Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 06-08-1849: Русские войска подавили... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: KDS
Дата: 06.08.2004 07:15
Русские войска подавили антиавстрийское восстание в Венгрии. "Жандарм Европы" - титул, заслуженный Россией...
----------------------------------------------------

Что, опять дату перепутали? 1956! На танках! И восстание было антисоветское.
Автор: Антиллерст
Дата: 06.08.2004 07:49
> to KDS
> Русские войска подавили антиавстрийское восстание в Венгрии. "Жандарм Европы" - титул, заслуженный Россией...
> ----------------------------------------------------
>
> Что, опять дату перепутали? 1956! На танках! И восстание было антисоветское.
----------------------------------------------------
Не даты перепутали, а историю, Вы, батенька, недоучили....
Автор: Stroybat
Дата: 06.08.2004 13:23
"Жандарм Европы" - титул, заслуженный Россией...
------------------------------------------------------------------------
Мда-а...
Был жандарм - был и порядок. Примеры Карабаха, Сумгаита, Ферганы, Приднестровья о многом говорят.
Автор: Григорий
Дата: 06.08.2004 13:25
> to Stroybat
> "Жандарм Европы" - титул, заслуженный Россией...
> ------------------------------------------------------------------------
> Мда-а...
> Был жандарм - был и порядок. Примеры Карабаха, Сумгаита, Ферганы, Приднестровья о многом говорят.
----------------------------------------------------
ну-ну
Автор: mathematicus
Дата: 07.08.2004 23:32
[C транслита]
> то Строыбат
> "Жандарм Европы" - титул, заслуженный Россией...
> ------------------------------------------------------------------------
> Мда-а...
> Был жандарм - был и порядок. Примеры Карабаха, Сумгаита, Ферганы, Приднестровья о многом говорят.
----------------------------------------------------
А также: Финляндия 1939-40, Берлин 1953, Польша 1939 и 1956, Чехословакия 1968, Афганистан 1979-89. Карбах с Сумгаитом и Ферганой имеют точку отщета в 1921-33гг, если не раньше - чеченская война и вовсе в 1820-ых. Был жандрам - был и порядок. Херовый порядок - такой, какой и жандарм. Посмотрим, как справится нынешний жандарм.
Автор: Jumper
Дата: 07.08.2004 23:37
Дык, у вас я смотрю с арабами всё в ажуре, коль выступаете в роли критиков...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.08.2004 23:44
> to mathematicus


> А также: Финляндия 1939-40, Берлин 1953, Польша 1939 и 1956, Чехословакия 1968, Афганистан 1979-89. Карбах с Сумгаитом и Ферганой имеют точку отщета в 1921-33гг, если не раньше - чеченская война и вовсе в 1820-ых. Был жандрам - был и порядок. Херовый порядок - такой, какой и жандарм. Посмотрим, как справится нынешний жандарм.
----------------------------------------------------
Порядок был нормальный. Если другим не нравится - верный признак, что все делали правильно.
Автор: Zampolit
Дата: 08.08.2004 08:43
2 mathematicus

Херовый порядок - такой, какой и жандарм.
----------------------------------------------------

