Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 02-02-1956: Первый пуск баллистической... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Александр
Дата: 02.02.2004 09:14
Первый пуск баллистической ракеты с ядерным зарядом. Ракета Р-5М была запущена с полигона Капустин Яр.
----------------------------------------------------
Запустили в сторону Семипалатинского полигона?
Мда, это по нашему, запуск и пролет ядреной ракеты через густонаселенные районы, дельту Волги. Повезло.
Автор: ðÒÉ&
Дата: 02.02.2004 09:31
> to Александр
> Запустили в сторону Семипалатинского полигона?
> Мда, это по нашему, запуск и пролет ядреной ракеты через густонаселенные районы, дельту Волги. Повезло.
----------------------------------------------------
Кхм. Александр, у вас с географией как? Дельта Волги находится южнее КапЯра, где-то километрах в 200. А к Семску лететь надо почти строго на восток, там пустыни начинаются тут же. КапЯр фактически уже в полупустыне стоит. Впрочем, упади она по дороге, тоже ничего хорошего не было бы, конечно, даже при том, что башка, скорее всего, не рванула бы.
Автор: Пришелец
Дата: 02.02.2004 09:33
Охренели??? Что за чудеса с кодировкой???

Повтор:

> to Александр
> Запустили в сторону Семипалатинского полигона?
> Мда, это по нашему, запуск и пролет ядреной ракеты через густонаселенные районы, дельту Волги. Повезло.
----------------------------------------------------
Кхм. Александр, у вас с географией как? Дельта Волги находится южнее КапЯра, где-то километрах в 200. А к Семску лететь надо почти строго на восток, там пустыни начинаются тут же. КапЯр фактически уже в полупустыне стоит. Впрочем, упади она по дороге, тоже ничего хорошего не было бы, конечно, даже при том, что башка, скорее всего, не рванула бы.
Автор: Александр
Дата: 02.02.2004 10:34
> to Пришелец

> Кхм. Александр, у вас с географией как? Дельта Волги находится южнее КапЯра, где-то километрах в 200. А к Семску лететь надо почти строго на восток, там пустыни начинаются тут же. КапЯр фактически уже в полупустыне стоит. Впрочем, упади она по дороге, тоже ничего хорошего не было бы, конечно, даже при том, что башка, скорее всего, не рванула бы.
----------------------------------------------------
С географией порядок.
Повезло, что:
1. Не свалилась на старте.
2. Полетела куда надо, а не запад, иль в другую сторону.
3. По дороге не упала.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 02.02.2004 10:59
> to Александр
> > to Пришелец
>
> > Кхм. Александр, у вас с географией как? Дельта Волги находится южнее КапЯра, где-то километрах в 200. А к Семску лететь надо почти строго на восток, там пустыни начинаются тут же. КапЯр фактически уже в полупустыне стоит. Впрочем, упади она по дороге, тоже ничего хорошего не было бы, конечно, даже при том, что башка, скорее всего, не рванула бы.
> ----------------------------------------------------
> С географией порядок.
> Повезло, что:
> 1. Не свалилась на старте.
> 2. Полетела куда надо, а не запад, иль в другую сторону.
> 3. По дороге не упала.
----------------------------------------------------
Читаем Чертока "Ракеты и люди". Ракета не летела через густонаселенные районы. Она упала в приаральской пустыне, куда и была запущена.

Ракета НЕ могла полететь "куда не надо" просто в силу особенностей ее конструкции.

Ну, и т.д.
Автор: Beaver
Дата: 02.02.2004 11:11
> to Александр
> С географией порядок.
> Повезло, что:
> 1. Не свалилась на старте.
> 2. Полетела куда надо, а не запад, иль в другую сторону.
> 3. По дороге не упала.
----------------------------------------------------
Даже если бы ракета свалилась на Красную площадь - подрыва боеголовки не должно было произойти, я уверен!
Обычно срабатывание происходит только при команде от системы наведения. Физическое разрушение же боеголовки от падения где попало к ядерному взрыву никоим образом не привело бы!
Автор: áÌÅ&a
Дата: 02.02.2004 11:30
> to Кадет Биглер

> Ракета НЕ могла полететь "куда не надо" просто в силу особенностей ее конструкции.
----------------------------------------------------
Смело! Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!
У американцев Томагавки во всю блуждают, да и здесь был рассказ на тему, как в баллистическую ракету стальную плиту вставляли, чтобы вибрации, которые ориентированию мешают, уменьшить.


