диверсии - разные вещи. Как было указано, штурм и захват дворца Амина - отнюдь не антитеррористическая акция. > ---------------------------------------------------- > Насколько помнится, там, кроме "Грома" (то есть группы "А"), действовал и "Зенит" (то есть "Вымпел"), для которого эти задачи и были приоритетными. > Что касается "А", то, скорее всего, и спецов, равных им, на тот момент не было, и опять-таки, обкатка в реальном бою. Вот почему СпН ГРУ не участвовал, интересно? ---------------------------------------------------- Зенит это не вымпел, а то что потом называли Каскад, тоесть офицера прожедшии подготовку по программе КУОС где в основном изучали деверсионную составляющую. Вымпел появился только в 1981 году и если в КУОС готовили как спецо по разведеовательно деверсионной деятельности как на свой терретории так и на чужой но в осном в период боевых действий, то Вымпел затачивали только для действий зарубежом и в основном для деверсий на ядерных объектах. |
|
> to Бывший Мент > > to Vouk > Насколько помнится, там, кроме "Грома" (то есть группы "А"), действовал и "Зенит" (то есть "Вымпел"), для которого эти задачи и были приоритетными. > Что касается "А", то, скорее всего, и спецов, равных им, на тот момент не было, и опять-таки, обкатка в реальном бою. Вот почему СпН ГРУ не участвовал, интересно? ---------------------------------------------------- Это сейчас спецназом называют всех подряд от разведывательных подразделений до карательных. В то время армейский спецназ, это были подразделения с узкоим кругом задач - уничтожение ядерного оружия на позициях (в основном путём наведения самолётов и/или корректировки огня) и уничтожение врожеских штабов (примерно теми же действиями). К штурму укреплённых позиций они не готовились совершенно. |
|
> to Краснвоенлёт > В этот день председатель КГБ ССР Юрий Адропов подписал приказ о создании специального подразделения для борьбы с терроризмом и другимим особо опасными проявлениями, получившего название "Группа А", больше известного как группа "Альфа", ныне Управление А Центра специального назначения ФСБ РФ. Одна из лучших групп антитеррор в мире. > -------------------------------------------------- > простите великодушно , но 29 июля ---------------------------------------------------- 29 июля это официальный день создания, а 27 июля был подписан приказ о создании подразделения. |
|
> to anonymous > букву С бы пропущенную добавить ---------------------------------------------------- Спасибо, добавил. |
|
> to Кадет Биглер > Спасибо, добавил. ---------------------------------------------------- Юрий Адропов |
|
> to Бывший Мент > > to Кадет Биглер > > > Спасибо, добавил. > ---------------------------------------------------- > Юрий Адропов ---------------------------------------------------- Ох, уж этот Полицейский!!! |
|
Автор:
moreman
Дата: 27.07.2007 22:34 |
|
Одна из лучших групп антитеррор в мире??? Кто это определил и какие успешные антитетористические операции проведены? |
|
Автор:
хы
Дата: 28.07.2007 13:11 |
|
> > to moreman > > Кто это определил и какие успешные антитетористические операции проведены? > ---------------------------------------------------- > http://www.alphagroup.ru/dir/6/ > http://www.agentura.ru/dossier/russia/fsb/structure/specnaz/ ---------------------------------------------------- особенно первая в списке: "сотрудники "А" участвуют в штурме Президентского дворца Президента Афганистана Хафизуллы Амина. " |
|
Автор:
Менеджер
Дата: 29.07.2008 11:55 |
|
В огне и дыму сверхсекретных учений, Где грохот такой, что дрожат небеса, Фигурки в пятнистом и рыцарских шлемах В контрольное время творят чудеса. И скажет негромко глава Комитета, Законную гордость скрывая едва Перед армейским генералитетом: "Работает подразделение "А"!" Кабульская стража не сдержит напора, И нам не преграда дворцовый забор, Но... все же мы группа для антитеррора. А то, что мы делаем, -- это террор. Мы телепрограммы очистим от скверны, Выигрышна с нами любая игра. И прав замполит: что мы туз -- это верно, Но только выбрасываемый из рукава. Задачу решаем без лишнего спора, Атака мгновенна, как выстрел в упор, Но все же мы группа для антитеррора, А то, что мы делаем, -- это террор ... Живое кольцо прорвать кровью и плачем! Мы скажем в ответ: "Да идут они на...!" Впервые поставленную задачу Не выполнит подразделение "А". Красивая сказка, что с нашей подачи Гоняет по свету людская молва. А правда проста -- побоялись задачу Поставить для подразделения "А". А мы бы решили без лишнего спора, Атака мгновенна, как выстрел в упор. Конечно, мы группа для антитеррора, Но кто точно скажет -- какой он, террор... Из книги Д.Корецкого "Пешка в большой игре" |
|
18 ноября 1983 года в 19 часов 3 минуты телефон прямой связи с председателем КГБ СССР залился трелью, когда Владимир Зайцев, сдав дежурство, запирал дверь служебного кабинета. Через пять минут он уже знал, что в Тбилиси в 16 часов 16 минут самолет Ту-134, следовавший по маршруту Тбилиси-Батуми-Киев-Ленинград с 57 пассажирами и 7 членами экипажа на борту, захвачен группой вооруженных преступников. 649:2009-07-28-14-14-04&catid=9:2009-05-02-13-25-35&Itemid=10 |
|
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
|
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 29-07-1974: Группа Альфа (Группа А)...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|