Печально то, что даже херовый порядок лучше, чем никакой.
Автор: Бильбо
Дата: 08.08.2004 09:40
> to Кадет Биглер
> > to mathematicus
>
>
> > А также: Финляндия 1939-40, Берлин 1953, Польша 1939 и 1956, Чехословакия 1968, Афганистан 1979-89. Карбах с Сумгаитом и Ферганой имеют точку отщета в 1921-33гг, если не раньше - чеченская война и вовсе в 1820-ых. Был жандрам - был и порядок. Херовый порядок - такой, какой и жандарм. Посмотрим, как справится нынешний жандарм.
> ----------------------------------------------------
> Порядок был нормальный. Если другим не нравится - верный признак, что все делали правильно.
----------------------------------------------------
А если не нравится лично Вам? Значит неправильно? Однако.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.08.2004 19:08
> to Бильбо
>
> to Кадет Биглер
> > > to mathematicus
> > > > > А также: Финляндия 1939-40, Берлин 1953, Польша 1939 и 1956, Чехословакия 1968, Афганистан 1979-89. Карбах с Сумгаитом и Ферганой имеют точку отщета в 1921-33гг, если не раньше - чеченская война и вовсе в 1820-ых. Был жандрам - был и порядок. Херовый порядок - такой, какой и жандарм. Посмотрим, как справится нынешний жандарм.
> > ----------------------------------------------------
> > Порядок был нормальный. Если другим не нравится - верный признак, что все делали правильно.
> ----------------------------------------------------
> А если не нравится лично Вам? Значит неправильно? Однако.
----------------------------------------------------
Лично мне как раз нравился...
Автор: BG
Дата: 08.08.2004 19:29
> to Кадет Биглер
>> > > ----------------------------------------------------
> > > Порядок был нормальный. Если другим не нравится - верный признак, что все делали правильно.
> > ----------------------------------------------------
> > А если не нравится лично Вам? Значит неправильно? Однако.
> ----------------------------------------------------
> Лично мне как раз нравился...
----------------------------------------------------
Ето часть антиреволюционной активности посленаполеоновской системе в Европе. Сложно сказать, кто тогда правее был - Метерних или революционеры. Европейские империи того времени немало дали миру. То что хотели революционеры того времени (нормальние, а не сумашедшие) - национальное государство в современном смисле слово. Вообщем, империи в Европе не мешали прогесса. Что не скажеш о восточние, как Османскую.
Автор: Rembat
Дата: 09.08.2004 04:33
[C транслита]
Даешь Туркмению в жандармы Европы! Во-первых, азиатское государство будет в европейских делах исключительно беспристрастным. Во-вторых, порядок Туркменбаши наведет такой, что никакая Франция чирикнуть не сможет. Это полулиберальные Штаты утрутся и картошку переименуют. А у Туркменбаши такой номер не пройдет. Сразу раз - и порядок на Елисейских Полях, тишина, изредка прерываемая возгласами "Бир манат!"
Автор: BG
Дата: 09.08.2004 09:30
Takim putem, kak Francia poshla, mozhet i s Turkmenbashi okazatsia:)))
Franken-bashi, skoree vsego.....
Автор: Dandy
Дата: 06.08.2005 00:18
Хм.. А ведь весь хипеж исключительно вокруг формулировок 8)
Плесну и я ложечку масла в огонь - Что, все присутствующие считают слово "жандарм" ругательным а профессию - малопочтенной?
Автор: Dandy
Дата: 06.08.2005 00:33
> Порядок был нормальный. Если другим не нравится - верный признак, что все делали правильно.
----------------------------------------------------

Если вернуться к теме поста - фиговый из меня историк, однако именно эти действия России и именно в то время как раз многим нравились, нет? (Исключая, разумеется, восставших)
И, (если я правильно понимаю тогдашнюю ситуацию) российские войска не сами по себе вломились в сопредельную страну давить чужое восстание, а вошли по просьбе законного правительства указанной страны и при деятельном одобрении других стран европы. Причем прийдя, восстание задавили и ушли себе... Нужно ли было лезть?-совсем другой вопрос.
Автор: Greg
Дата: 06.08.2005 06:52
> to Dandy
> Хм.. А ведь весь хипеж исключительно вокруг формулировок 8)
> Плесну и я ложечку масла в огонь - Что, все присутствующие считают слово "жандарм" ругательным а профессию - малопочтенной?
----------------------------------------------------
В российском понимании - безусловно да. В царские времена в офицерской среде считалось плохим тоном подать руку жандармскому офицеру. Ибо шпионство, подсиживание, провокации не в чести были.

