Bigler.Ru - Армейские истории
e2-e3: недорогой качественный хостинг, регистрация доменов, колокейшн
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: GrozaB
Дата: 14.02.2004 22:38
День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
Реввоенсовет СССР постановил изготовить тысячу пистолетов системы В.Ф. Токарева. Фактически пистолет принимается на вооружение и получает название "7,62-мм пистолет Токарева образца 1930 г". Во всем мире он известен как ТТ - "Тула, Токарев"
----------------------------------------------------
Кто-нибудь знает точные даты начала и конца выпуска пистолета ТТ-30? На том, что у меня в коллекции стоит дата 1934... Но это не ТТ-33 - задняя стенка рукоятки снимается...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2004 22:55
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to GrozaB
> Реввоенсовет СССР постановил изготовить тысячу пистолетов системы В.Ф. Токарева. Фактически пистолет принимается на вооружение и получает название "7,62-мм пистолет Токарева образца 1930 г". Во всем мире он известен как ТТ - "Тула, Токарев"
> ----------------------------------------------------
> Кто-нибудь знает точные даты начала и конца выпуска пистолета ТТ-30? На том, что у меня в коллекции стоит дата 1934... Но это не ТТ-33 - задняя стенка рукоятки снимается...
----------------------------------------------------
Это надо в Тулу ехать, в музей оружия. Или в ЦГАМО. Я книги посмотрел, таких цифр нигде нет.
Автор: Yamazakura
Дата: 14.02.2004 23:03
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
Весьма популярен у якудзы.
Автор: BG
Дата: 14.02.2004 23:56
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Yamazakura
> Весьма популярен у якудзы.
----------------------------------------------------
Из Китай, что ли, берут?

Кстати, неплохой - простой, легко носит под одежду, мощний......
Автор: yamuga
Дата: 16.02.2004 13:28
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to bg
> > to Yamazakura
> > Весьма популярен у якудзы.
> ----------------------------------------------------
> Из Китай, что ли, берут?
>
> Кстати, неплохой - простой, легко носит под одежду, мощний......
----------------------------------------------------
Хм, любопытно, кем трудится bg ? :)
Автор: Чит
Дата: 17.02.2004 13:09
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
>to GrozaB


Может быть, Вам поможет эта ссылка: http://www.tramplin.ru/tt.php
Автор: GrozaB
Дата: 13.02.2005 00:41
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Чит
> >to GrozaB
>
>
> Может быть, Вам поможет эта ссылка: http://www.tramplin.ru/tt.php
----------------------------------------------------
Ссылка интересная, это полная перепечатка из книги "ТТ, Макаров, ПСМ". Но никаких данных о том, когда ТТ-33 сменил ТТ-30 там тоже нет... :(
Автор: Сомневающийся
Дата: 13.02.2005 09:25
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> Во всем мире он известен как ТТ - "Тула, Токарев"

Во всем мире он известен как - Browning-Tokarev.
Бельгийский Browning переделанный под маузеровский патрон 7,63. А знаете ли вы про его так и неустраннненые проблемы - отсуствие предохранителя (масса самострелов), самовываливающийся магазин (приятная особенность в бою) и прочая из-за которых этот замечательный пистолет, сразу же после войны был заменен на копию полицейского Вальтера РРК?
Автор: GrozaB
Дата: 13.02.2005 10:44
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Сомневающийся
> > Во всем мире он известен как ТТ - "Тула, Токарев"
>
> Во всем мире он известен как - Browning-Tokarev.
> Бельгийский Browning переделанный под маузеровский патрон 7,63. А знаете ли вы про его так и неустраннненые проблемы - отсуствие предохранителя (масса самострелов), самовываливающийся магазин (приятная особенность в бою) и прочая из-за которых этот замечательный пистолет, сразу же после войны был заменен на копию полицейского Вальтера РРК?
----------------------------------------------------
Мда-с...
Совсем недавно ведь обсуждали.
1. Во всем мире он известен именно как "ТТ" и "Tokarev".
2. С пистолетом Браунинг М1903 ничего общего, кроме внешнего вида не имеет. Система запирания действительно разработана праунинго, но применялась только на пистолетах выпущенных фирмой "Кольт".(Browning GP35 - совсем дугая история)
3.Предохранитель ему не особенно и нужен. Яркий пример - многочиесленые ТТ с добавлеными предохранителями(китайские, польские и венгерские). В них самой неудачной деталью как раз предохранитель и оказывался. И как результат - огромное количество ТТ на рынке со снятыми предохранителями.
4. Вываливающийся магазин - бред. Если зацепить кнопку - тогда да, вывалится. Но то же самое произойдет с ЛЮБЫМ совеременным пистолетом ЛЮБОЙ западной армии. Ибо на ВСЕХ современных пистолетах военного образца иманно такая защелка магазина и принята.
5. С вооружения после войны пистолет снят не был. Был снят с производства - в конце 50-х. На частичном вооружение стоит ДО СИХ ПОР. Своими глазами по телевизору наблюдал ТТ в руках СОБРовца два года назад.
6. Пистолет Макарова ПМ ни в коей мере не является копие Вальтера РРК. Общего у них только внешний вид, способ разборки и принцип работы автоматики. Во всем же остальном - ПМ совершенно самостоятельная разработка. По всем параметрам(кроме плавности спуска) на порядок превошодящая Вальтер.
Автор: Бывший Мент
Дата: 13.02.2005 12:14
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
Пистолет замечательный. Однажды он меня очень здорово выручил. ПМ против ТТ - как такса против добермана.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 13.02.2005 14:20
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to GrozaB

