Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: BG
Дата: 09.10.2004 12:53
День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
у Антиоха при загадочных обстоятельствах умер римский полководец Германик (считают, что его отравил губернатор Сирии Гней Писо)

----------------------------------------------------
Точнее, Гней Пизон и его жена, кажется, Планцила или что-то такое.
Странное дело - 2000 ет спустя о них електронним путем говорят.

Как ли будут историю обсуждать в 4000 году????
Автор: Sovok
Дата: 09.10.2004 15:40
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to bg
> Как ли будут историю обсуждать в 4000 году????
----------------------------------------------------
Вы оптимист!
Автор: Борода
Дата: 09.10.2004 16:22
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to bg
> Странное дело - 2000 лет спустя о них електронним путем говорят.
> Как будут историю обсуждать в 4000 году????
----------------------------------------------------
Телепатически
Автор: BG
Дата: 09.10.2004 21:34
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Sovok
> > to bg
> > Как ли будут историю обсуждать в 4000 году????
> ----------------------------------------------------
> Вы оптимист!
----------------------------------------------------
Да, а как же! Вот, чисто емпирическое доказательство - 2000 лет тому назад в городе, которого уже нет, двое отравили третего, хоть и римского полководец, но не так уж значительний (а может и значительний, раз тогда весь Рим страдал и даже убивали младенци свои, потому что родились в проклятий день...)

2000 лет спустя один из 6 милиардов людей подумал и написал етого на одном устройстве, умом непостижимо римлянам. Оттуда, опять умам и никак не обяснимом механичски-електрически-електронним путем написано разошло буквально на весь мир и воскресило имена трех древних. Есьт основания на оптимизма.
Автор: BG
Дата: 09.10.2004 21:36
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Борода
> > to bg
> > Странное дело - 2000 лет спустя о них електронним путем говорят.
> > Как будут историю обсуждать в 4000 году????
> ----------------------------------------------------
> Телепатически
----------------------------------------------------
Не исключено - если сравнить интернет, микрочип и папирус, почему бы и нет.
Автор: Шурик
Дата: 13.10.2004 11:53
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to bg
> > to Борода
> > > to bg
> > > Странное дело - 2000 лет спустя о них електронним путем говорят.
> > > Как будут историю обсуждать в 4000 году????
> > ----------------------------------------------------
> > Телепатически
> ----------------------------------------------------
> Не исключено - если сравнить интернет, микрочип и папирус, почему бы и нет.
----------------------------------------------------
Вы оптимист, однако - "интернет, микрочип...". Клинописными письменами на необожженной глиняной дощечке!
Автор: КомДив
Дата: 13.10.2004 12:28
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Шурик
> > to bg
> > > to Борода
> > > > to bg
> > > > Странное дело - 2000 лет спустя о них електронним путем говорят.
> > > > Как будут историю обсуждать в 4000 году????
> > > ----------------------------------------------------
> > > Телепатически
> > ----------------------------------------------------
> > Не исключено - если сравнить интернет, микрочип и папирус, почему бы и нет.
> ----------------------------------------------------
> Вы оптимист, однако - "интернет, микрочип...". Клинописными письменами на необожженной глиняной дощечке!
----------------------------------------------------
...сжимая осколок кремня щупальцами :-)
Автор: Tarantoga
Дата: 09.10.2007 12:13
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
Гы-ы.
Года три прошло.
Сколько из тех миллиардов померло?
Автор: Эль Капитано
Дата: 09.10.2008 09:03
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
Яркий пример того, как отдыхает природа на детях знаменитых отцов. Сыном Германика, действительно дельного полководца и всенародного любимца, был Калигула.
Автор: Starley
Дата: 09.10.2008 09:20
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Эль капитано
> Яркий пример того, как отдыхает природа на детях знаменитых отцов. Сыном Германика, действительно дельного полководца и всенародного любимца, был Калигула.
----------------------------------------------------
Яркий пример того, что PR придуман не вчера и не в америке. Я понятия не имел кто такой Германик до того как прочел об этом событии здесь, но прекрасно знал "кто такой КАЛИГУЛА".
Автор: zigzag
Дата: 09.10.2008 09:27
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Эль капитано
> Яркий пример того, как отдыхает природа на детях знаменитых отцов. Сыном Германика, действительно дельного полководца и всенародного любимца, был Калигула.
----------------------------------------------------
Почему же отдыхает, в данном случае? Наоборот- резвится вовсю...
Автор: Эль Капитано
Дата: 09.10.2008 09:34
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Starley
> > to Эль капитано
> > Яркий пример того, как отдыхает природа на детях знаменитых отцов. Сыном Германика, действительно дельного полководца и всенародного любимца, был Калигула.
> ----------------------------------------------------
> Яркий пример того, что PR придуман не вчера и не в америке. Я понятия не имел кто такой Германик до того как прочел об этом событии здесь, но прекрасно знал "кто такой КАЛИГУЛА".
----------------------------------------------------
Настоящее имя Калигулы Га́й Юлий Цезарь Август Германик. Был шестым ребенком у Германика. Жена (Агриппина Старшая) была дамой энергичной, моталась вместе с мужем и детьми по самым глухим гарнизонам, и в ее жизни были эпизоды руководства войсками (правда, саперными подразделениями). Германика и всю его семью войска обожали, в том числе и сыновей. Сыновья щеголяли в ХБ, подогнанном им по росту, и в армейской обувке, которая особенно всех умиляла. Армейские сапоги назывались калигами, почему и мальчика прозвали Калигула (сапожок).
В причастности к отравлению Германика подозревали и тогдашнего императора Тиберия, поскольку после своих побед Германик приобрел популярность, явно превышающую императорскую. Хотя, судя по всему, властных амбиций Германик не питал. Но в Риме, как всегда, виднее...
Автор: Starley
Дата: 09.10.2008 09:43
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Эль капитано

