Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Папаша Дорсет
Дата: 26.03.2004 09:00
День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
Родился Владимир Кириакович Триандафиллов, штабс-капитан царской и комкор Красной армий, замначальника Штаба РККА, блестящий военный теоретик. Две его знаменитые книги - "Характер операций современных армий" и "Размах операций современных армий" - отличаются исключительной ясностью мысли, неумолимой логикой и являются предтечей теорий "блицкрига" и "глубокой операции". Погиб в авиационной катастрофе в 1931г.
----------------------------------------------------
Встречал такое мнение, что катастрофа была организована.....
Автор: Hund
Дата: 26.03.2004 09:30
День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
Родился Владимир Кириакович Триандафиллов, штабс-капитан царской и комкор Красной армий, замначальника Штаба РККА, блестящий военный теоретик. Две его знаменитые книги - "Характер операций современных армий" и "Размах операций современных армий" - отличаются исключительной ясностью мысли, неумолимой логикой и являются предтечей теорий "блицкрига" и "глубокой операции". Погиб в авиационной катастрофе в 1931г.
----------------------------------------------------
Повезло.
Автор: ПВОшник
Дата: 26.03.2004 10:31
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to Hund
> Родился Владимир Кириакович Триандафиллов,... Погиб в авиационной катастрофе в 1931г.
> ----------------------------------------------------
> Повезло.
----------------------------------------------------
кому?
судя по всем мемуарам генералитета РККА (кто был вхож в генштаб и участвовал в совещаниях ставки) шапошников его весьма и весьма ценил. а сталин к мнению шапошникова очень даже прислушивался.
Автор: Папаша Дорсет
Дата: 26.03.2004 10:40
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to ПВОшник
> > to Hund
> > Родился Владимир Кириакович Триандафиллов,... Погиб в авиационной катастрофе в 1931г.
> > ----------------------------------------------------
> > Повезло.
> ----------------------------------------------------
> кому?
> судя по всем мемуарам генералитета РККА (кто был вхож в генштаб и участвовал в совещаниях ставки) шапошников его весьма и весьма ценил. а сталин к мнению шапошникова очень даже прислушивался.
----------------------------------------------------
наверное Шапошников ценил и многих из тех, кого Сталин расстрелял, но их это не спасло :(
Автор: Hund
Дата: 26.03.2004 10:43
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
2 ПВОшник
Повезло.
----------------------------------------------------
кому?
судя по всем мемуарам генералитета РККА (кто был вхож в генштаб и участвовал в совещаниях ставки) шапошников его весьма и весьма ценил. а сталин к мнению шапошникова очень даже прислушивался.
------------------------------------------------------------------------------
Триандафиллову.
Шапошников может и других ценил, вот только как.

Шапошников в июне 1937 входил в состав Специального судебного присутствия, которое осудило к смертной казни М.Н. Тухачевского, И.Э. Якира, И.П. Уборевича и других. Один из немногих офицеров старой армии, переживший репрессии, хотя в НКВД был собран на него обличающий материал.
Автор: Замполит
Дата: 26.03.2004 10:58
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
Триандафиллов критиковал "таранную стратегию" Тухачевского, отчего был с ним в контрах. Одно время Триандафиллов был замом Тухачевского в Штабе РККА и есть основания считать, что именно В.К. поспособствовал тому, что великого стратега из Нач.Штаба РККА отправили командовать ЛенВО. Соответственно, есть некоторые подозрения в причастности Тухачевского к гибели В.К.
Но в той же катастрофе погиб и Константин Калиновский, фактический создатель советских бронетанковых войск и основ их применения. Тоже конфликтовал с Тухачевским...
Автор: serg
Дата: 26.03.2006 12:58
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to Замполит
> Триандафиллов критиковал "таранную стратегию" Тухачевского, отчего был с ним в контрах. Одно время Триандафиллов был замом Тухачевского в Штабе РККА и есть основания считать, что именно В.К. поспособствовал тому, что великого стратега из Нач.Штаба РККА отправили командовать ЛенВО. Соответственно, есть некоторые подозрения в причастности Тухачевского к гибели В.К.
> Но в той же катастрофе погиб и Константин Калиновский, фактический создатель советских бронетанковых войск и основ их применения. Тоже конфликтовал с Тухачевским...
----------------------------------------------------
Я понимаю что уже два года прошло)
Но чисто так - на озон.ру продается "Внимание танки"
Так авторы:

