Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 20-02-1909: Родился Григорий Бахчиванджи,... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: РД
Дата: 20.02.2004 18:10
Погиб в 1942 году при испытании экспериментального реактивного истребителя БИ-1 с ЖРД. (Для работы тогдашних ЖРД требовалась кислота, поэтому летать на Би-1 было смертельно опасно. Химические ожоги летчиков и отравления парами кислоты были в порядке вещей - КБ)
----------------------------------------------------

Однако катастрофа произошла не из-за кислоты, а из-за затягивания самолета в пикирование на совершенно неизученных в то время высоких скоростях. Самолет превысил 800 км/ч при мировом рекорде на тот момент 700 с копейками.
Автор: ПВОшник
Дата: 20.02.2004 18:41
улица Бахчиванджы - центральная в "аэропортном" пригороде Ебурга - пос. Кольцово. там и был аэродром, на котором он разбился.
кстати, через него проходил маршрут Аляска-фронт и он же был аэродром промежуточной посадки Рузвельта, когда он летел в Тегеран.
Автор: BG
Дата: 21.02.2004 10:56
A kто он по национальности?
"Бахча" - ето по турецкий - "сад"; по болгарский (диал.) - тоже.
"Бахчеванджиев" - не редко встречается как фамилия (из-за занимание какого-то прадеда).
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.02.2004 11:10
> to bg
> A kто он по национальности?
> "Бахча" - ето по турецкий - "сад"; по болгарский (диал.) - тоже.
> "Бахчеванджиев" - не редко встречается как фамилия (из-за занимание какого-то прадеда).
----------------------------------------------------
Григорий Яковлевич Бахчиванджи родился в станице Бриньковская ныне Приморско - Ахтарского района Краснодарского края.

Полагаю, что его национальность установить не так-то просто, в тех краях намешано двунадесять языцев...
Автор: BG
Дата: 21.02.2004 19:39
> to Кадет Биглер
> > to bg
> > A kто он по национальности?
> > "Бахча" - ето по турецкий - "сад"; по болгарский (диал.) - тоже.
> > "Бахчеванджиев" - не редко встречается как фамилия (из-за занимание какого-то прадеда).
> ----------------------------------------------------
> Григорий Яковлевич Бахчиванджи родился в станице Бриньковская ныне Приморско - Ахтарского района Краснодарского края.
>
> Полагаю, что его национальность установить не так-то просто, в тех краях намешано двунадесять языцев...
----------------------------------------------------

А известно ли что значит слово "Ахтар"?
Автор: BG
Дата: 21.02.2004 19:46
Да. А крах СССР-результат всемирного заговора.
Автор: BG
Дата: 21.02.2004 19:50
Ошибка - ето я к тему о Катине.
Автор: BG
Дата: 21.02.2004 21:53
"Ахтар" - опять по турецкий - купец. Что-то там в етом краю много турецких слов. С другой стороны - имя и отчества вполне славянские.
Автор: dazan
Дата: 21.02.2004 22:04
> to bg
> "Ахтар" - опять по турецкий - купец. Что-то там в етом краю много турецких слов.
----------------------------------------------------

ну так это и было же все под турками до Екатерины 2
кроме того там полно местных тюркоязычных народностей
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.02.2004 22:39
> to bg
> "Ахтар" - опять по турецкий - купец. Что-то там в етом краю много турецких слов. С другой стороны - имя и отчества вполне славянские.
----------------------------------------------------
Или даже еврейкое.
Автор: ЭКО
Дата: 21.02.2004 22:59
Так когда Григория Яковлевич родился-то? 7 или 20 февраля?

http://aces.boom.ru/all6/bahchiv1.htm
Автор: Zampolit
Дата: 21.02.2004 23:02
Это, судя по всему, даты по старому и новому стилям
Автор: ЭКО
Дата: 21.02.2004 23:04
> to Zampolit
> Это, судя по всему, даты по старому и новому стилям
----------------------------------------------------
Да? А родился он в 1909, а не в 1908 году тоже по новому стилю? Так же как и погиб в 1942, а не в 43 году? Интересный, новый стиль такой...
Ссылка та же - http://aces.boom.ru/all6/bahchiv1.htm
Автор: ЭКО
Дата: 21.02.2004 23:13
> to bg
> A kто он по национальности?
> "Бахча" - ето по турецкий - "сад"; по болгарский (диал.) - тоже.
> "Бахчеванджиев" - не редко встречается как фамилия (из-за занимание какого-то прадеда).
----------------------------------------------------
Просто любопытства ради поискал, кто же он был о национальности... Вот Гавриил Попов утверждает, что онбыл изприазовских греков...