А право называться жандармом Европы Россия ( в лице СССР) пронесла сквозь века - 1948, 1956, 1968...
Автор: Pol
Дата: 06.08.2005 08:26
Боюсь соблазн выступить в роли жандарма у наших воасть придержащих сохранился и до сих пор. Иначе чем объяснить позицию по отношению к украине во время выборов и по огтношению к узбекистану сейчас.
Автор: dimdim
Дата: 06.08.2005 08:31
> to Greg
> > to Dandy
> > Хм.. А ведь весь хипеж исключительно вокруг формулировок 8)
> > Плесну и я ложечку масла в огонь - Что, все присутствующие считают слово "жандарм" ругательным а профессию - малопочтенной?
> ----------------------------------------------------
> В российском понимании - безусловно да. В царские времена в офицерской среде считалось плохим тоном подать руку жандармскому офицеру. Ибо шпионство, подсиживание, провокации не в чести были.
>
> А право называться жандармом Европы Россия ( в лице СССР) пронесла сквозь века - 1948, 1956, 1968...
----------------------------------------------------
Да и жандармы хреново работали - 1905, 1917
Автор: Р. Куаншкалиев
Дата: 06.08.2005 09:08
Позвольте и мне.
Жандарм всегда должен дышать в затылок каждому.
Ибо только тогда любой законопослушный гражданин может ощущать себя в безопасности, а гад будет знать, что его рано или поздно настигнет кара.
Автор: Vouk
Дата: 06.08.2005 10:44
> to Р. Куаншкалиев
> Жандарм всегда должен дышать в затылок каждому.
> Ибо только тогда любой законопослушный гражданин может ощущать себя в безопасности, а гад будет знать, что его рано или поздно настигнет кара.
----------------------------------------------------
Это вам в Туркменистане понравилось бы.
Ну а что, если жандарм и есть тот гад? Кто должен дышать в затылок жандарму?
Автор: Котофеич
Дата: 06.08.2005 13:59
> to Р. Куаншкалиев
> Позвольте и мне.
> Жандарм всегда должен дышать в затылок каждому.
> Ибо только тогда любой законопослушный гражданин может ощущать себя в безопасности, а гад будет знать, что его рано или поздно настигнет кара.
----------------------------------------------------
Кто будет дышать в затылок жандарму?
Автор: Замполит
Дата: 06.08.2005 14:56
> to Vouk
> to Котофеич

> Кто будет дышать в затылок жандарму?
----------------------------------------------------
Как дети, ей-богу. Обер-жандарм, разумеется.
Автор: Котофеич
Дата: 06.08.2005 17:04
[C транслита]
> то Замполит
> > то Воук
> > то Котофеич
>
> > Кто будет дышать в затылок жандарму?
> ----------------------------------------------------
> Как дети, ей-богу. Обер-жандарм, разумеется.
----------------------------------------------------
А ему?
Автор: dazan
Дата: 06.08.2005 17:20
[C транслита]
> то Котофеич

> ----------------------------------------------------
> А ему?
----------------------------------------------------

