Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 11-08-1994: Россия и Молдавия... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: AntonTs
Дата: 11.08.2003 09:55
Руководство ПМР, не препятствуя выводу личного состава, претендует на военную технику и боеприпасы. На это, естественно, не соглашается Россия.

И правильно - мало уже нагорали с грузинами и чеченами оставляя им пушки с калашами. А руководство этой ПМР надо просто прямым текстом послать в задницу а не политес разводить а то наглости слишком много. И вообще таких "союзников России" в последнее время слишком много набежало - ПМР, абхазы, южные осетины (эти впрочем утихомирились), сербы при Милошевиче тоже что-то там хотели. Всех бы их в ж.

Впрочем, многие боеприпасы вообще уже нельзя использовать

Молдаван это не влюет. Им хоть бы что в руки дали, повоевать. Повышенный риск взрыва при вытреле и тп? А пляяявать, зато бесплатно и стреляет.

Всю эту гору оружия нужно уничтожать.

Вот и надо уничтожать. Принять решение и уничтожить, будет кто местный против выступать - по всей строгости устава караульной службы. Это армия в конце концов или богадельня? 10 лет не могут с какими-то местными полууголовными авторитетами справиться, даже старое оружие поуничтожать.
Автор: dazan
Дата: 11.08.2003 11:59
Это армию Лебедя выводят что ли? Вот уж украинцы возрадуются, что вероятный противник базу свою у них в тылу ликвидирует! :)
Автор: A99
Дата: 15.08.2003 20:22
Тут дело вот в чём.В ПМР живут в основном русские.И держатся они
за 14 армию потому как не хотят новой резни,как в 91-92.Российские
дерьмократы откровенно забили на ВСЕХ русских по всему СНГ.У них
другие проблемы-недвижимость за бугром,детишки в гарвардах...
А ПМР,как готовую в/базу (в пику хохлам,туркам,молдованам)они
проебали,т.к. Армию выводят,миротворцев тоже начинают выводить.
А Кишинёв уже ведёт активные переговоры,чтобы решить проблему
силами НАТО. А боеприпасов там до ебени матери и многое уже
нельзя перевозить.В 93-94 взрывали на полигонах,но в ближних
сёлах дома дрожали...Прекратили.Конечно,у лидеров ПМР тоже рыльце в пушку,как в прочем у всех нынешних царьков.Но люди в ПМР
ничего общего с грузинами,а тем более с чеченами не имеют.
Автор: AntonTs
Дата: 15.08.2003 23:22
> to A99
Тут дело вот в чём.В ПМР живут в основном русские.И держатся они
за 14 армию потому как не хотят новой резни,как в 91-92.

это какой такой резни в 92? вот эти русские резали молдаван почем зря, как же, они же Великие Русские, а всякие там молдаване сраные будут их в Румынию с собой тянуть! как однако быстро забывается прошлое.

Российские
дерьмократы откровенно забили на ВСЕХ русских по всему СНГ

И правильно сделали. Национализм - последнее прибежище негодяев. На кого-либо надо не забивать не потмоу что он русский, еврей, китаец или кто угодно еще а потому что он что-то из себя лично представляет. Умеет, может, зарабатывает, пользу приносит.

А ПМР,как готовую в/базу (в пику хохлам,туркам,молдованам)

Во, опять началось. Военная база. Отсель грозить мы будем шведу, голым задом.

А Кишинёв уже ведёт активные переговоры,чтобы решить проблему
силами НАТО.

и правильно делает. У нато хоть деньги есть. Будет в Молдавии американская база - будут у молдаван деньги, небольшие но хоть какие-то. Будет российская - будут только постоянные склоки, дрязги, разборки, пьяные солдаты и ворованное оружие.

А боеприпасов там до ебени матери и многое уже
нельзя перевозить.В 93-94 взрывали на полигонах,но в ближних
сёлах дома дрожали...Прекратили.

прекратили - но не по техническим причинам а эти пмрские власти орать начали, типа это уже их боеприпасы. Вот тут бы их в жопу и послать.

Конечно,у лидеров ПМР тоже рыльце в пушку,как в прочем у всех нынешних царьков.

не у всех - эти приднестровские пожалуй из самых выдающихся.

Но люди в ПМР
ничего общего с грузинами,а тем более с чеченами не имеют.