> to Beaver

> Даже если бы ракета свалилась на Красную площадь - подрыва боеголовки не должно было произойти, я уверен!
> Обычно срабатывание происходит только при команде от системы наведения. Физическое разрушение же боеголовки от падения где попало к ядерному взрыву никоим образом не привело бы!
----------------------------------------------------
У тех же американцев в 60-е бомбер бомбу на Испанию уронил. Не взорвалась, но проблем поимели достаточно. До сих пор тот район для проживания не годен.
Автор: Yamazakura
Дата: 02.02.2004 11:40
> to При&
> > Дельта Волги находится южнее КапЯра, где-то километрах в 200. А к Семску лететь надо почти строго на восток,
----------------------------------------------------

Не значит ли это, что проекция траектории на карте пройдет дугой через более северные р-ны?
А как баллистическая ракета, если удачно стартовала, может упасть на полпути?
Автор: ðÒÉ&
Дата: 02.02.2004 11:53
> to Yamazakura

> Не значит ли это, что проекция траектории на карте пройдет дугой через более северные р-ны?
> А как баллистическая ракета, если удачно стартовала, может упасть на полпути?
----------------------------------------------------
Нет, не значит. Все зависит от картографической проекции и дальности полета. Для получения реальной траектории возьмите глобус и соедините на нем начальную и конечную точки ниткой.
Баллистическая ракета после успешной отработки ступеней полетит туда, куда надо. Но - после успешной. А если газовые рули не так отработали (тогда еще они применялись, кажется)?

Beaver,
Я не знаю, какого рода БЧ применялись в 56-м. Если современные, с подкритическим зарядом, то хрен рванет. А вот если первого поколения, а-ля Хиросима, то даже и не знаю..
Автор: Пришелец
Дата: 02.02.2004 11:54
Ба-лин-ннн.. :(((((
Я это был опять, в предыдущем посте.
Автор: U235
Дата: 02.02.2004 11:59
В "Аргументах и Фактах" как-то видел интерьвью одного кадра, который снимал траекторию стартующей ракеты теодолитом. Его товарищи сверяли его данные с эталонной траекторией, держа пальцы на кнопке самоуничтожения ракеты.
Автор: Yamazakura
Дата: 02.02.2004 12:01
> Пришелец
> > Нет, не значит. Все зависит от картографической проекции и дальности полета. Для получения реальной траектории возьмите глобус и соедините на нем начальную и конечную точки ниткой.
----------------------------------------------------

Так я об этом, при дальнем полёте запад-восток будет "забирание на север"
Автор: Кадет Биглер
Дата: 02.02.2004 12:01
> to áÌÅ&a
> > to Кадет Биглер
>
> > Ракета НЕ могла полететь "куда не надо" просто в силу особенностей ее конструкции.
> ----------------------------------------------------
> Смело! Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!
================================================== ===
Система управления БР того времени была простой, но надежной. Ракета должна была находиться в плоскости пуска. В случае выхода из этой плоскости проходили команды на аварийное выключение двигателей и разрушение БЧ.

> У американцев Томагавки во всю блуждают, да и здесь был рассказ на тему, как в баллистическую ракету стальную плиту вставляли, чтобы вибрации, которые ориентированию мешают, уменьшить.
================================================== ===
КР - это изделие совершенно другого типа, более сродни самолету, поэтому сравнение не годится.
>
>
> > to Beaver
>
> > Даже если бы ракета свалилась на Красную площадь - подрыва боеголовки не должно было произойти, я уверен!
> > Обычно срабатывание происходит только при команде от системы наведения. Физическое разрушение же боеголовки от падения где попало к ядерному взрыву никоим образом не привело бы!
> ----------------------------------------------------
> У тех же американцев в 60-е бомбер бомбу на Испанию уронил. Не взорвалась, но проблем поимели достаточно. До сих пор тот район для проживания не годен.
----------------------------------------------------
БЧ имеет несколько ступеней предохранения, плюс взрыв может быть блокирован по системе телеконтроля. Заражение территории произошло из-за распыления плутония, который предствлял собой мельчайшую пыль.
Автор: Beaver
Дата: 02.02.2004 12:03
> to Але&a
> > Даже если бы ракета свалилась на Красную площадь - подрыва боеголовки не должно было произойти, я уверен!
> > Обычно срабатывание происходит только при команде от системы наведения. Физическое разрушение же боеголовки от падения где попало к ядерному взрыву никоим образом не привело бы!
> ----------------------------------------------------
> У тех же американцев в 60-е бомбер бомбу на Испанию уронил. Не взорвалась, но проблем поимели достаточно. До сих пор тот район для проживания не годен.
----------------------------------------------------
"Кодируем помаленьку"? Я про ник! :)