Джон Ф. С. Фуллер Операции механизированных сил c. 5-172
Гейнц Гудериан Внимание, танки! c. 173-240
Людвиг Риттер фон Эймансбергер Противотанковая оборона c. 241-289
Механизированные войска (Работы советских теоретиков первой половины 1930-х годов)
Константин Калиновский Что может дать механизация и моторизация в будущей войне? c. 290-296
Константин Калиновский Проблема моторизации и механизации современных армий c. 297-311
Константин Калиновский Танки в группах ДД c. 312-320
Владимир Крыжановский Легкие мотомеханизированные соединения в армейской операции c. 321-341
Сергей Аммосов Организационные формы механизации и моторизации c. 342-350
Сергей Аммосов Танки в операции прорыва c. 351-360
Сергей Аммосов Бой мотомехсоединений c. 361-365
Владимир Фавицкий Роль механизированных войск в современной операции c. 366-382
* * * * *
Владимир Гончаров Приложение I. Краткий обзор танков межвоенного периода (1918 - 1935) c. 383-401
Владимир Гончаров Приложение II. Бронетанковые войска накануне Второй мировой войны c. 402-473
Автор: бг
Дата: 26.03.2006 22:13
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
А кто он по национальности? Круто по болгарский звучит и фамилия, и отчество.
"Кириак" встречалось как личное имя в 19-ом веке, а "Трендафилов" у нас полно.
Автор: KKK
Дата: 27.03.2006 05:09
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
А чего там Суворов спрашивал про самого высопоставленного офицера (кроме маршала сов. союза) из числа загубленным Сталиным? Не Фриновский ли им оказался?
И про убитых в чистле 40 тысячь офицеров и генералов там тоже кой чего писалось.

Это я к тому, что может и не зря царского Офицера ввели в эту коммисию, что бы не дай бог действительно настоящих вояк не загубить.
Автор: Дубль
Дата: 27.03.2006 05:47
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to бг
> А кто он по национальности? Круто по болгарский звучит и фамилия, и отчество.
> "Кириак" встречалось как личное имя в 19-ом веке, а "Трендафилов" у нас полно.
----------------------------------------------------
Грек.
Автор: бг
Дата: 27.03.2006 20:32
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
А ето точно? Сильно болгарские имена. Есть некоторие, которих в 19-ом веке звали себя греками по разними соображениями. Может из них?

(И еще - оглядиваясь по бандитски - из греков никаких солдатов не получаються:):) )
Автор: Замполит
Дата: 27.03.2006 21:45
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to бг
> А ето точно? Сильно болгарские имена. Есть некоторие, которих в 19-ом веке звали себя греками по разними соображениями. Может из них?
>
> (И еще - оглядиваясь по бандитски - из греков никаких солдатов не получаються:):) )
----------------------------------------------------
Не. Грек, родился под Карсом - это ныне северо-восток Турции.
Автор: dazan
Дата: 27.03.2006 21:59
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
[C транслита]
> то бг

> (И еще - оглядиваясь по бандитски - из греков никаких солдатов не получаються:):) )
----------------------------------------------------

в России из всех солдат могут сделать, даже из итальянцев... :)
Автор: бг
Дата: 27.03.2006 23:39
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to Замполит
> > to бг
> > А ето точно? Сильно болгарские имена. Есть некоторие, которих в 19-ом веке звали себя греками по разними соображениями. Может из них?
> >
> > (И еще - оглядиваясь по бандитски - из греков никаких солдатов не получаються:):) )
> ----------------------------------------------------
> Не. Грек, родился под Карсом - это ныне северо-восток Турции.
----------------------------------------------------

Хм. А оригинальное его имя тогда какое - Триандафилидис, что ли? "Кириак" правда греческое, но и у нас встречалось. Но Трендафил.... может слово греческое, не знаю.
Автор: бг
Дата: 27.03.2006 23:41
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to dazan
> [C транслита]
> > то бг
>
> > (И еще - оглядиваясь по бандитски - из греков никаких солдатов не получаються:):) )
> ----------------------------------------------------
>
> в России из всех солдат могут сделать, даже из итальянцев... :)
----------------------------------------------------

Интересно увидеть... Что-то не так у меня настроение в связи с Станислава Лема, а то я бы демонстрировал фотографии греческих хвардейцев. (Не в обиду никому, конечно.)
Автор: Дубль
Дата: 28.03.2006 11:35
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to бг
> А ето точно? Сильно болгарские имена. Есть некоторие, которих в 19-ом веке звали себя греками по разними соображениями. Может из них?
>
> (И еще - оглядиваясь по бандитски - из греков никаких солдатов не получаються:):) )
----------------------------------------------------
из официальной биографии
Автор: BG
Дата: 28.03.2006 19:39
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to Дубль
> > to бг
> > А ето точно? Сильно болгарские имена. Есть некоторие, которих в 19-ом веке звали себя греками по разними соображениями. Может из них?
> >
> > (И еще - оглядиваясь по бандитски - из греков никаких солдатов не получаються:):) )
> ----------------------------------------------------
> из официальной биографии
----------------------------------------------------

Наверно все так, но Трендафилових у нас полно.
Автор: dazan
Дата: 28.03.2006 19:42
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
[C транслита]
> то бг