прокурор, например. или совесть.
Автор: Sovok
Дата: 06.08.2005 17:44
> to bg
> > to Кадет Биглер
> Ето часть антиреволюционной активности посленаполеоновской системе в Европе. Сложно сказать, кто тогда правее был - Метерних или революционеры. Европейские империи того времени немало дали миру. То что хотели революционеры того времени (нормальние, а не сумашедшие) - национальное государство в современном смисле слово. Вообщем, империи в Европе не мешали прогесса. Что не скажеш о восточние, как Османскую.
----------------------------------------------------
Нормальные революционеры, это хорошо! Это здорово, даже. Бывают, конечно, и такие. Особенно из теоретиков. А практическим внедрением занимаются, чаще, как раз не они. А потом этих бесов или Русская Армия подавляет, или НКВД истребляет. В любом случае - казлы и жандармы. ИЧСХ, когда Россия каких-то революционеров поддерживает - опять казлы. Только ещё как-то за поддержку Штатов против Англии не пеняли. Уж и не знаю почему.
Автор: Grrr
Дата: 06.08.2005 17:53
> to Sovok
Только ещё как-то за поддержку Штатов против Англии не пеняли. Уж и не знаю почему.
----------------------------------------------------
А-а-а, так это РОссия виновата в том, что САСШ смогли отделится? Не, я знал, что Франция там шибго помогла, но что и Россия - этого не знал. Наверняка, просто Англии хотели подлянку подложить. Вот так всегда бывает - хочешь насолить соседу и получаешь геморрой на свою голову...
Автор: Greg
Дата: 06.08.2005 20:50
> to Grrr
> > to Sovok
> Только ещё как-то за поддержку Штатов против Англии не пеняли. Уж и не знаю почему.
> ----------------------------------------------------
> А-а-а, так это РОссия виновата в том, что САСШ смогли отделится? Не, я знал, что Франция там шибго помогла, но что и Россия - этого не знал. Наверняка, просто Англии хотели подлянку подложить. Вот так всегда бывает - хочешь насолить соседу и получаешь геморрой на свою голову...
---------------------------------------------------
Помощь России США в войне за независимость заключалась в так называемом вооруженном нейтралитете. Для упрощения это было:

1. Невмешательство в драку колонистов и британцев.
2. Активное противодействие (вплоть до вооруженной силы) попыткам Великобритании помешать торговле со Штатами.

К вооруженному нейтралитету присоединились Голландия, Дания, вольный город Данциг, Венецианская республика, Сардинское королевство.

Действительная помощь была оказана федералистам в Гражданской войне. Именно наличие русских эскадр в главных портах США удержали Англию от действий на море в пользу Конфедератов.
Тут уж и Англии подлянка и самим на Тихом океане укрепиться
Автор: Sovok
Дата: 06.08.2005 21:00
> to Grrr
> > to Sovok
> Только ещё как-то за поддержку Штатов против Англии не пеняли. Уж и не знаю почему.
> ----------------------------------------------------
> А-а-а, так это РОссия виновата в том, что САСШ смогли отделится? Не, я знал, что Франция там шибго помогла, но что и Россия - этого не знал. Наверняка, просто Англии хотели подлянку подложить. Вот так всегда бывает - хочешь насолить соседу и получаешь геморрой на свою голову...
----------------------------------------------------
При чём здесь виновата? Не стоит (вычеркнуто самоцензурой). Исторический казус был приведён как пример, а не для выяснения роли России в отделении Штатов.


> to Greg
> > to Grrr
> > > to Sovok
> Помощь России США в войне за независимость заключалась в так называемом вооруженном нейтралитете. Для упрощения это было:
>
> 1. Невмешательство в драку колонистов и британцев.
> 2. Активное противодействие (вплоть до вооруженной силы) попыткам Великобритании помешать торговле со Штатами.
>
> К вооруженному нейтралитету присоединились Голландия, Дания, вольный город Данциг, Венецианская республика, Сардинское королевство.
>
> Действительная помощь была оказана федералистам в Гражданской войне. Именно наличие русских эскадр в главных портах США удержали Англию от действий на море в пользу Конфедератов.
> Тут уж и Англии подлянка и самим на Тихом океане укрепиться
----------------------------------------------------
Благодарю за подмогу:)))
Автор: Grrr
Дата: 07.08.2005 00:16
> to Sovok
> При чём здесь виновата?
Исторический казус был приведён как пример, а не для выяснения роли России в отделении Штатов.
----------------------------------------------------
"Оправдываться будете в районе!" (С) :-)