Там Кадет опередил с ответом!
Автор: Yamazakura
Дата: 02.02.2004 12:07
> to Beaver
> > "Кодируем помаленьку"
----------------------------------------------------

Откуда же это?
Автор: Beaver
Дата: 02.02.2004 12:08
> to Yamazakura
> > to Beaver
> > > "Кодируем помаленьку"
> ----------------------------------------------------
>
> Откуда же это?
----------------------------------------------------
"Сказка о тройке" Стругацкие! :)
Автор: Александр
Дата: 02.02.2004 12:22
> to Кадет Биглер

> Система управления БР того времени была простой, но надежной. Ракета должна была находиться в плоскости пуска. В случае выхода из этой плоскости проходили команды на аварийное выключение двигателей и разрушение БЧ.
----------------------------------------------------
И сбывается мечта советских ядерщиков, мирный атом входит в дома жителей нижнего Поволжья. Получаем радиационное заражение.

> КР - это изделие совершенно другого типа, более сродни самолету, поэтому сравнение не годится.
----------------------------------------------------
Там и про баллистическую было.

> БЧ имеет несколько ступеней предохранения, плюс взрыв может быть блокирован по системе телеконтроля. Заражение территории произошло из-за распыления плутония, который предствлял собой мельчайшую пыль.
----------------------------------------------------
Вот и я про это. И не было бы у нас больше черной икры. Или наоборот, была, но большая, с яйцо размером.

Ладно, и так все понятно. Американцы такие пуски в океане проводили, ибо в случае чего не расплатились бы.
Автор: Александр
Дата: 02.02.2004 12:25
> to Beaver

> "Кодируем помаленьку"? Я про ник! :)
----------------------------------------------------
Не виноватая я. Он сам испортился!
Автор: Beaver
Дата: 02.02.2004 12:27
> to Александр
> Ладно, и так все понятно. Американцы такие пуски в океане проводили, ибо в случае чего не расплатились бы.
----------------------------------------------------
Нравится мне позиция - океан большой - все сожрет!!!

> > "Кодируем помаленьку"? Я про ник! :)
> ----------------------------------------------------
> Не виноватая я. Он сам испортился!
----------------------------------------------------
(с мерзким ехидством в голосе)
Прочувствовали все косяки русскоязычных ников!!! :)
Автор: Yamazakura
Дата: 02.02.2004 12:32
> to Beaver
> > Откуда же это?
> ----------------------------------------------------
> "Сказка о тройке" Стругацкие! :)
----------------------------------------------------

Мммдааа... Память стала изменять.
Точно, старикашка Эдельвейс, в нутре у нее лпч, кпд итп.
Автор: áÌÅ&a
Дата: 02.02.2004 12:32
> to Beaver

> Нравится мне позиция - океан большой - все сожрет!!!
----------------------------------------------------
Рыбы в суд не подадут!

> (с мерзким ехидством в голосе)
> Прочувствовали все косяки русскоязычных ников!!! :)
----------------------------------------------------
Злой ты.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 02.02.2004 12:33
> to Александр
> > to Кадет Биглер
>
> > Система управления БР того времени была простой, но надежной. Ракета должна была находиться в плоскости пуска. В случае выхода из этой плоскости проходили команды на аварийное выключение двигателей и разрушение БЧ.
> ----------------------------------------------------
> И сбывается мечта советских ядерщиков, мирный атом входит в дома жителей нижнего Поволжья. Получаем радиационное заражение.
================================================== ===
Это баллистическая ракета. Из плотных слоев атмосферы она уходит за десятки секунд и по-настоящему опасны именно эти секунды. Ракета взлетает строго вертикально, чтобы уйти из плотных слоев побыстрее, а уж потом начинается отработка по тангажу. При взрыве за пределами атмосферы риск радиоактивного заражения был минимальным.

Да Вы почитайте Чертока. Он там хорошо пишет и о том, как принималось решение и о риске и о многом другом. Это во 2-м томе.
Автор: Beaver
Дата: 02.02.2004 12:55
> to Але&a
> > Нравится мне позиция - океан большой - все сожрет!!!
> ----------------------------------------------------
> Рыбы в суд не подадут!
------------------------------------------------------
А мутировавшие моряки? :)

> > (с мерзким ехидством в голосе)
> > Прочувствовали все косяки русскоязычных ников!!! :)
> ----------------------------------------------------
> Злой ты.
----------------------------------------------------
Я-то не причем - вон как тебя корячит! :)
Автор: Beaver
Дата: 02.02.2004 12:56
> to Кадет Биглер
----------------------------------------------------
Сразу после твоего появления Общение загнулось!!! Симптоматично!!!
Автор: Yamazakura
Дата: 02.02.2004 12:59
> to Beaver
> > to Кадет Биглер
> ----------------------------------------------------
> Сразу после твоего появления Общение загнулось!!! Симптоматично!!!
----------------------------------------------------