а с абхазами? Такие же воры и нищее население которое абсолютно уверено что вот щас будем Россию доить (воровать/халяву получать, в зависимости от оложения в обществе) только за то что пообещаем военную базу разрешить построить.
Автор: A99
Дата: 16.08.2003 00:32
to AntonTS
Ой-Ой...Оказывается это не бедные молдоване в 90-х начали оголтелый национализм? Это не они издевались над русскими? Это
не они расстреливали в июне 92 людей в Бендерах,только за то что
они не хотели лизать жопу румынам,как это предлагали уёбки типа
Лари,Виеру...????Это всё оказывается сделали русские!!!А теперь те же русские виноваты,что самые оголтелые наци,"покушав" румынской
какашки, уже что-то не очень хотят юбъединяться со "старшим" братом. И что-то это бычьё сраное не очень вспоминает про то оружие,которое им "досталось" от СССР и которым они убивали людей. А вот за арсеналы в ПМР ЖАБА душит.Даже не жаба, а страх
опять люлей огрести!!!
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.08.2003 10:54
> to AntonTs
> to A99
Тут дело вот в чём.В ПМР живут в основном русские.И держатся они
за 14 армию потому как не хотят новой резни,как в 91-92.

это какой такой резни в 92? вот эти русские резали молдаван почем зря, как же, они же Великие Русские, а всякие там молдаване сраные будут их в Румынию с собой тянуть! как однако быстро забывается прошлое.
================================================== ===
Антон, Вы все-таки шашкой-то не очень... а то и себя можно зацепить ненароком. Резня в Приднестровье БЫЛА. Я служил с человеком, который был нш мсб в 14-й армии и участвовал в подавлении этой резни и получил, между прочим, БОЕВОЕ ранение. И только жесткие действия Лебедя смогли эту резню остановить. Не очень-то об этом пишут.

Российские
дерьмократы откровенно забили на ВСЕХ русских по всему СНГ

И правильно сделали. Национализм - последнее прибежище негодяев. На кого-либо надо не забивать не потмоу что он русский, еврей, китаец или кто угодно еще а потому что он что-то из себя лично представляет. Умеет, может, зарабатывает, пользу приносит.
================================================== ===
Вот интересно. Стоит только какого-нибудь янки где-нибудь зашибить, то, глядь, уже и АУГ на подходе. А нам, значит, нельзя. Это, оказывается, прибежище. Как интересно! А то, что русские во многих странах оказались людьми 2-го сорта, это ничего. И не молодежь трудоспособная, а старики. Замечательно! Читаю я ваши посты и диву даюсь. Мировоззрение у Вас цельное и совершенное - как алмаз. Можно позавидовать.

а с абхазами? Такие же воры и нищее население которое абсолютно уверено что вот щас будем Россию доить (воровать/халяву получать, в зависимости от оложения в обществе) только за то что пообещаем военную базу разрешить построить.
================================================== ===
Ну и что? пусть. Зато Грузию можно за живое взять, чтобы уж особо-то не хамила. Политика... Можно за это и заплатить, благо - недорого.
Автор: AntonTs
Дата: 16.08.2003 11:40
> to Кадет Биглер

Антон, Вы все-таки шашкой-то не очень... а то и себя можно зацепить ненароком. Резня в Приднестровье БЫЛА. Я служил с человеком, который был нш мсб в 14-й армии и участвовал в подавлении этой резни и получил, между прочим, БОЕВОЕ ранение. И только жесткие действия Лебедя смогли эту резню остановить. Не очень-то об этом пишут.

резни там не было - была грязная драка с фактически украденным оружием. Приднестровцы мочили молдаван, молдаване приднестровцев. Все потому что одни козлы - самостийные козлы, а вторые козлы - великодержавные козлы. А 14 армию надо было выводить взрывая арсеналы, и пусть там друг друга дубинами мочат в свое удовольствие, этот нш-то за что пострадал?

Вот интересно. Стоит только какого-нибудь янки где-нибудь зашибить, то, глядь, уже и АУГ на подходе.

У них денег до фига. А у нас нет. Мы не можем позволить себе понтоваться как великая держава на окраине Китая, а то штаны на жопе разьезжаются.

А то, что русские во многих странах оказались людьми 2-го сорта, это ничего.

Много кто и где оказывается людьми пятого сорта. Это не оправдание для того чтоб тратить и так малочисленные ресурсы и получать гробы с людьми первого (да, русские же солдаты? первый сорт по определению?).


а с абхазами? Такие же воры и нищее население которое абсолютно уверено что вот щас будем Россию доить (воровать/халяву получать, в зависимости от оложения в обществе) только за то что пообещаем военную базу разрешить построить.
Ну и что? пусть.

Что значит что? Нам своих националистических идиотов не хватает? своих мусульман, лиц кавказской национальности и нищих? своих туземцев которых надо кормить, лечить, одевать и с ложкит кормить а в ответ они только рэзат нах умеют и на рынке анашой торговать?

Зато Грузию можно за живое взять, чтобы уж особо-то не хамила. Политика... Можно за это и заплатить, благо - недорого.