> Настоящее имя Калигулы Га́й Юлий Цезарь Август Германик.
----------------------------------------------------
Ну это сути дела не меняет. Я например очень долго думал, что у Юлия Цезаря (а именно так его обычно в доступных мне книгах и именовали) собственное имя было Юлий, а Цезарь - соответственно фамилией. От заблуждения этого я отделался относительно недавно. :)

Кстати если вы в курсе объясните... Я полагал, что род Юлиев со смертью Октавиана Августа пресекся, а тут получается, что Юлий стало родовым именем первых императоров... Или все-таки Тиберий тоже был из Юлиев?
Автор: Шурик
Дата: 09.10.2008 09:44
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Эль капитано
в ее жизни были эпизоды руководства войсками (правда, саперными подразделениями).
----------------------------------------------------
Если Агриппина командовала наведением марафета в лагере, то это еще туда-сюда. А вот если она руководила наведением переправы через Рейн, то это ого-го какая тетка!
Автор: Эль Капитано
Дата: 09.10.2008 10:07
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Starley
> > to Эль капитано
>
> > Настоящее имя Калигулы Га́й Юлий Цезарь Август Германик.
> ----------------------------------------------------
> Ну это сути дела не меняет. Я например очень долго думал, что у Юлия Цезаря (а именно так его обычно в доступных мне книгах и именовали) собственное имя было Юлий, а Цезарь - соответственно фамилией. От заблуждения этого я отделался относительно недавно. :)
>
> Кстати если вы в курсе объясните... Я полагал, что род Юлиев со смертью Октавиана Августа пресекся, а тут получается, что Юлий стало родовым именем первых императоров... Или все-таки Тиберий тоже был из Юлиев?
----------------------------------------------------
Август принадлежал к роду Октавиев, а Цезарю приходился внучатым племянником. Юлием он стал после того, как предъявил права на наследство убиенного Цезаря за отсутствием более близких родственников. Тогда-то он и стал именовать себя Гай ЮЛИЙ ЦЕЗАРЬ Октавиан.
Что касается Тиберия, то он был сыном Ливии, третьей и самой любимой жены Августа, от первого брака. Август детей Ливии усыновил. Вот и решайте, какое отношение имел Тиберий к роду Юлиев. Юридически - имел.
Автор: Эль Капитано
Дата: 09.10.2008 10:10
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Шурик
> > to Эль капитано
> в ее жизни были эпизоды руководства войсками (правда, саперными подразделениями).
> ----------------------------------------------------
> Если Агриппина командовала наведением марафета в лагере, то это еще туда-сюда. А вот если она руководила наведением переправы через Рейн, то это ого-го какая тетка!
----------------------------------------------------
Автор: Шурик
Дата: 09.10.2008 10:19
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Эль капитано
При возвращении легионов она стояла у моста и встречала их похвалой и благодарностью
Автор: vasiliy
Дата: 09.10.2008 10:24
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Starley