Если честно - в отношении отношений Российской Империи и САСШ - у меня большой пробел. Помню инструкцию Николая, запрещающую выездному ученному заниматься канибализмом, немного знаю о коллизиях на Тихоокеанском побережье. Вот мне интересно - это потому, что САСШ вообще тогда особой роли не играли, или я просто знаю слишком мало?
Автор: Sovok
Дата: 07.08.2005 00:40
> to Grrr
> > to Sovok
> Если честно - в отношении отношений Российской Империи и САСШ - у меня большой пробел. Помню инструкцию Николая, запрещающую выездному ученному заниматься канибализмом, немного знаю о коллизиях на Тихоокеанском побережье. Вот мне интересно - это потому, что САСШ вообще тогда особой роли не играли, или я просто знаю слишком мало?
----------------------------------------------------
Да я тоже не светило, прямо скажем. Так, юзер, как здесь говорят:)
Насчёт роли, ничего не скажу. Но конкурентом России они не были. Зато были конкурентом Англии, отвлечь которую от азиатских дел (да и от Петербурга заодно), видимо считали нужным. Штаты, конечно, явно вырисовывались, как конкурент на Аляске. Но ту никогда всерьёз как своё владение и не рассматривали. Так... частная инициатива дальневосточников. Да и толку с неё мало было. Казне прибыли никакой.
Автор: Григорий
Дата: 07.08.2005 00:47
> to Grrr
> > to Sovok
> > При чём здесь виновата?
> Исторический казус был приведён как пример, а не для выяснения роли России в отделении Штатов.
> ----------------------------------------------------
> "Оправдываться будете в районе!" (С) :-)
>
> Если честно - в отношении отношений Российской Империи и САСШ - у меня большой пробел. Помню инструкцию Николая, запрещающую выездному ученному заниматься канибализмом, немного знаю о коллизиях на Тихоокеанском побережье. Вот мне интересно - это потому, что САСШ вообще тогда особой роли не играли, или я просто знаю слишком мало?
----------------------------------------------------
Весь 19 век после конца Наполеоновских войн представлял собой борьбу Англии и России(т. н. "Большая Игра"), своеобразная предтеча холодной войны, которая лишь один раз переросла в горячую(Крымскую).
Естественно, что Россия пыталась гадить Англии где возможно, на что бритты отвчали ей тем же.
В чем я несколько сомневаюсь, так это в значении поддержки Россией федералов во время Гражданской войны.

Решающее значение имела позиция Англии, а она решила выждать. И правильно сделала. Не думаю, чтобы Александр Второй решился бы воевать с ней из-за каких-то САСШ...
Автор: Sovok
Дата: 07.08.2005 00:56
> to Григорий
> > to Grrr
> Решающее значение имела позиция Англии, а она решила выждать. И правильно сделала. Не думаю, чтобы Александр Второй решился бы воевать с ней из-за каких-то САСШ...
----------------------------------------------------
Я, честно говоря, вообще не понимаю, зачем было вмешиваться, даже и виртуально. Чем было бы плохо России, ввяжись Англия в войну на другой стороне глобуса? Всё-таки государи-импраторы никогда прагматиками не были. ИМХО.
Автор: Григорий
Дата: 07.08.2005 01:03
> to Sovok
> > to Григорий
> > > to Grrr
> > Решающее значение имела позиция Англии, а она решила выждать. И правильно сделала. Не думаю, чтобы Александр Второй решился бы воевать с ней из-за каких-то САСШ...
> ----------------------------------------------------
> Я, честно говоря, вообще не понимаю, зачем было вмешиваться, даже и виртуально. Чем было бы плохо России, ввяжись Англия в войну на другой стороне глобуса? Всё-таки государи-импраторы никогда прагматиками не были. ИМХО.
----------------------------------------------------
Так и Англия не собиралась воевать!
Речь шла всего лишь о признании Конфедерации и торговле с ней. В том числе и оружием. Своей промышленности у Юга-то не было.
Автор: Grrr
Дата: 07.08.2005 01:09
> to Григорий
> Весь 19 век после конца Наполеоновских войн представлял собой борьбу Англии и России(т. н. "Большая Игра"), своеобразная предтеча холодной войны, которая лишь один раз переросла в горячую(Крымскую).
> Естественно, что Россия пыталась гадить Англии где возможно, на что бритты отвчали ей тем же.
----------------------------------------------------
Не, все же т. Сталин был самым мудрым из российских государей. Ну вот зачем надо было Александру 1 добивать Наполеона и уходить обратно? Оставили бы его императором Франции, держали бы Англию за яйцы.
Автор: Григорий
Дата: 07.08.2005 06:11
> to Grrr
> > to Григорий
> > Весь 19 век после конца Наполеоновских войн представлял собой борьбу Англии и России(т. н. "Большая Игра"), своеобразная предтеча холодной войны, которая лишь один раз переросла в горячую(Крымскую).
> > Естественно, что Россия пыталась гадить Англии где возможно, на что бритты отвчали ей тем же.
> ----------------------------------------------------
> Не, все же т. Сталин был самым мудрым из российских государей. Ну вот зачем надо было Александру 1 добивать Наполеона и уходить обратно? Оставили бы его императором Франции, держали бы Англию за яйцы.
----------------------------------------------------
Наполеона добили бы и без России.
Франция уже выдохлась от 25 лет войн и революций
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.08.2005 11:35
> to Григорий