ни хрена себе недорого. А Грузию за яйца брать (кстати а нахрена? какой толк с этой Грузии?) можно и более другими способами, вон учитесь у Чубайса и AES.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.08.2003 11:54
> to AntonTs

резни там не было - была грязная драка с фактически украденным оружием. Приднестровцы мочили молдаван, молдаване приднестровцев. Все потому что одни козлы - самостийные козлы, а вторые козлы - великодержавные козлы. А 14 армию надо было выводить взрывая арсеналы, и пусть там друг друга дубинами мочат в свое удовольствие, этот нш-то за что пострадал?
================================================== ===
Молдаване поперли в Приднестровье, начались грабежи, убийства. Нашим частям был отдан приказ разъединить враждующие стороны. Фактически, молдаван выгнали обратно. Да Сильвер приедет, расскажет. А у мужика была очень тяжелая контузия с разрывами внутренних органов.

Вот интересно. Стоит только какого-нибудь янки где-нибудь зашибить, то, глядь, уже и АУГ на подходе.

У них денег до фига. А у нас нет. Мы не можем позволить себе понтоваться как великая держава на окраине Китая, а то штаны на жопе разьезжаются.
================================================== ===
Все равно не согласен. Есть у меня знакомые в бывших союзных республиках, рассказывали, что там вытворяют. Нельзя на этом экономить. На этом - точно нельзя.

Много кто и где оказывается людьми пятого сорта. Это не оправдание для того чтоб тратить и так малочисленные ресурсы и получать гробы с людьми первого (да, русские же солдаты? первый сорт по определению?).
================================================== ===
Это вообще тяжелый вопрос. Чтобы жили одни, всегда гибнут другие. И вообще, вы зря иронизируете. Я не шовинист. Но мне жизнь русского солдата дороже жизни, скажем американского. А американцу - наоборот.


Зато Грузию можно за живое взять, чтобы уж особо-то не хамила. Политика... Можно за это и заплатить, благо - недорого.

ни хрена себе недорого. А Грузию за яйца брать (кстати а нахрена? какой толк с этой Грузии?) можно и более другими способами, вон учитесь у Чубайса и AES.
----------------------------------------------------
Методы воздействия былают разные: экономические, политические, военные. Все должны действовать в комплексе.
Автор: AntonTs
Дата: 16.08.2003 12:10
> to Кадет Биглер

Молдаване поперли в Приднестровье, начались грабежи, убийства.

там все друг к другу поперли. сначала эти туда, потом те оттуда. Уже даже и не разобраться кто виноват и кто начал.

Нашим частям был отдан приказ разъединить враждующие стороны.

и нафига? Ввязались в разборки, получили с обоих сторон, 10 лет расхлебать не можем.

мужика была очень тяжелая контузия с разрывами внутренних органов.

и не только у него одного. В результате что? законсервированная в своей говенности ПМР, нищая Молдавия из которой строители в Россию ездят хоть что-то заколотить, армия которая как встала посередине так и стоит (не отступать же - это уже как-то совсем не-по великодержавному получается, народ не поймет).


У них денег до фига. А у нас нет. Мы не можем позволить себе понтоваться как великая держава на окраине Китая, а то штаны на жопе разьезжаются.
Все равно не согласен. Есть у меня знакомые в бывших союзных республиках,

И что - воевать с ними? Если так уж хочется защитить тех же русских - проще и дешевле их на жительство принять. Не хотят? Не желают по идейным соображениям? Ну пусть тогда сами разбираются со своими чуркестанами. Хотят чтоб в Россию приехать, сразу им зарплата в штуку баксов, квартира и тп и тд? Обломись бабка, страна нищая и поэтому такого щастя не будет.

рассказывали, что там вытворяют. Нельзя на этом экономить. На этом - точно нельзя.

не будем на этом экономить - будут скоро и тут такое вытворять.

Это вообще тяжелый вопрос. Чтобы жили одни, всегда гибнут другие. И вообще, вы зря иронизируете. Я не шовинист. Но мне жизнь русского солдата дороже жизни, скажем американского. А американцу - наоборот.

Мне тоже - потмоу что российского солдата (подчеркиваю, российского не русского!) тоже дороже потому что мне ее оплачивать, косвенно конечно и статистически, но все же. А Америке оплачивать своих солдат, и поэтому их стоимость меня волнует довольно слабо, а вот Григория какого-нибудь наоборот.

ни хрена себе недорого. А Грузию за яйца брать (кстати а нахрена? какой толк с этой Грузии?) можно и более другими способами, вон учитесь у Чубайса и AES.
Методы воздействия былают разные: экономические, политические, военные. Все должны действовать в комплексе.