http://www.mk.ru/numbers/356/article12001.htm
Автор: dazan
Дата: 21.02.2004 23:17
> to ЭКО
> > to bg
> > A kто он по национальности?
> > "Бахча" - ето по турецкий - "сад"; по болгарский (диал.) - тоже.
> > "Бахчеванджиев" - не редко встречается как фамилия (из-за занимание какого-то прадеда).
> ----------------------------------------------------
> Просто любопытства ради поискал, кто же он был о национальности... Вот Гавриил Попов утверждает, что онбыл изприазовских греков...
----------------------------------------------------

Вполне возможно, у них часто фамилии на И заканчивались, Пиликиди, Кумбриди...
Автор: Logo-d
Дата: 22.02.2004 10:58
У нас соседом в Германии был капитан из БАО Сергей Петрович Де Форж. Так и писалась фамилия.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.02.2004 11:54
> to ЭКО
> > to Zampolit
> > Это, судя по всему, даты по старому и новому стилям
> ----------------------------------------------------
> Да? А родился он в 1909, а не в 1908 году тоже по новому стилю? Так же как и погиб в 1942, а не в 43 году? Интересный, новый стиль такой...
> Ссылка та же - http://aces.boom.ru/all6/bahchiv1.htm
----------------------------------------------------
Энциклопедия "Авиация" дает даты 1909 - 1943.
Автор: Aidar
Дата: 22.02.2004 13:44
> to Кадет Биглер

Родился 20 февраля 1909 года, разбился 27 марта 1943 года

http://www.airwar.ru/history/aces/ace2ww/pilots/bahchivangi.html
Автор: BG
Дата: 22.02.2004 14:52
> to dazan
> > to bg
> > "Ахтар" - опять по турецкий - купец. Что-то там в етом краю много турецких слов.
> ----------------------------------------------------
>
> ну так это и было же все под турками до Екатерины 2
> кроме того там полно местных тюркоязычных народностей
----------------------------------------------------
Ясно - поетому турецкие слова в названия.
Автор: BG
Дата: 22.02.2004 14:53
> to Кадет Биглер
> > to bg
> > "Ахтар" - опять по турецкий - купец. Что-то там в етом краю много турецких слов. С другой стороны - имя и отчества вполне славянские.
> ----------------------------------------------------
> Или даже еврейкое.
----------------------------------------------------
Да.
Автор: BG
Дата: 22.02.2004 14:56
> to dazan
> > to ЭКО
> > ----------------------------------------------------
> > Просто любопытства ради поискал, кто же он был о национальности... Вот Гавриил Попов утверждает, что онбыл изприазовских греков...
> ----------------------------------------------------
>
> Вполне возможно, у них часто фамилии на И заканчивались, Пиликиди, Кумбриди...
----------------------------------------------------

Нет, - на "и" окончает, но 100% турецкая.А в мире многое есть, но то, что грек сохранил турецкую фамилию - не верится.
Автор: Борода
Дата: 22.02.2004 20:21
> to bg
грек сохранил турецкую фамилию - не верится.
----------------------------------------------------
Товарищ, верь!
Лично знаю двоих греков с такой фамилией. На их языке это конечно звучит несколько иначе - Бахцевандзис.
Автор: ЭКО
Дата: 22.02.2004 20:25
> to Борода
> > to bg
> грек сохранил турецкую фамилию - не верится.
> ----------------------------------------------------
> Товарищ, верь!
> Лично знаю двоих греков с такой фамилией. На их языке это конечно звучит несколько иначе - Бахцевандзис.
----------------------------------------------------
Да и Попов то, наверное, не с балды писал -
http://www.mk.ru/numbers/356/article12001.htm
Автор: BG
Дата: 22.02.2004 20:33
> to ЭКО
> > to Борода
> > > to bg
> > грек сохранил турецкую фамилию - не верится.
> > ----------------------------------------------------
> > Товарищ, верь!
> > Лично знаю двоих греков с такой фамилией. На их языке это конечно звучит несколько иначе - Бахцевандзис.
> ----------------------------------------------------

Ясно.... верю уже. А есть ли, скажем, "Мофамедас?" :)))))

> Да и Попов то, наверное, не с балды писал -
> http://www.mk.ru/numbers/356/article12001.htm
----------------------------------------------------
Да, после поправка насчет турецкое имя. Кроме того, сериозно звучить - не балада, правда.
Автор: dazan
Дата: 22.02.2004 22:03
> to bg
> Нет, - на "и" окончает, но 100% турецкая.А в мире многое есть, но то, что грек сохранил турецкую фамилию - не верится.
----------------------------------------------------