> ----------------------------------------------------
>
> Наверно все так, но Трендафилових у нас полно.
----------------------------------------------------

и все греческого происХождения. :)
Автор: Pashka
Дата: 28.03.2006 19:45
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to bg
>> Наверно все так, но Трендафилових у нас полно.
----------------------------------------------------
Но он же ТрИАндафиЛЛов.
------------
А имя Кирьяк и в России было довольно распространенным.
Автор: TOPMO3
Дата: 28.03.2006 21:43
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to Pashka
> > to bg
> >> Наверно все так, но Трендафилових у нас полно.
> ----------------------------------------------------
> Но он же ТрИАндафиЛЛов.
> ------------
> А имя Кирьяк и в России было довольно распространенным.
=============================

Ну да, так-же как и Кирил. Происходит от исконно русского слова "кирять".
Автор: бг
Дата: 29.03.2006 00:52
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
Произходит от святого Кирила, скорее всего:):)

Я не стану утверждать, просто стало интересно. Триандафилов или Трендафилов...
Что такое Триандафил по русский или по греческий?


то: Pashka
------------
А имя Кирьяк и в России было довольно распространенным.

Интересно, откуда оно произходит? Что-то библейское вряд ли, скорее всего греко-православное?
Автор: Дубль
Дата: 29.03.2006 06:11
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to бг
> Произходит от святого Кирила, скорее всего:):)
>
> Я не стану утверждать, просто стало интересно. Триандафилов или Трендафилов...
> Что такое Триандафил по русский или по греческий?
в биографии указано, что встречалось два написания его фамилии - триандафилов и три(Е?)ндафилов.
В русском языке насколько знаю такого слова нет.
Автор: BG
Дата: 29.03.2006 11:44
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
По нашему трендафил - ето цветок такой, не знаю как перевести. Трендафил - довольно разпространенное личное имя, особено в 19-20 веке. Кириак - встречается в 19-ом веке.
Автор: Pashka
Дата: 29.03.2006 11:58
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to bg
> По нашему трендафил - ето цветок такой, не знаю как перевести.
----------------------------------------------------
По-македонски - это роза.
Автор: BG
Дата: 29.03.2006 13:48
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
Вот так-то, братья македонци!:):)
По нашему тоже роза. Другое, более стариннопе название рози.
Остается вияснить что ето по гречески и ест ли там такое слово.
Автор: BG
Дата: 29.03.2006 13:49
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
ПП

Пашка, как переводчику скажу - считай македонского как диалект болгарского, все легче становиться, когда близость с исторической правде есть:):)
Автор: Замполит
Дата: 29.03.2006 17:28
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to bg
> Вот так-то, братья македонци!:):)
> По нашему тоже роза. Другое, более стариннопе название рози.
> Остается вияснить что ето по гречески и ест ли там такое слово.
----------------------------------------------------
Да, есть. Triantafillo по-гречески - "роза". Полагаю, что в болгарском-македжонском это как раз заимствование из греческого.
Имя Kiriakos также греческое.

Источник информации - дочка моя, гражданка Кипра:)
Автор: dazan
Дата: 29.03.2006 19:42
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
[C транслита]
> то Замполит

> Имя Кириакос также греческое.
-----------------------------------------------

а так же фамилия Кириакис. очень частая, как в России Иванов.

--------------------------------------------
> Источник информации - дочка моя, гражданка Кипра:)
----------------------------------------------------

так-так. значицца, близкие родственники за границей...
Автор: Pashka
Дата: 29.03.2006 19:45
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to dazan
>
>
> так-так. значицца, близкие родственники за границей...
----------------------------------------------------
Мы на этом сайте уже сами почти как родственники. Ужос! :)))
Автор: Замполит
Дата: 29.03.2006 21:26
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to dazan

> так-так. значицца, близкие родственники за границей...
----------------------------------------------------
Мало того.
Уезжал и непонятно зачем вернулся.
Имеются знакомые в Большом театре.
Разве что на коньках кататься не умею...
Автор: бг
Дата: 29.03.2006 21:27
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to Замполит
> > to bg
> > Вот так-то, братья македонци!:):)
> > По нашему тоже роза. Другое, более стариннопе название рози.
> > Остается вияснить что ето по гречески и ест ли там такое слово.
> ----------------------------------------------------
> Да, есть. Triantafillo по-гречески - "роза". Полагаю, что в болгарском-македжонском это как раз заимствование из греческого.
> Имя Kiriakos также греческое.
>
> Источник информации - дочка моя, гражданка Кипра:)
----------------------------------------------------


Ясно ... Тогда греческая версия рулит.