вопрос все тот же - нахрена? Зачем заплатить ресурсами, жизнями, дестабилизацией обстановки, получением под боком горячей точки и новой орды невменяемых туземцев за то чтоб "показать этим грузинам кузькину мать!"? Интересно и привлекательно? Можно почувствовать себя великой державой и на этом фоне забить на упомянутые разьезжающиеся штаны? Дороговато как-то получается, по мне пусть эти грузины сами с собой воюют и побираются, лишь бы сюда не лезли.
Автор: dazan
Дата: 16.08.2003 13:32
> to AntonTs

И что - воевать с ними? Если так уж хочется защитить тех же русских - проще и дешевле их на жительство принять. Не хотят? Не желают по идейным соображениям? Ну пусть тогда сами разбираются со своими чуркестанами. Хотят чтоб в Россию приехать, сразу им зарплата в штуку баксов, квартира и тп и тд? Обломись бабка, страна нищая и поэтому такого щастя не будет.

----------------------------------------------------

Эти бабки, умирающие от голода и холода на окраинах бывшей империи, пропахали по 50 лет на "светлое будущее", которым ты, Антон, теперь пользуешься, не испытывая ни малейших угрызений совести. Тут нет твоей заслуги в том, что после распада великого и могучего ты и твои близкие случайно оказались в Москве или Урюпинске. Все могло сложиться иначе, и ездил бы ты сейчас не на газели, а на осле по какому нибудь Заравшану и кланялся каждому встречному бабаю.
Автор: Pasha
Дата: 16.08.2003 13:47
> to AntonTs

Читаю Ваши посты и диву даюсь - Вы вообще где-нибудь акромя Москвы бывали? В Сибири для примера хотя бы. Нет я конечно понимаю - человек Вы деятельный, об себе сами заботитесь, но реалии нашей жизни имеют резкое различие между Москвой и Сибирью (это для примера).
Автор: AntonTs
Дата: 16.08.2003 23:17
> to dazan

Эти бабки, умирающие от голода и холода на окраинах бывшей империи, пропахали по 50 лет на "светлое будущее", которым ты, Антон, теперь пользуешься,

Я им не пользуюсь. Это светлое будущее порезали автогеном (это ж офигеть можно - 80 тыщ танков настроить), сократили за ненадобностью (зачем уничтожать планету двадцать раз, достаточно всего трех), раздали всяким неграм и саддамам, запустили на орбиту, вкопали в землю и просто угробили. Жалобы теперь не ко мне.

не испытывая ни малейших угрызений совести. Тут нет твоей заслуги в том, что после распада великого и могучего ты и твои близкие случайно оказались в Москве или Урюпинске.

Да, но это соответственно не повод для того чтоб я кого-то еще был вынужден откуда-то вытаскивать. Возможность приехать и работать тут наравне со всеми - всегда готов, милости просим работать и зарабатывать, гражданство получать и вкалывать, вкалывать, вкалывать. А требовать чтоб их спасли от злобных урюков и обеспечили щасте только потому что они видите ли русские? А отдельных немцев тогда получается надо не спасать а гнобить по мере возможности, не так ли? В ж.

Все могло сложиться иначе, и ездил бы ты сейчас не на газели, а на осле по какому нибудь Заравшану и кланялся каждому встречному бабаю.

К счастью моя мамочка в свое время напряглась и вырвалась из российской провинции в Москву. А кто не напрягся, исейчас ему это не хочется - так и живет в своей родной жопе, всего 100 км от Москвы а действительно другая планета, на экскурсии как в зоопарк ездить можно. Собственную двоюродную сестричку не могу приучить работать.
Автор: Pasha
Дата: 17.08.2003 04:11
> to AntonTs
А кто не напрягся, исейчас ему это не хочется - так и живет в своей родной жопе,
--------------------------
Этак выходит то, что только живущие в Москве работают, а все остальные акомя водку пить ничего не умеют - однако.
Автор: AntonTs
Дата: 17.08.2003 09:39
> to Pasha

А кто не напрягся, исейчас ему это не хочется - так и живет в своей родной жопе,
Этак выходит то, что только живущие в Москве работают, а все остальные акомя водку пить ничего не умеют - однако.

Нет почему же. Есть полно народа который живет в провинции и вполне успешно. Тут на сайте тоже есть таких, не будем указывать пальцем. Живут и не жалуются, главное не требуют чтоб им обеспечили, дали, спасли, помогли и тп.
Автор: Pasha
Дата: 17.08.2003 10:32
> to *AntonTs*

Таки я вроде ничего от правительства (царя батюшки, Вовочки и иже с ними) ничего не требую.
Автор: AntonTs
Дата: 17.08.2003 11:10
> to Pasha

Таки я вроде ничего от правительства (царя батюшки, Вовочки и иже с ними) ничего не требую.