> Наполеона добили бы и без России.
> Франция уже выдохлась от 25 лет войн и революций
----------------------------------------------------
Правильно. Нужно было просто взорвать над Парижем атомную бомбу.
Автор: Григорий
Дата: 07.08.2005 15:20
> to Кадет Биглер
> > to Григорий
>
> > Наполеона добили бы и без России.
> > Франция уже выдохлась от 25 лет войн и революций
> ----------------------------------------------------
> Правильно. Нужно было просто взорвать над Парижем атомную бомбу.
----------------------------------------------------
Интересное у Вас чувство юмора.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.08.2005 15:32
> to Григорий
> > to Кадет Биглер
> > > to Григорий
> >
> > > Наполеона добили бы и без России.
> > > Франция уже выдохлась от 25 лет войн и революций
> > ----------------------------------------------------
> > Правильно. Нужно было просто взорвать над Парижем атомную бомбу.
> ----------------------------------------------------
> Интересное у Вас чувство юмора.
----------------------------------------------------
Ну, Японию же добили без России - пара американских бомб - и все в порядке. По Хиросиме можно, а по Парижу - нет?
Автор: Григорий
Дата: 07.08.2005 15:34
> to Кадет Биглер
> > to Григорий
> > > to Кадет Биглер
> > > > to Григорий
> > >
> > > > Наполеона добили бы и без России.
> > > > Франция уже выдохлась от 25 лет войн и революций
> > > ----------------------------------------------------
> > > Правильно. Нужно было просто взорвать над Парижем атомную бомбу.
> > ----------------------------------------------------
> > Интересное у Вас чувство юмора.
> ----------------------------------------------------
> Ну, Японию же добили без России - пара американских бомб - и все в порядке. По Хиросиме можно, а по Парижу - нет?
----------------------------------------------------
Еще раз - подобные высказывания не делают чести ни Вашему уму, ни Вашей культуре.
Я сознаю , однако, что это - "не лечицца"(с). Увы...
Автор: dazan
Дата: 07.08.2005 15:42
[C транслита]
> то Григорий

> ----------------------------------------------------
> Еще раз - подобные высказывания не делают чести ни Вашему уму, ни Вашей культуре.
> Я сознаю , однако, что это - "не лечицца"(с). Увы...
----------------------------------------------------

Гриша, не переживай ты так. американские преступления 60-летней давности тебя ведь не касаются.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 06-08-1849: Русские войска подавили... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 00:33.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Уникальное предложение Floraplast.ru заборы (495) 661-30-12
Предлагается профессиональная биологическая очистка сточных вод для заводов недорого.
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100