> 4. Вываливающийся магазин - бред. Если зацепить кнопку - тогда да, вывалится. Но то же самое произойдет с ЛЮБЫМ совеременным пистолетом ЛЮБОЙ западной армии. Ибо на ВСЕХ современных пистолетах военного образца иманно такая защелка магазина и принята.
================================================== ===
К сожалению, не бред.
Проблема ТТ состояла в том, что у не новых ТТ со временем защелка крепления магазина теряла свои свойства, и магазины имели склонность вываливаться.
Второй его бедой была перенапряженная возвратная пружина, которая со временем ослабевала или ломалась.
ТТ - это не был пистолет мирного времени, рассчитанный на исправную эксплуатацию в течение десятилетий.
А вот 30-40 летние ПМ я встречал.
Автор: Бывший Мент
Дата: 13.02.2005 14:40
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Кадет Биглер

> Проблема ТТ состояла в том, что у не новых ТТ со временем защелка крепления магазина теряла свои свойства, и магазины имели склонность вываливаться.
> Второй его бедой была перенапряженная возвратная пружина, которая со временем ослабевала или ломалась.
==================================
Откуда такие данные? Я пользовался ТТ 1946 года выпуска. Судя по потертому воронению, пистолет до этого не лежал тихо-мирно на складах. С защелкой все было в порядке, с пружиной тоже. Стрелять из ТТ - одно удовольствие, ствол длинный, кучность хорошая. На мой взгляд, недостатками его являются отсутствие предохранителя, невозможность стрельбы самовзводом и сложность разборки.
Автор: Григорий
Дата: 13.02.2005 14:56
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Бывший Мент
> > to Кадет Биглер
>
> > Проблема ТТ состояла в том, что у не новых ТТ со временем защелка крепления магазина теряла свои свойства, и магазины имели склонность вываливаться.
> > Второй его бедой была перенапряженная возвратная пружина, которая со временем ослабевала или ломалась.
> ==================================
> Откуда такие данные? Я пользовался ТТ 1946 года выпуска. Судя по потертому воронению, пистолет до этого не лежал тихо-мирно на складах. С защелкой все было в порядке, с пружиной тоже. Стрелять из ТТ - одно удовольствие, ствол длинный, кучность хорошая. На мой взгляд, недостатками его являются отсутствие предохранителя, невозможность стрельбы самовзводом и сложность разборки.
----------------------------------------------------
С позиции чайника - а разве твои слова противоречат Кадетовым?
Ты не сказал о том, были ли защелка и пружина "родными" или замененными....
Автор: Бывший Мент
Дата: 13.02.2005 15:07
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Григорий
> > to Бывший Мент

> Ты не сказал о том, были ли защелка и пружина "родными" или замененными....
----------------------------------------------------
Не знаю. Может быть, и были. :-(
Автор: Кадет Биглер
Дата: 13.02.2005 16:07
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Бывший Мент

Откуда такие данные? Я пользовался ТТ 1946 года выпуска. Судя по потертому воронению, пистолет до этого не лежал тихо-мирно на складах. С защелкой все было в порядке, с пружиной тоже. Стрелять из ТТ - одно удовольствие, ствол длинный, кучность хорошая. На мой взгляд, недостатками его являются отсутствие предохранителя, невозможность стрельбы самовзводом и сложность разборки.
----------------------------------------------------
Тут ключевые слова - 1946 года выпуска.
Основная масса ТТ выпускалась в предвоенный и военный период по сильно упрощенной технологии и далеко не всегда из нужных материалов.