требуют те самые русские в чуркестаниях - чтоб их в Россию перевезли, квартиру в хорошем городе дали, на работу устроили. В отличие кстати от титульных чурок которые сами сюда едут, и работают, и хрен их отсюда выгонишь.
Автор: mammonth
Дата: 17.08.2003 11:35
2 Кадет Биглер

Есть у меня знакомые в бывших союзных республиках, рассказывали, что там вытворяют. Нельзя на этом экономить. На этом - точно нельзя.
-------------------------------------------------------
Ваши знакомые в бывших союзных республиках какое гражданство имеют? Если этих республик - свободны как ветер. Они реализовали свое право на выбор гражданства при распаде СССР таким образом (или поленились реализовать правильным, чему примеров тоже много) - какое теперь отношение они имеют к России? Этак вы пожелаете и, например, израильтян-выходцев из СССР защищать, и американцев, и прочих. Все, паровоз ушел, свободны, как Африка!

Если они являются гражданами РФ - они всегда могут репатриироваться в РФ законным образом. За свой счет, конечно. Денег нет? Можно все продать, приехать в Москву, стать с плакатом на Горбатом мосту, получить помощь сначала от журналистов, затем - от правительства. Пострадать придется, да, достоинство свое в грязь повтаптывать, мордой (или жопой) поторговать. Но - можно. Не хотят? Значит, тоже свободны, как течение реки Енисей.
Автор: dazan
Дата: 17.08.2003 12:45
> to mammonth

Если они являются гражданами РФ - они всегда могут репатриироваться в РФ законным образом. За свой счет, конечно. Денег нет? Можно все продать, приехать в Москву, стать с плакатом на Горбатом мосту, получить помощь сначала от журналистов, затем - от правительства. Пострадать придется, да, достоинство свое в грязь повтаптывать, мордой (или жопой) поторговать. Но - можно. Не хотят? Значит, тоже свободны, как течение реки Енисей.
----------------------------------------------------

Молодые и здоровые, все кто хотел, давно уже уехали. Речь идет о старых людях, которые, еще раз повторяю, по 40-50 лет надрывались, чтобы ты теперь мог сидеть на белоснежной яхте в Средиземном море и курить кубинскую сигару за 100 баксов.
Не всем пришло в голову ехать в 91 году в метрополию воевать за Белый Дом, и заодно за свое место под солнцем. Люди просто жили и работали, как десятки лет до этого. Шли на заводы и собирали трактора, шли на поля и собирали урожай, чтобы защитники "нового порядка" с голоду не померли. Не знали люди, что эти же защитнички их в скором времени на помойку истории выкинут.
Автор: mammonth
Дата: 17.08.2003 12:52
2 dazan

Были ли среди репатриировавшихся в Германию этнических немцев люди описываемого тобой возраста?
Автор: dazan
Дата: 17.08.2003 13:00
> to mammonth
2 dazan

Были ли среди репатриировавшихся в Германию этнических немцев люди описываемого тобой возраста?
----------------------------------------------------

У нас редко кто бросает родителей стариков. Уезжают практически все полными семьями, 3-4 генерации.
Автор: AntonTs
Дата: 17.08.2003 13:41
> to dazan

Люди просто жили и работали, как десятки лет до этого. Шли на заводы

пролетарии всех стран - пролетайте мимо. Есть просто жить и работать то увы и просто сдохнуть. Кто этого не понимает - дохнет тоже. Кто этого не понял через десять лет после начала процесса (только в прошлом году прикрыли полуавтоматическое получение гражданства рф для ех-совков) - дохнет мучительно. Увы, детский сад для всех 300 миллионов населения никто построить не может, нам бы тут со своими 140 миллионами великовозрастных дитятей разобраться.

Не знали люди, что эти же защитнички их в скором времени на помойку истории выкинут.

Ладно 91-93 - допустим что тормозов у нас много, полстраны. Но и в 95 не знали? И в 2000? Сдаваться в дурдом надо в таком случае. Там с ложки кормят и о будущем заботиться не надо.

И вообще, разговор не про стариков и пр а про здоровое работоспособное население. Которое только что и может на завод ходить, 5 и 20 отмечать день зарплаты и ни о чем не заботиться и не думать. Это они жалуются на жисть и требуют...
Автор: dazan
Дата: 17.08.2003 14:27
> to AntonTs


Антон, а как ты себе свое будущее представляешь лет через 30-35?
У мамонта не спрашиваю, он хитрый, делает накопления и хранит их скорей всего в иностранных банках, хотя в России и это не является 100% гарантией. К тому же мамонт не против брака и детей, как я понимаю.
Но ведь ты, Антон, очевидно все тратишь на козель и гонки со спацменами. Как ты будешь жить на пенсию в 50 баков? Что будешь делать, когда придет молодой, здоровый антономамонт и скажет - а ну ка старый хрен, отдай мне место под солнцем-?
Автор: AntonTs
Дата: 17.08.2003 14:57
> to dazan

Антон, а как ты себе свое будущее представляешь лет через 30-35?