Так грек то российский, а у них не было такой сильной ненависти к туркам, как в Греции.
Да и в России миллионы людей ведь тоже сохранили татарские фамилии - Аксаков, Тургенев, Юсупов...
Автор: BG
Дата: 22.02.2004 22:15
> to dazan
> > to bg
> > Нет, - на "и" окончает, но 100% турецкая.А в мире многое есть, но то, что грек сохранил турецкую фамилию - не верится.
> ----------------------------------------------------
>
> Так грек то российский, а у них не было такой сильной ненависти к туркам, как в Греции.
> Да и в России миллионы людей ведь тоже сохранили татарские фамилии - Аксаков, Тургенев, Юсупов...
----------------------------------------------------
Про Аксаков и Тургенев не знал. Есть другие? Mне интересно.
Автор: dazan
Дата: 22.02.2004 22:43
> to bg
> > to dazan
> > > to bg
> > > Нет, - на "и" окончает, но 100% турецкая.А в мире многое есть, но то, что грек сохранил турецкую фамилию - не верится.
> > ----------------------------------------------------
> >
> > Так грек то российский, а у них не было такой сильной ненависти к туркам, как в Греции.
> > Да и в России миллионы людей ведь тоже сохранили татарские фамилии - Аксаков, Тургенев, Юсупов...
> ----------------------------------------------------
> Про Аксаков и Тургенев не знал. Есть другие? Mне интересно.
----------------------------------------------------

ты просто не задумывался. Аксак и Турген, что в этих корнях славянского? И подобных фамилий полно в России.
Автор: BG
Дата: 22.02.2004 23:45
> to dazan
> > to bg
> > > to dazan
> > > > to bg
> > > > Нет, - на "и" окончает, но 100% турецкая.А в мире многое есть, но то, что грек сохранил турецкую фамилию - не верится.
> > > ----------------------------------------------------
> > >
> > > Так грек то российский, а у них не было такой сильной ненависти к туркам, как в Греции.
> > > Да и в России миллионы людей ведь тоже сохранили татарские фамилии - Аксаков, Тургенев, Юсупов...
> > ----------------------------------------------------
> > Про Аксаков и Тургенев не знал. Есть другие? Mне интересно.
> ----------------------------------------------------
>
> ты просто не задумывался. Аксак и Турген, что в этих корнях славянского? И подобных фамилий полно в России.
----------------------------------------------------

Давай, если знаешь - интересно.
Автор: Your Old Sailor
Дата: 23.02.2004 05:24
> to Кадет Биглер

> Энциклопедия "Авиация" дает даты 1909 - 1943.

Кадет, ты же читал воспоминания Чертока. Второй том с подзаголовком "Фили. Подлипки. Тюратам." глава вторая "Вторая мировая", подпункт "15 мая 1942". См. страницу 132 - там описывается последний полет Бахчи - 27 марта 1943 г.

Кстати говоря, вношу предложение - сделать страничку с линками на некоторые первоисточники.
Я давал ссылки на два сайта с литературой об освоении космоса - там и Черток и Каманин были. Кстати говоря и Ярослав Голованов там тоже был.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.02.2004 09:40
> to Your Old Sailor

> Кстати говоря, вношу предложение - сделать страничку с линками на некоторые первоисточники.
> Я давал ссылки на два сайта с литературой об освоении космоса - там и Черток и Каманин были. Кстати говоря и Ярослав Голованов там тоже был.
----------------------------------------------------
Давайте пока сделаем "непотопляемую" тему в форуме. Если она будет хорошо развиваться, сделаем линк на главной странице.
Автор: Борода
Дата: 23.02.2004 12:25
> to dazan
> Да и в России миллионы людей ведь тоже сохранили татарские фамилии - Аксаков, Тургенев, Юсупов...
----------------------------------------------------
Аксаков и Тургенев - из булгар. Это не татары.
Автор: dazan
Дата: 23.02.2004 12:39
> to Борода
> > to dazan
> > Да и в России миллионы людей ведь тоже сохранили татарские фамилии - Аксаков, Тургенев, Юсупов...
> ----------------------------------------------------
> Аксаков и Тургенев - из булгар. Это не татары.
----------------------------------------------------