Ссылки на источники при необходимости могу выложить.
Автор: Шурик
Дата: 13.02.2005 17:17
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
Мой опыт общения с ТТ 1939, 1942, 1947 и 1949 годов (не считая китайских стволов криминального происхождения) - отличный пистолет по всем параметрам. Вываливающийся магазин - не более чем следствие износа. Мое мнение - если в ТТ вставить УСМ ПМ - цены бы такому пистолету не было бы.
Автор: Бывший Мент
Дата: 13.02.2005 17:23
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Шурик

> Мое мнение - если в ТТ вставить УСМ ПМ - цены бы такому пистолету не было бы.
----------------------------------------------------
Цена бы была. Баксов на 200 дороже. :-)
Автор: GrozaB
Дата: 14.02.2005 11:11
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Кадет Биглер
> Тут ключевые слова - 1946 года выпуска.
> Основная масса ТТ выпускалась в предвоенный и военный период по сильно упрощенной технологии и далеко не всегда из нужных материалов.
>
> Ссылки на источники при необходимости могу выложить.
----------------------------------------------------
Был бы крайне благодарен. Мой первый ТТ был 41-го выпуска. Пролежал в земле почти 50 лет. После реставрации и переворонения служил верой и правдой, без малейших проблем. На личном опыте могу сказать, что качество пистолетов ТТ резко испортилось после 54-го года. Все попадавшие ко мне в руки ТТ военных лет как раз отличались отманным качеством. А вот Хрущевские...
Сейчас являюсь гордым обладателем ТТ-30 34-го, польского ТТ-33 59-го и китайского Тип54/1 90-го.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2005 11:52
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to GrozaB
> > to Кадет Биглер
> > Тут ключевые слова - 1946 года выпуска.
> > Основная масса ТТ выпускалась в предвоенный и военный период по сильно упрощенной технологии и далеко не всегда из нужных материалов.
> >
> > Ссылки на источники при необходимости могу выложить.
> ----------------------------------------------------
> Был бы крайне благодарен.
----------------------------------------------------
Пожалуйста. Вот цитата из монографии проф. д.т.н. Д. Н. Болотина "Советское стрелковое оружие" М. Воениздат, 1983:
"Главными из этих недостатков были: неудобство стрельбы из пистолета через щели в танке, произвольное выскакивание магазина из рукоятки, а также высокое напряжение боевой пружины, что сокращало ее живучесть" (с. 88)

"Однако надежность ТТ заметно снижадась с износом деталей автоматики. Нередки были утыкания и перекос патрона. Быстро уставала возвратная пружина, а боевая пружина курка была более чувствительна к загрязнению, чем в системах, где она укрывалась внутри рамки. Недостаточная надежность защелки магазина приводила к его самопроизвольным выпаданиям".
С. Л. Федосеев "Пистолет и револьвер в России" М. "Аст", "Астрель", 2003, с 68.

В 1938 г был объявлен конкурс на новый пистолет для армии взамен ТТ, который после многих мытарств выиграл Воеводин, но серию его пустить не успели - так и остался ТТ.
Автор: Григорий
Дата: 14.02.2005 20:26
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Кадет Биглер

> > > Ссылки на источники при необходимости могу выложить.
> > ----------------------------------------------------
> > Был бы крайне благодарен.
> ----------------------------------------------------
> Пожалуйста. Вот цитата из монографии проф. д.т.н. Д. Н. Болотина "Советское стрелковое оружие" М. Воениздат, 1983:
> "Главными из этих недостатков были: неудобство стрельбы из пистолета через щели в танке, ... (с. 88)
>
-----------------------------------------------------------------
Как интересно!