(интервью 31 декабря 2000 года с каким-то английским кексом) Какие у вас планы на третье тысячелетие? - Нууу, большую его часть я предполагаю провести в могиле.

У мамонта не спрашиваю, он хитрый, делает накопления и хранит их скорей всего в иностранных банках, хотя в России и это не является 100% гарантией. К тому же мамонт не против брака и детей, как я понимаю.

Я против, а накопления пока делать рано, развиваться еще надо. Доллар оторванный от процесса сейчас это гораздо больше чем тот же доллар оторванный от процесса через пять лет (я все же предполагаю что жопа тут начнет несколько ослабляться), в основном потому что он гораздо меньше чем тот же доллар пять лет назад.

Но ведь ты, Антон, очевидно все тратишь на козель и гонки со спацменами.

козель это вообще-то инструмент. Гонки... пожалуй это единственное крупное нецелевое использование ресурса, чтоб уж совсем скучно не было, да и то кстати весьма развивающее. Кое-что нематериальное в плане повышения квалификации и роста способности взаимодействовать с этим миром я из гонок выношу. Я же не спацмен как таковой а техничка, ремонт и обслуживание. Если совсем припрет - не напрягаясь перейду в автобизнес, и можешь поверить что буду совсем не самым отстойным его представителем.

Как ты будешь жить на пенсию в 50 баков?

никак - у меня в роду столько не живут. Работают и помирают без пенсии. Во всяком случае деды - оба на пенсии меньше двух лет протянули, и то относительной пенсии, все время их дергали, прадеды вообще померли (по разным причинам) в 50-55 лет.

Что будешь делать, когда придет молодой, здоровый антономамонт и скажет - а ну ка старый хрен, отдай мне место под солнцем-?

Ну забери если сможешь. Если сможешь конкурировать. Если будешь лучше. Я сейчас конечно не на самом первом месте но близко к, этак годам к 55-60 предполагаю заметное смещение от этого места подальше, но не на последнее. Кстати даже сейчас знаю некоторых стариканов (одногруппнички моего дедушки по послевоенной бауманке. Лет так по 75 каждому. Дед-то помер уже 10 лет назад, но он был ветераном, на несколько лет старше одногруппников из-за войны) вполне бодро работающих. Не руками гайки у станка точащих, конечно, а работающих передней головой. В промышленности а не в каком-нибудь там министерстве обороны в группе генеральных инспекторов. Консультируют и разрабатывают, передают опыт пришедшим на смену идиотам и тп и тд, вот есть например один старый еврей, занимается непрерывной разливкой стали, всю жизнь был весьма уважаемым в этом деле разработчиком и сейчас не огород копает а вполне востребован, регулярно мотается по заводам потому что без него ни у кого ни фига не получается.
Автор: mammonth
Дата: 18.08.2003 10:54
2 dazan

Были ли среди репатриировавшихся в Германию этнических немцев люди описываемого тобой возраста?
----------------------------------------------------
У нас редко кто бросает родителей стариков. Уезжают практически все полными семьями, 3-4 генерации.
----------------------------------------------------
Обвинению нечего добавить.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.08.2003 11:42
> to AntonTs
Как ты будешь жить на пенсию в 50 баков?

никак - у меня в роду столько не живут. Работают и помирают без пенсии. Во всяком случае деды - оба на пенсии меньше двух лет протянули, и то относительной пенсии, все время их дергали, прадеды вообще померли (по разным причинам) в 50-55 лет.
----------------------------------------------------
"Некоторое время Джойс внимательно глядел на Юру.
- Ладно, - сказал он. Я знаю, какого ответа ждет мальчик. Поэтому спрошу я. Мальчик вырастет и станет взрослым мужчиной. Всю жизнь он будет заниматься своей... как это вы говорите... интересной работой. Но вот он состарится и не сможет больше работать. Чем он тогда будет заниматься, этот мальчик? <...>
- Я постараюсь умереть раньше, чем не смогу работать...
Брови бармена полезли на лоб, он испуганно оглянулся на Ивана."