Ну потому что всё разъяснил. Интересовавшиеся вопросом получили ответы. Топик остаётся на растерзание флеймистам.
Автор: Beaver
Дата: 02.02.2004 13:07
> to Yamazakura
> Ну потому что всё разъяснил. Интересовавшиеся вопросом получили ответы. Топик остаётся на растерзание флеймистам.
----------------------------------------------------
Не понял - это такой посыл вдаль?
Автор: Beaver
Дата: 02.02.2004 13:08
> to Кадет Биглер


Warning: fopen() [function.fopen]: php_hostconnect: connect failed in /home/u10055/bigler.ru/www/lib/iclx.php on line 15

Warning: fopen(http://s.clx.ru/gh.php?z=276825&t=1&i=81.208.39.116&a=Mozilla%2F4. 0+%28compatible%3B+MSIE+6.0%3B+Windows+NT+5.0%29&u =%2Fgb.php%3Fpage%3D1) [function.fopen]: failed to create stream: Connection refused in /home/u10055/bigler.ru/www/lib/iclx.php on line 15
--------------------------------------------------------
Вот такая бодяга появляется вверху страницы Общения!
Автор: Your+Old+Sailor
Дата: 03.02.2004 07:49
> to Кадет Биглер

> Да Вы почитайте Чертока. Он там хорошо пишет и о том, как принималось решение и
> о риске и о многом другом. Это во 2-м томе.

Тебе понравились его книги?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.02.2004 11:30
> to Your+Old+Sailor
> > to Кадет Биглер
>
> > Да Вы почитайте Чертока. Он там хорошо пишет и о том, как принималось решение и
> > о риске и о многом другом. Это во 2-м томе.
>
> Тебе понравились его книги?
----------------------------------------------------
Да, конечно. Мощный дед. И - наш, авиационный!
Автор: Alex
Дата: 04.02.2004 21:33
[C транслита]
"Ракеты и люди" Чертока есть онлине где-нибудь?
Автор: РД
Дата: 05.02.2004 04:11
Есть. В Яндексе :)

http://www.rtc.ru/encyk/bibl/biblioteka.htm
Автор: Your Old Sailor
Дата: 05.02.2004 05:27
> to Alex

> "Ракеты и люди" Чертока есть онлине где-нибудь?

И не только его...
http://spacebook.narod.ru/
http://epizodsspace.narod.ru/bibl/biblioteka.htm

Усиленно рекомендую еще и дневники Каманина прочитать.
Очень много дает для понимания реалий того времени и космонавтики.
Автор: Alex
Дата: 05.02.2004 07:15
[C транслита]
Спасибо за ссылки...
Автор: Your Old Sailor
Дата: 06.02.2004 08:15
> to Alex

> Спасибо за ссылки...

Да не за что.

Причем учти, что обе книги предельно честные. Насколько мне известно, ни один из них не соврал и не приукрасил.
Автор: Дубль
Дата: 02.02.2005 09:50
> to Кадет Биглер
> ----------------------------------------------------
> Да, конечно. Мощный дед. И - наш, авиационный!
----------------------------------------------------
Одна из двух литературных профессий :-).
Вторая - медик.
Автор: Your Old Sailor
Дата: 03.02.2005 01:51
> to Дубль

>> Да, конечно. Мощный дед. И - наш, авиационный!

> Одна из двух литературных профессий :-).
> Вторая - медик.

"Здрасте, мордасте, хрлноп, хроноп...."
Это как так из двух? Из ТРЕХ!!!! И на первом месте флотские!!!!
А вот кто на втором, а кто на третьем - пусть, действительно, летуны и докторами сами решают.
При полнейшем моем к ним уважении. Но второе-третье... Но с уважением...
Автор: Киевлянин
Дата: 02.02.2006 11:25
> to Кадет Биглер
> > to Александр
> > > to Пришелец
>
> Ракета НЕ могла полететь "куда не надо" просто в силу особенностей ее конструкции.
>
> Ну, и т.д.
----------------------------------------------------
Подтверждаю...полетела хорошо, до сих пор помню. Дело в том, что батя брал на запуск, и не только в этот раз, понятно, не на сам старт, но видно было хорошо...куда там китайским фейерверкам...:)))
В памяти одна большая стройка, кирпичи, солдаты и ракеты...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 02-02-1956: Первый пуск баллистической... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 22:35.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
окна для деревянного дома
скидки остекление лоджий
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100