все одно тюрки...
Автор: Бильбо
Дата: 23.02.2004 13:06
А я читал, что Бахчиванджи был крымский татарин - тогда всё сходится. А имя-отчество могут быть и "неродные". Кстати, маленький, но гордый народ крымских татар в войну дал стране четырёх ГСС.
Автор: Борода
Дата: 23.02.2004 13:21
> to dazan
> все одно тюрки...
----------------------------------------------------
Это почти то же, если взять древних саксов и сегоднашних англичан и сказать: все одно немцы.
А в остальном ты совершенно прав :-)
Автор: BG
Дата: 23.02.2004 16:37
> to dazan
> > to Борода
> > > to dazan
> > > Да и в России миллионы людей ведь тоже сохранили татарские фамилии - Аксаков, Тургенев, Юсупов...
> > ----------------------------------------------------
> > Аксаков и Тургенев - из булгар. Это не татары.
> ----------------------------------------------------
>
> все одно тюрки...
----------------------------------------------------
----------------------------------------------------
Абсолютно нет. Ето уже старая теория, о тюркский произход болгар
Автор: dazan
Дата: 23.02.2004 16:41
> to bg
> > to dazan
> > > to Борода
> > > > to dazan
> > > > Да и в России миллионы людей ведь тоже сохранили татарские фамилии - Аксаков, Тургенев, Юсупов...
> > > ----------------------------------------------------
> > > Аксаков и Тургенев - из булгар. Это не татары.
> > ----------------------------------------------------
> >
> > все одно тюрки...
> ----------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------
> Абсолютно нет. Ето уже старая теория, о тюркский произход болгар
----------------------------------------------------

Мы говорим не о бОлгарах, а о бУлгарах. Или ты считаешь, что современные болгары произошли от булгар?
Автор: BG
Дата: 23.02.2004 17:33
> to dazan
> > to bg
> > > to dazan
> > > > to Борода
> > > > > to dazan
> > > > > Да и в России миллионы людей ведь тоже сохранили татарские фамилии - Аксаков, Тургенев, Юсупов...
> > > > ----------------------------------------------------
> > > > Аксаков и Тургенев - из булгар. Это не татары.
> > > ----------------------------------------------------
> > >
> > > все одно тюрки...
> > ----------------------------------------------------
> > ----------------------------------------------------
> > Абсолютно нет. Ето уже старая теория, о тюркский произход болгар
> ----------------------------------------------------
>
> Мы говорим не о бОлгарах, а о бУлгарах. Или ты считаешь, что современные болгары произошли от булгар?
----------------------------------------------------
Автор: BG
Дата: 23.02.2004 17:35
> to bg
> > to dazan
> > > to bg
> > > > to dazan
> > > > > to Борода
> > > > > > to dazan
> > > > > > Да и в России миллионы людей ведь тоже сохранили татарские фамилии - Аксаков, Тургенев, Юсупов...
> > > > > ----------------------------------------------------
> > > > > Аксаков и Тургенев - из булгар. Это не татары.
> > > > ----------------------------------------------------
> > > >
> > > > все одно тюрки...
> > > ----------------------------------------------------
> > > ----------------------------------------------------
> > > Абсолютно нет. Ето уже старая теория, о тюркский произход болгар
> > ----------------------------------------------------
> >
> > Мы говорим не о бОлгарах, а о бУлгарах. Или ты считаешь, что современные болгары произошли от булгар?
> ----------------------------------------------------
----------------------------------------------------
Sorry.

Otwet:
Волжско-Камская Болгария - одно из пять разклонения Старой Великой Болгарии Кубрата. Другое - сегодняшная Болгария.
Автор: Your Old Sailor
Дата: 24.02.2004 04:24
> to Бильбо

> А я читал, что Бахчиванджи был крымский татарин - тогда всё сходится. А имя-отчество могут быть
> и "неродные". Кстати, маленький, но гордый народ крымских татар в войну дал стране четырёх ГСС.

Э-э-э... А ты с Султаном Ахмет-ханом его не путаешь?
Автор: Антиллерст
Дата: 24.02.2004 12:58
Блин, мужики, хорош национальности песочить.
А то получается, что слона-то и не заметили.
БИ-1 был не реактивным, а ракетным истребителем. Практически - пилотируемой крылатой ракетой, предназначенной для перехвата немецких бомберов на подлете к Москве. Горючего жрал до черта, нес его мало, поэтому боевое применеие было запланоровано следующим: по сигналу наземного наблюдателя, засекшего бомбер, БИ-1 стартует, находит цель, с первого захода сбивает ее (на второй заход горючего уже не хватает) и с планирования заходит на посадку.
Работы свернуты в основном в связи с тем, что в ПВО Москвы к 1942 г было уже достаточно обычных истребителей, поэтому доводить до ума БИ не имело мысла.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 20-02-1909: Родился Григорий Бахчиванджи,... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 02:06.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
окна для деревянного дома
технологичная шлифовка паркета в квартирах parketov.ru/
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100