А. и Б. Стругацкие "Стажеры".
Автор: Жидобюрократ
Дата: 18.08.2003 11:46
Да, кстати, у нас сейчас действует очень любопытный закон о гражданстве. Если кто из жителей национальных окраин не успел в свое время получить корочки, сейчас эта процедура очень сильно осложнилась. Не иначе Антон пролоббировал :))))
Автор: mammonth
Дата: 18.08.2003 12:04
2 Жидобюрократ

Да, кстати, у нас сейчас действует очень любопытный закон о гражданстве. Если кто из жителей национальных окраин не успел в свое время получить корочки, сейчас эта процедура очень сильно осложнилась. Не иначе Антон пролоббировал :))))
----------------------------------------------------
Не Антон, а здравый смысл, точнее, его отдаленные проблески, кое-как всплывшие на поверхность.

А то интересно получается:
- Нас притесняют!
- Репатриируйтесь!
- Не хотим, у нас тут козы, свиньи и больная бабушка!
- Тогда не жалуйтесь!
- Как не жаловаться? Нас Родина не защищает!
И на следующий круг.

Наконец-то прикрыли лавочку.
Автор: Жидобюрократ
Дата: 18.08.2003 12:14
mammonth, по поводу того, кто кого должен защищать "на расстоянии" - это вопрос больной и спорный. Я о другом - что РЕПАТРИИРУЮЩИЙСЯ человек по этому закону получает гражданство России на тех же основаниях, что и какой-нибудь умозрительный новозеландец. Вот это мне кажется не совсем справедливым.
Автор: mammonth
Дата: 18.08.2003 12:27
2 Жидобюрократ

Вот это мне кажется не совсем справедливым.
----------------------------------------------------
А для кого тогда делать оговорки в этом законе?
Для бывших граждан СССР? Они там все бывшие граждане СССР.
Для этнических русских? А как тогда насчет этнических татар, например, и прочих национальностей?
Для русскоязычных? Каков критерий русскоязычности и нафига нам тут нужен, например, таджик-учитель русского языка в школе?

Нет уж. Пусть так, как есть.
Автор: Жидобюрократ
Дата: 18.08.2003 12:42
Нет уж. Пусть так, как есть.
-------------------------------------
А я в домике, а я в домике?
Автор: Bazil
Дата: 18.08.2003 12:42
> to mammonth
2 Жидобюрократ

Вот это мне кажется не совсем справедливым.
----------------------------------------------------
А для кого тогда делать оговорки в этом законе?
Для бывших граждан СССР? Они там все бывшие граждане СССР.
Для этнических русских? А как тогда насчет этнических татар, например, и прочих национальностей?
Для русскоязычных? Каков критерий русскоязычности и нафига нам тут нужен, например, таджик-учитель русского языка в школе?

Нет уж. Пусть так, как есть.
----------------------------------------------------
Ваше спокойствие говорит за то, что у вас нет родственников в странах СНГ.
Автор: Жидобюрократ
Дата: 18.08.2003 12:46
А ты, кстати, подкинул неплохой критерий - "русскоязычность". Опыт определения "язычности" можно позаимствовать у прибалтов:)

А насчет того, что нам не нужен таджик - учитель русского, так нам и русский - учитель русского не нужен.
Автор: dazan
Дата: 18.08.2003 13:31
> to mammonth
2 dazan

Были ли среди репатриировавшихся в Германию этнических немцев люди описываемого тобой возраста?
----------------------------------------------------
У нас редко кто бросает родителей стариков. Уезжают практически все полными семьями, 3-4 генерации.
----------------------------------------------------
Обвинению нечего добавить.
----------------------------------------------------


Я не совсем понимаю, что ты имеешь в виду.
Ты намекаешь на то, что пожилые русские, оставшиеся в Азии и на Кавказе сами виноваты? Плохо воспитали своих детей, которые жируют теперь в России, не думая о брошенных родителях?

Иди ты думаешь, что Германия принимает только молодых и здоровых репатриантов? Если так, то ты ошибаешься. Согласно имперскому Закону о Крови от 1913 года Германия принимает всех людей немецкого происхождения, живущих за пределами страны. Никаких фильтров, типа возраста или профессии не существует.
Вот в Америке что то подобное практикуется с евреями. Молодые, с хорошим образованием едут в Америку, а на пожилых пусть Израель с Германией тратятся.
Автор: mammonth
Дата: 18.08.2003 13:37
2 dazan