А в каком Уставе можно прочитать о правилах стрельбы из пистолета через щели в танке?
Автор: Мизантроп
Дата: 14.02.2005 20:29
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
пацаны говорили :


на хрен спорт и каратэ
если есть в кармане 2 ТТ
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2005 21:43
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Григорий

> А в каком Уставе можно прочитать о правилах стрельбы из пистолета через щели в танке?
----------------------------------------------------
Об этом тоже есть в очень серьезной книге Болотина. Перескажу своими словами.
Перед войной почему-то считалось, что экипаж танков обязательно будет стрелять через смотровые щели из личного оружия, и требование по обеспечению такой стрельбы обязательно включали в техзадание на проектирование стрелкового оружия.
Жизнь, однако показала вздорность этого требования, его отменили и более к нему не возвращались.
Автор: GrozaB
Дата: 14.02.2005 22:10
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Кадет Биглер

> Пожалуйста. Вот цитата из монографии проф. д.т.н. Д. Н. Болотина "Советское стрелковое оружие" М. Воениздат, 1983:
> "Главными из этих недостатков были: неудобство стрельбы из пистолета через щели в танке, произвольное выскакивание магазина из рукоятки, а также высокое напряжение боевой пружины, что сокращало ее живучесть" (с. 88)
>
> "Однако надежность ТТ заметно снижадась с износом деталей автоматики. Нередки были утыкания и перекос патрона. Быстро уставала возвратная пружина, а боевая пружина курка была более чувствительна к загрязнению, чем в системах, где она укрывалась внутри рамки. Недостаточная надежность защелки магазина приводила к его самопроизвольным выпаданиям".
> С. Л. Федосеев "Пистолет и револьвер в России" М. "Аст", "Астрель", 2003, с 68.
>
> В 1938 г был объявлен конкурс на новый пистолет для армии взамен ТТ, который после многих мытарств выиграл Воеводин, но серию его пустить не успели - так и остался ТТ.
----------------------------------------------------

Благодарю! Болотин у меня есть, а вот книга Федосеева на глаза не попадалась. Буду искать.
На личном опыте, даже на ОЧЕНЬ изношеном ТТ-33(42-г, взят трофеем во Вьетнаме) утыкания или перекоса патрона никогда не случалось. Правда сломался разобщитель и пистолет неожидано стал пистолетом-пулеметом...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2005 22:29
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to GrozaB

> На личном опыте, даже на ОЧЕНЬ изношеном ТТ-33(42-г, взят трофеем во Вьетнаме) утыкания или перекоса патрона никогда не случалось. Правда сломался разобщитель и пистолет неожидано стал пистолетом-пулеметом...
----------------------------------------------------
Подозреваю, что утыкания и перекос патронов могли быть связаны с разболтанным магазином (на старых ПМ иногда встречается) и с низким качеством патронов, изготовленных во время Второй мировой.
Автор: Григорий
Дата: 14.02.2005 22:55
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Кадет Биглер
> > to Григорий
>
> > А в каком Уставе можно прочитать о правилах стрельбы из пистолета через щели в танке?
> ----------------------------------------------------
> Об этом тоже есть в очень серьезной книге Болотина. Перескажу своими словами.
> Перед войной почему-то считалось, что экипаж танков обязательно будет стрелять через смотровые щели из личного оружия, и требование по обеспечению такой стрельбы обязательно включали в техзадание на проектирование стрелкового оружия.
> Жизнь, однако показала вздорность этого требования, его отменили и более к нему не возвращались.
----------------------------------------------------
Спасибо!
А не было ли в какой армии потребности вооружать танкистов шашками - чтобы могли колоть сквозь щели или рубить неприятеля, сидя верхом на башне:-))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2005 23:04
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Григорий

> Спасибо!
> А не было ли в какой армии потребности вооружать танкистов шашками - чтобы могли колоть сквозь щели или рубить неприятеля, сидя верхом на башне:-))
----------------------------------------------------
Фи! У нас было куда круче. Калашников для этой цели разработал пулемет со стволом, изогнутым под 90 градусов:

http://www.membrana.ru/articles/inventions/2003/12/18/224800.html

Фото в середине страницы.
Автор: Григорий
Дата: 14.02.2005 23:23
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Кадет Биглер
> > to Григорий
>
> > Спасибо!
> > А не было ли в какой армии потребности вооружать танкистов шашками - чтобы могли колоть сквозь щели или рубить неприятеля, сидя верхом на башне:-))
> ----------------------------------------------------
> Фи! У нас было куда круче. Калашников для этой цели разработал пулемет со стволом, изогнутым под 90 градусов:
>
> http://www.membrana.ru/articles/inventions/2003/12/18/224800.html
>
> Фото в середине страницы.
----------------------------------------------------
про это на сайте уже упоминалось.