> > to Эль капитано
>
> > Настоящее имя Калигулы Га́й Юлий Цезарь Август Германик.
> ----------------------------------------------------
> Ну это сути дела не меняет. Я например очень долго думал, что у Юлия Цезаря (а именно так его обычно в доступных мне книгах и именовали) собственное имя было Юлий, а Цезарь - соответственно фамилией. От заблуждения этого я отделался относительно недавно. :)
>
> Кстати если вы в курсе объясните... Я полагал, что род Юлиев со смертью Октавиана Августа пресекся, а тут получается, что Юлий стало родовым именем первых императоров... Или все-таки Тиберий тоже был из Юлиев?
----------------------------------------------------
Википедия рулит :)

Германик Юлий Цезарь Клавдиан (24 мая 15 до н. э. — 10 октября 19 н. э.) — римский военачальник и государственный деятель, усыновленный Тиберием по настоянию Августа, консул 12 года, прославившийся своими масштабными германскими кампаниями. Отец императора Калигулы и брат императора Клавдия.

А Тиберий в свою очередь

Тиберий Цезарь Август (42 до н. э. — 37) — приемный сын и зять Октавиана Августа, сын Ливии Друзиллы от первого брака, прославленный военачальник, второй римский император (с 14 г.)

А ранее Октавиан

Гай Юлий Цезарь Октавиан Август(23 сентября 63 до н. э. — 19 августа 14) — римский политический деятель, основатель принципата (с именем Imperator Caesar Augustus, с 16 января 27 до н. э.), Великий понтифик с 12 до н. э., Отец отечества со 2 до н. э., ежегодный консул с 31 до н. э., цензор 29 до н. э., внучатый племянник Цезаря, усыновлённый им в завещании.

То есть имеет место специфика римского семейного кодекса, когда все эти люди входили в род Юлиев-Клавдиев "по усыновлению"
Автор: Starley
Дата: 09.10.2008 10:29
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Эль капитано

> Что касается Тиберия, то он был сыном Ливии, третьей и самой любимой жены Августа, от первого брака. Август детей Ливии усыновил. Вот и решайте, какое отношение имел Тиберий к роду Юлиев. Юридически - имел.
----------------------------------------------------
Спасибо. Нет, я имел в виду именно кровное родство.
Автор: Эль Капитано
Дата: 09.10.2008 10:29
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Шурик
> > to Эль капитано
> При возвращении легионов она стояла у моста и встречала их похвалой и благодарностью
Автор: Эль Капитано
Дата: 09.10.2008 10:30
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Starley
> > to Эль капитано
>
> > Что касается Тиберия, то он был сыном Ливии, третьей и самой любимой жены Августа, от первого брака. Август детей Ливии усыновил. Вот и решайте, какое отношение имел Тиберий к роду Юлиев. Юридически - имел.
> ----------------------------------------------------
> Спасибо. Нет, я имел в виду именно кровное родство.
----------------------------------------------------
Вы совершенно правы. Кровным родством с Цезарем у Тиберия и не пахло.
Автор: Starley
Дата: 09.10.2008 10:30
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Vasiliy