ПП
Болгарском и его македонском диалекте:):):):):)):):):)
Автор: бг
Дата: 29.03.2006 21:28
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to dazan
> [C транслита]
> > то Замполит
>
> > Имя Кириакос также греческое.
> -----------------------------------------------
>
> а так же фамилия Кириакис. очень частая, как в России Иванов.
>
> --------------------------------------------
> > Источник информации - дочка моя, гражданка Кипра:)
> ----------------------------------------------------
>
> так-так. значицца, близкие родственники за границей...
----------------------------------------------------

И не куда-куда, а в Кипре. Хм. ....
Автор: бг
Дата: 29.03.2006 21:30
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to Замполит
> > to dazan
>
> > так-так. значицца, близкие родственники за границей...
> ----------------------------------------------------
> Мало того.
> Уезжал и непонятно зачем вернулся.
> Имеются знакомые в Большом театре.
> Разве что на коньках кататься не умею...
----------------------------------------------------
При чем тут коньки, гражданин?
Автор: Замполит
Дата: 29.03.2006 21:49
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to бг
> > to Замполит
> > > to dazan
> >
> > > так-так. значицца, близкие родственники за границей...
> > ----------------------------------------------------
> > Мало того.
> > Уезжал и непонятно зачем вернулся.
> > Имеются знакомые в Большом театре.
> > Разве что на коньках кататься не умею...
> ----------------------------------------------------
> При чем тут коньки, гражданин?
----------------------------------------------------
Где-то в конце 70х был период, когда из СССР на Запад удрали сперва знаменитые фигуристы Белоусова и Протопопов, потом несколько солистов большого театра, потом еще кто-то.
Почти сразу появился анекдот:
В связи с последними событиями дополнена анкета для граждан, выезжающих за рубеж. Туда включены вопросы:
- были ли вы в детстве евреем?
- если были за границей, то почему вернулись?
- есть ли у вас родственники в Большом театре?
- умеете ли кататься на коньках?

И т.д. Большой был вопросник:)
Автор: бг
Дата: 29.03.2006 22:42
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to Замполит
> > to бг
> - были ли вы в детстве евреем?
> - если были за границей, то почему вернулись?
> - есть ли у вас родственники в Большом театре?
> - умеете ли кататься на коньках?
>
> И т.д. Большой был вопросник:)
----------------------------------------------------


:):):):):) Бля-я:):):):)

А если не вернулись - то почему не вернулись!
"Я к болгарам в Улан-Батор не поеду, наконец!!" (ц)

И в результате - не сохранили социализма. Вот такие дела ...
Автор: Триандафилов К.
Дата: 29.04.2006 18:52
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
Владимир Кириакович Триандафиллов - грек, родился в Российской империи на территории вблизи г. Карс (в настоящий момент эта территория входит в состав Турции). Триандафилло - переводится с греческого как "роза", дословный перевод тридцатилистник (трианда - тридцать, филео - лист). Захоронен в кремлевской стене.
Автор: Эль Капитано
Дата: 26.03.2008 09:08
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
> to KKK
> А чего там Суворов спрашивал про самого высопоставленного офицера (кроме маршала сов. союза) из числа загубленным Сталиным? Не Фриновский ли им оказался?
> И про убитых в чистле 40 тысячь офицеров и генералов там тоже кой чего писалось.
>
> Это я к тому, что может и не зря царского Офицера ввели в эту коммисию, что бы не дай бог действительно настоящих вояк не загубить.
----------------------------------------------------
На самом деле, репрессии в армии были весьма существенные и обороноспособность страны действительно подорвали. Да, Резун справедливо отмечает, что были на офицерских должностях и случайные люди, но кадровый состав, особенно штабной и звено "полк-батальон", выбили очень крепко. Мой дед в 1939 г. был направлен в ДВО в звании лейтенанта, едва выпустившись из училища, и тут же по прибытии был назначен и.о. начальника артеллерийского склада дивизии. А все потому, что майор, который ранее занимал эту должность, оказался известно где. Разумеется, новоиспеченный лейтенант справлялся со своими обязанностями гораздо хуже...
Автор: Штабс-капитан
Дата: 26.03.2009 10:52
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
Тухачевский и Ко очень были дружны с рядом руководящих работников ОГПУ-НКВД. Например с Гаем (начальник ОО РККА), Молчановым (нач. Секретно-политического отдела), Аграновым (1-й замнаркома НКВД). Кстати, все эти лица (за исключением Молчанова, арестованного раньше) были арестованы и расстреляны практически вслед за тухачевцами. Так что по автокатастрофе вопросы есть.
Автор: запасный
Дата: 26.03.2011 15:47
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
Таки на мове: розы - троянды, и не нужно родственников на Кипре и анкет
Автор: запасный
Дата: 26.03.2011 15:54
Re: День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович...
Да, и в догонку: Кирие (именно на греческом) Господь
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 26-03-1894: Родился Владимир Кириакович... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 19:15.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
стоимость переезда офиса
скидки остекление лоджий
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100