Кстати, а вот и мулька из этой статьи:

"По окончании Великой Отечественной в США о хитростях стрельбы из-за углов не забыли."

Повбывав бы!
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2005 23:26
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Григорий

> "По окончании Великой Отечественной в США о хитростях стрельбы из-за углов не забыли."
>
> Повбывав бы!
----------------------------------------------------
Империалисты и агрессоры! Вы еще за Лумумбу не ответили.
Автор: Григорий
Дата: 14.02.2005 23:30
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Кадет Биглер
> > to Григорий
>
> > "По окончании Великой Отечественной в США о хитростях стрельбы из-за углов не забыли."
> >
> > Повбывав бы!
> ----------------------------------------------------
> Империалисты и агрессоры! Вы еще за Лумумбу не ответили.
----------------------------------------------------
Вот оно - коммунистическое лицемерие!

Вместо того, чтобы обратить внимание на образованность своих писак, они нас в чем то попрекают
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2005 23:31
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Григорий

> Вот оно - коммунистическое лицемерие!
>
> Вместо того, чтобы обратить внимание на образованность своих писак, они нас в чем то попрекают
----------------------------------------------------
Попрекают обычно чем-то, а не в чем-то! :-)
Автор: Григорий
Дата: 14.02.2005 23:33
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Кадет Биглер
> > to Григорий
>
> > Вот оно - коммунистическое лицемерие!
> >
> > Вместо того, чтобы обратить внимание на образованность своих писак, они нас в чем то попрекают
> ----------------------------------------------------
> Попрекают обычно чем-то, а не в чем-то! :-)
----------------------------------------------------
Это когда сидишь в дерьме и им же попрекаешь:-)))
Автор: Палыч
Дата: 15.02.2005 12:26
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Кадет Биглер
> > to Григорий
>
> > А в каком Уставе можно прочитать о правилах стрельбы из пистолета через щели в танке?
> ----------------------------------------------------
> Об этом тоже есть в очень серьезной книге Болотина. Перескажу своими словами.
> Перед войной почему-то считалось, что экипаж танков обязательно будет стрелять через смотровые щели из личного оружия, и требование по обеспечению такой стрельбы обязательно включали в техзадание на проектирование стрелкового оружия.
> Жизнь, однако показала вздорность этого требования, его отменили и более к нему не возвращались.
----------------------------------------------------
Немного вас поправлю.
Через смотровые щели можно только смотреть, они по тому и "смотровые". На танках того периода - либо закрыты стеклом "триплекс", либо действительно щель, около 3 мм в толщину.
Стрельба из личного оружия предусматривалась через бойницы, которые так и назывались "бойницы для стрельбы из личного оружия". Были разной конструкции, закрывались броневыми заслонками, пробками разными.
По конструкции они были разные, из некоторых можно было стрелять только из Нагана, из других - в т.ч. и из ППШ.
Резоны таких бойниц не очевидны сейчас, а в те годы они казались вполне необходимыми. Т.е. танк должен был стрелять во все стороны. Вспомнить хоть "ворошиловские" пулеметы в нишах танков. Плюс вопросы ближней оборны танка от вражьей пехоты - "мертвая зона" довольно значительна.
Автор: Проблесковый
Дата: 15.02.2005 12:45
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Палыч
> Немного вас поправлю.
> Через смотровые щели можно только смотреть, они по тому и "смотровые". На танках того периода - либо закрыты стеклом "триплекс", либо действительно щель, около 3 мм в толщину.
> Стрельба из личного оружия предусматривалась через бойницы, которые так и назывались "бойницы для стрельбы из личного оружия". Были разной конструкции, закрывались броневыми заслонками, пробками разными.
> По конструкции они были разные, из некоторых можно было стрелять только из Нагана, из других - в т.ч. и из ППШ.
> Резоны таких бойниц не очевидны сейчас, а в те годы они казались вполне необходимыми. Т.е. танк должен был стрелять во все стороны. Вспомнить хоть "ворошиловские" пулеметы в нишах танков. Плюс вопросы ближней оборны танка от вражьей пехоты - "мертвая зона" довольно значительна.
----------------------------------------------------
Господа - насколько я помню в 34ке были амброзуры предназначенные для выбрасывания противопехотных гранат наружу - для очистки танка от залезших врагов.
Автор: Палыч
Дата: 15.02.2005 15:47
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Проблесковый
> ----------------------------------------------------
> Господа - насколько я помню в 34ке были амброзуры предназначенные для выбрасывания противопехотных гранат наружу - для очистки танка от залезших врагов.
----------------------------------------------------
Не-а, не было.
На ней были именно пистолетный порты.
С советской стороны был пизод с гранатами, когда на Ленфронте (если не вру), было подбито 4 Черчиля (ленд-лизовский английския тяжелый танк). Немцы танки подбили и все, ничего больше сделать не могли, броня все же толстая, а танкисты огрызались из пушек, потом из пулеметов. И бросая гранаты из верхних и бортовых люков. Эпизод продолжался несколько суток, один танк удалось вытащить, остальные оставили, экипажи отошли к своим с пехотой. По-моему, срди танкистов были только ранные, убитых не было. Гранаты и патроны ночью пхота им подтаскивала.