> То есть имеет место специфика римского семейного кодекса, когда все эти люди входили в род Юлиев-Клавдиев "по усыновлению"
----------------------------------------------------
Спасибо. Значит физически род пресекся
Автор: Baloo
Дата: 09.10.2008 10:30
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Vasiliy
> Википедия рулит :)
----------------------------------------------------
Это в Анекдоты!
Автор: Шурик
Дата: 09.10.2008 10:36
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Эль капитано
Хотя и этого хватило, чтобы Тиберий впоследствии обвинил ее чуть ли не в попытке организации вооруженного мятежа и перехвате управления войсками.
----------------------------------------------------
"Был бы человек, а статья найдется" :)
Интересно, если бы Агриппина реально скинула бы Тиберия, то в песне про Орла Шестого легиона распевалось бы:

Дала приказ нам Агриппина -
Мы с честью выполним его!

:))
Автор: vasiliy
Дата: 09.10.2008 10:42
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Шурик

> Интересно, если бы Агриппина реально скинула бы Тиберия, то в песне про Орла Шестого легиона распевалось бы:
>
> Дала приказ нам Агриппина -
> Мы с честью выполним его!
>
> :))
----------------------------------------------------

А откуда произошел "Орел шестого легиона"? Это туристский/археологический/студенческий фольклор или какое-то "профессиональное" произведение с известными авторами?
Автор: Шурик
Дата: 09.10.2008 10:58
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Vasiliy
> А откуда произошел "Орел шестого легиона"?
----------------------------------------------------
Слова народные, музыка тоже украдена :)
Если серьезно - ни разу не слышал, что бы кто-либо называл конкретных авторов.
Автор: Physic
Дата: 09.10.2008 14:55
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Vasiliy
----------------------------------------------------
> Википедия рулит :)
>
> Германик Юлий Цезарь Клавдиан (24 мая 15 до н. э. — 10 октября 19 н. э.) — римский военачальник и государственный деятель, усыновленный Тиберием по настоянию Августа, консул 12 года, прославившийся своими масштабными германскими кампаниями. Отец императора Калигулы и брат императора Клавдия.
>
> А Тиберий в свою очередь
>
> Тиберий Цезарь Август (42 до н. э. — 37) — приемный сын и зять Октавиана Августа, сын Ливии Друзиллы от первого брака, прославленный военачальник, второй римский император (с 14 г.)
>
> А ранее Октавиан
>
> Гай Юлий Цезарь Октавиан Август(23 сентября 63 до н. э. — 19 августа 14) — римский политический деятель, основатель принципата (с именем Imperator Caesar Augustus, с 16 января 27 до н. э.), Великий понтифик с 12 до н. э., Отец отечества со 2 до н. э., ежегодный консул с 31 до н. э., цензор 29 до н. э., внучатый племянник Цезаря, усыновлённый им в завещании.
>
> То есть имеет место специфика римского семейного кодекса, когда все эти люди входили в род Юлиев-Клавдиев "по усыновлению"
----------------------------------------------------
Недавно было уже про отбор в Османской Империи.
...
Автор: DM
Дата: 10.10.2008 16:07
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Vasiliy
> А откуда произошел "Орел шестого легиона"?
----------------------------------------------------

это гимн ист.фака уральского универа
Рудаков Владимир - автор идеи гимна, Козлов Александр - автор текста, Колногоров Владлен - автор партитуры.

Пусть я погиб у Ахерона *,
Пусть кровь моя досталась псам -
Орёл шестого легиона,
Орёл шестого легиона
Все так же рвётся к небесам!