Ты намекаешь на то, что пожилые русские, оставшиеся в Азии и на Кавказе сами виноваты? Плохо воспитали своих детей, которые жируют теперь в России, не думая о брошенных родителях?
----------------------------------------------------
Да, в основном, я думаю именно это.
Автор: Жидобюрократ
Дата: 18.08.2003 13:53
Германия принимает всех людей немецкого происхождения, живущих за пределами страны. Никаких фильтров, типа возраста или профессии не существует
-----------------------------------------------------------------------------------------------Но я слышал, в последние годы процедура натурализации усложнилась, если раньше все было автоматом, теперь надо сдавать какие-то культурные тесты, не говоря уж о владении языком.
Автор: Жидобюрократ
Дата: 18.08.2003 13:55
mammonth, еще раз - я не говорю, кто должен защищать русских и русскоязычных, живущих на окраинах. Я говорю о людях, которые ВОЗВРАЩАЮТСЯ.
Автор: dazan
Дата: 18.08.2003 14:04
> to Жидобюрократ
Германия принимает всех людей немецкого происхождения, живущих за пределами страны. Никаких фильтров, типа возраста или профессии не существует
-----------------------------------------------------------------------------------------------Но я слышал, в последние годы процедура натурализации усложнилась, если раньше все было автоматом, теперь надо сдавать какие-то культурные тесты, не говоря уж о владении языком.
----------------------------------------------------

Да, это правда. Раньше хватало советского паспорта и свидетельства о рождении, где было написано, что немец. Потом процедура действительно была усложнена. Потому что пошла масса народу, не зающего ни слово на немецком, не считая "гитлер капут". А кроме того много случаев подделки документов. Теперь, претенденты на репатриацию должны предоставить большое количество документов а также показания живых свидетелей. На месте проживания эти люди обязанны сдать тест по знанию языка и культуры. Существуют специально для этого организованные за счет Германии курсы, в местах компактного проживания.
Автор: dazan
Дата: 18.08.2003 14:08
> to mammonth
2 dazan

Ты намекаешь на то, что пожилые русские, оставшиеся в Азии и на Кавказе сами виноваты? Плохо воспитали своих детей, которые жируют теперь в России, не думая о брошенных родителях?
----------------------------------------------------
Да, в основном, я думаю именно это.
----------------------------------------------------

А если нет детей? Или есть, но работают в бюджетной сфере и сами живут за чертой бедности?
И вообще, дело не только в детях. РФ объявила себя преемником СССР, значит она ОБЯЗАННА заботится об этих людях.
Автор: Григорий
Дата: 18.08.2003 14:32
> to dazan
> to mammonth
2 dazan

Вот в Америке что то подобное практикуется с евреями. Молодые, с хорошим образованием едут в Америку, а на пожилых пусть Израель с Германией тратятся.
----------------------------------------------------
Дазан,
еще один такой наезд, и я тебя в Геббельса переименую:-))))))))

С чего ты это взял?

Беженцы ( а под них попадают практически все еврейские эмигранты - почему - могу как-то расписать подробно) могут ехать всем кагалом, т.е. если я получил вызов, то со мной могут ехать не только мои родители, но и родители моей жены.
Если у них есть родные братья/сестры, то поедут и они, а также их дети, жены/мужья их детей, родители и дети (и так до бесконечности).

Кроме того, пожилые беженцы не только автоматически получают пособия и прочие льготым, которых не дают молодым. Они вносят очень солидный вклад в общую семейную копилку в самое трудное первое время, когда молодые еще не начали стабильно работать.
Это наш золотой фонд!:-)

В этом - самое главное и кардинальное отличие положения беженцев от других эмигрантов.
Если кто-то, например, выиграл лоторею и получил гринкарту, то он может приехать только со своей женой и несовершеннолетними детьми, а прочих родственников, включая родителей, он может выписать только, получив гражданство и взяв их на свое полное попечение(никаких пособий!).

Однако в жизни происходит немало странных вещей. Например, бумаги из Штатов приходят индивидуально каждой семье и по весьма странному алгоритму. Часто одна семья из того же клана получает документы на несколько месяцев раньше или позже других семей.
В весьма хитром процессе, отработанном тысячами умных людей присутствовало(как сейчас - не знаю) и получение вызова в Израиль (просто для того, чтобы заиметь заграничный паспорт, не дожидаюсь получения документов из США). В результате, были очень частыми случаи, что люди не выдерживали сидения на чемоданах и уезжали в Израиль, Ю. Африку, Германию, а через день к ним приходили документы на вьезд в Штаты.
Автор: mammonth
Дата: 18.08.2003 15:19
2 Жидобюрократ

mammonth, еще раз - я не говорю, кто должен защищать русских и русскоязычных, живущих на окраинах. Я говорю о людях, которые ВОЗВРАЩАЮТСЯ.
----------------------------------------------------
Да я понял, о ком ты говоришь.
Что же они раньше не возвращались? Их только вчера или год назад притеснять начали?
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 11-08-1994: Россия и Молдавия... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 12:08.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
быстрый переезд квартиры http://www.mandrmoving.ru/srochniy-pereezd/
окна в рассрочку
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100