У немцефф был интересный аппарат - Нахкампфгерат, "устройство ближнего боя", типа картечницы такой. Аккурат пехоту сильно наглую отгонять. Но то не выброс гранат, а что-то вроде дробовика скорее.
Автор: Проблесковый
Дата: 15.02.2005 15:53
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Палыч
> > to Проблесковый
> > ----------------------------------------------------
> > Господа - насколько я помню в 34ке были амброзуры предназначенные для выбрасывания противопехотных гранат наружу - для очистки танка от залезших врагов.
> ----------------------------------------------------
> Не-а, не было.
----------------------------------------------------
Вы уверены? Лично видел амброзуру приблизительно гранатного диаметра, и неоднократно встречал информацию о запасе гранат в танке именно для этих целей.
Автор: Domnitch
Дата: 15.02.2005 16:33
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Проблесковый

> Вы уверены? Лично видел амброзуру приблизительно гранатного диаметра, и неоднократно встречал информацию о запасе гранат в танке именно для этих целей.
----------------------------------------------------

Запас гранат действительно был, но насчет амбразур - крайне сомнительно. Где именно Вы их видели - на лобовом листе, на башне или еще где-либо?

Вот описание конструкции - про отверстия для стрельбы там сказано, а про гранаты - ни слова http://battlefield.ru/t34_76_4_r.html.
Да и не должно - насколько помню, для Ф-1 нужно не менее 60мм...
Автор: Проблесковый
Дата: 15.02.2005 17:14
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
Давно было - вроде как сбоку башни, закрывалось грушевидной затычкой. Лазил внутрь 34 и обратил внимание, потому как раньше читал про это.
Автор: Проблесковый
Дата: 15.02.2005 17:22
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
С другой стороны - вполне допускаю, что это отверстие было действительно стрелковой амброзурой, а большой начальный диаметр был предназначен для вороченья стволом. Отверстие сходило вроде на конус. Не помню, честно говоря, лет двадцать назад дело было.
Автор: Domnitch
Дата: 15.02.2005 17:56
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
> to Проблесковый
> С другой стороны - вполне допускаю, что это отверстие было действительно стрелковой амброзурой, а большой начальный диаметр был предназначен для вороченья стволом. Отверстие сходило вроде на конус. Не помню, честно говоря, лет двадцать назад дело было.
----------------------------------------------------

Сбоку башни и грушевидная затычка - это для стрельбы.
Вроде бы затычка выбивалась изнутри стволом револьвера, велась стрельба, затем затычка втягивалась на место за цепочку.
Автор: Sovok
Дата: 15.02.2005 20:44
Re: День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил...
Выдавали нам ТТ в поле. Много правда из них не стреляли, по 14 патронов всего полагалось, но проблем не помню. Сам больше Наган предпочитал. На боевые качества там было наплевать, а пацану поинтереснее. Древность:))) Парабеллумы уже не застал. Перестали выдавать, потому что патроны немецкие за давностью лет померли. А к Наганам и ТТ валом было на складах.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 13-02-1931: Реввоенсовет СССР постановил... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 19:23.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
настоящий теплый пол devi под плитку за разумную стоимость
квартирный переезд цены и тарифы mandrmoving.ru
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100