Все так же храбр он и беспечен,
И, как всегда, неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен,
Пусть век солдата быстротечен.
Но вечен Рим, но вечен Рим.

* * *
Нам кровь, мозоли, пот не в тягость,
На раны плюй - не до того.
Пусть даст приказ Тиберий Август,
Пусть даст приказ Тиберий Август -
Мы точно выполним его.

Под палестинским знойным небом,
В сирийских шумных городах
Предупреждение
Автор: Шурик
Дата: 11.10.2008 05:09
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to DM
> это гимн ист.фака уральского универа
> Рудаков Владимир - автор идеи гимна, Козлов Александр - автор текста, Колногоров Владлен - автор партитуры.
----------------------------------------------------
Спасибо!
Автор: Сильвер
Дата: 11.10.2008 12:48
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to DM

> это гимн ист.фака уральского универа
> Рудаков Владимир - автор идеи гимна, Козлов Александр - автор текста, Колногоров Владлен - автор партитуры.
>
> Пусть я погиб у Ахерона *,
> Пусть кровь моя досталась псам -
----------------------------------------------------
У Валентинова первая строчка звучит как "Пусть я погиб и взят Хароном". Более широко.
Автор: Starley
Дата: 12.10.2008 19:22
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
поскольку VI легион стоял в Сирии вариант с Хароном мне больше нравится...
Ахерон это река не то в Греции, не то в Болгарии... (остальное - мифология) Ну как там мог погибнуть легионер из VI?
Автор: Замполит
Дата: 12.10.2008 21:53
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Сильвер

> У Валентинова первая строчка звучит как "Пусть я погиб и взят Хароном". Более широко.
----------------------------------------------------
Есть варианты "все также горд он и беспечен" или "калиг солдатских грохот мерный" вместо малопонятного "я вас!" - нормальная ситуация для широко бытующей песни.
Автор: Сильвер
Дата: 12.10.2008 22:47
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
> to Замполит

> Есть варианты "все также горд он и беспечен" или "калиг солдатских грохот мерный" вместо малопонятного "я вас!" - нормальная ситуация для широко бытующей песни.
----------------------------------------------------
Не слышал. Но Валентинов утверждает, что это песня Харьковского истфака.
Автор: yamuga с работы
Дата: 09.10.2012 11:24
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
У Антиоха при загадочных обстоятельствах умер римский полководец Германик (считают, что его отравил губернатор Сирии Гней Писо)
==========================
В русских переводах устоялась такая транскрипция:
1) город Антиох - город Антиохия
2) Гней Писо - Гней Пизон
3) губернатор Сирии - легат (legatus Augusti pro praetore) Сирии.
Предлагаю скорректировать текст:
Неподалеку от Антиохии при загадочных обстоятельствах умер римский полководец Германик (считают, что его отравили легат Сирии Гней Пизон и его жена Мунация Планцина).
Автор: Замполит
Дата: 09.10.2012 16:14
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
Цитата:
Сообщение от yamuga с работы >>>
легат Сирии Гней Пизон и его жена Мунация Планцина).
И Гилярий Сульпиций Вариус!
Автор: yamuga с работы
Дата: 09.10.2012 16:17
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
И Гилярий Сульпиций Вариус!
Коты вне подозрений.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.10.2012 20:52
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
Цитата:
Сообщение от yamuga с работы >>>
Предлагаю скорректировать текст:
Сделал.
Автор: хитрый сапёр
Дата: 10.10.2012 15:58
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
Цитата:
Сообщение от yamuga с работы >>>
Коты вне подозрений.
???? А причём тут коты???
Автор: yamuga
Дата: 10.10.2012 20:25
Re: День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных...
Цитата:
Сообщение от хитрый сапёр >>>
???? А причём тут коты???
Флуд. Замполит пошутил, я ответил "в присущей мне искромётной манере". (с)
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 09-10-0019: у Антиоха при загадочных... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 00:35.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад тут керамические горшки акции
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100