 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
KDS
Дата: 04.12.2004 09:37 |
|
... а в конце 1980-х карточки, они же талоны, появились уже без всякой войны. ---------------------------------------------------- То есть как это "без всякой войны"? |
|
Автор:
Unrg
Дата: 04.12.2004 11:20 |
|
в конце 1980-х карточки В конце 80х - в "маськве"...А по территории и раньше было... |
|
Автор:
PV
Дата: 04.12.2004 13:27 |
|
в Йошкар-Оле с начала 70-х были карточки по ним в месяц полагалось: мяса или колбасы - 800 грамм птицы - 800 грамм масла - 200 грамм на человека. и это в сельскохозяйственной республике. |
|
Автор:
KDS
Дата: 05.12.2004 13:37 |
| Ну так неужто всё-таки "без всякой войны"? Без самой что ни на есть никудышненькой? |
|
Автор:
KDS
Дата: 06.12.2004 13:26 |
|
> to Шурик > > to KDS > > Ну так неужто всё-таки "без всякой войны"? Без самой что ни на есть никудышненькой? > ---------------------------------------------------- > Импотенция позднесоветской бюрократии оказалась страшнее войны... ---------------------------------------------------- Импотенция - это да. Но, по крайней мере, Афганская война в тот момент уже год как была? Была. Холодная война (Третья Мировая ) была? Была. Чем была вызвана профессиональная импотенция, допустим, А.Н.Яковлева, рассказывать надо? Не надо. Так что всё было как бы не настолько просто, чтобы. |
|
> to KDS > > to Шурик > > > to KDS > > > Ну так неужто всё-таки "без всякой войны"? Без самой что ни на есть никудышненькой? > > ---------------------------------------------------- > > Импотенция позднесоветской бюрократии оказалась страшнее войны... > ---------------------------------------------------- > > Импотенция - это да. Но, по крайней мере, Афганская война в тот момент уже год как была? ---------------------------------------------------- с карточками за мясом и колбасой я ездил после школы на другой край города и в 1976 и 77 году, когда афгана еще не ночевало. в 91 году в командировке мне (как и многим в стране) были СМЕШНЫ стенания москвичей "ах, у нас ввели карточки". в 80-м году грузили в г.Богдановиче морковь и на вагонах писали "На Москву!". за что и огребли пиздюлей... |
|
> to Шурик > > to KDS > > Ну так неужто всё-таки "без всякой войны"? Без самой что ни на есть никудышненькой? > ---------------------------------------------------- > Импотенция позднесоветской бюрократии оказалась страшнее войны... ---------------------------------------------------- Это не импотенция бюрократии - это пассивное народное сопротивление режиму властолюбивых подлецов, дураков и бездельников - коммунистической диктатуре. Зачем работать, если зарплату все равно заплатят, а разбогатеть все равно не дадут - отнимут и посадят? лучше украсть. А работать надо на себя - на своих 6 сотках, в своей квартирке, гараже, сарайчике - но на себя. А не на райкомовскую сволочь. |
|
Автор:
Nick
Дата: 19.01.2005 16:47 |
|
> to ПВОшник > ---------------------------------------------------- > с карточками за мясом и колбасой я ездил после школы на другой край города и в 1976 и 77 году, когда афгана еще не ночевало. в 91 году в командировке мне (как и многим в стране) были СМЕШНЫ стенания москвичей "ах, у нас ввели карточки". ---------------------------------------------------- В Вологде мясные отделы в магазинах были упразднены где-то в 74-75 годах за ненадобностью. И примерно года до 92 мяса в магазинах не было в принципе. Только "колбаса ливерная" за 64 коп. и по большим праздникам "кость пищевая" за 20 коп. Талоны на колбасу и масло (это в Вологде-то!!!) ввели в 77. В свободном доступе были макароны, икра кабачковая и пирамиды рыбных консервов. |
|
> to mathematicus ---------------------------------------------------- Сейчас для большинства населения ничего принципиально не изменилось. С небольшими нюансами - зачем работать, если зарплату все равно не заплатят и разбогатеть все равно не дадут - отнимут и посадят (как вариант - убьют)? Вот и живут, как жили: с шести соток - в лучшем случае, воровством - в худшем. |
|
Автор:
Kotofeich
Дата: 19.01.2005 17:01 |
|
[C транслита] > то Ницк > > то ПВОшник > > ---------------------------------------------------- > > с карточками за мясом и колбасой я ездил после школы на другой край города и в 1976 и 77 году, когда афгана еще не ночевало. в 91 году в командировке мне (как и многим в стране) были СМЕШНЫ стенания москвичей "ах, у нас ввели карточки". > ---------------------------------------------------- > В Вологде мясные отделы в магазинах были упразднены где-то в 74-75 годах за ненадобностью. И примерно года до 92 мяса в магазинах не было в принципе. Только "колбаса ливерная" за 64 коп. и по большим праздникам "кость пищевая" за 20 коп. > Талоны на колбасу и масло (это в Вологде-то!!!) ввели в 77. В свободном доступе были макароны, икра кабачковая и пирамиды рыбных консервов. ---------------------------------------------------- На верхней Волге було так же. Ярославль 1977 года- 07.11- пытался купит какой нибыдь еды- ха ха ха ! Город Углич- институт блядь сыроделия- какой сыр, старожилы не помнят... Хороший красный- мертвый красный |
|
> to Боец НФ > > to Шурик > > Вот и живут, как жили: с шести соток - в лучшем случае, воровством - в худшем. > ---------------------------------------------------- > А Вы как - в лучшем или худшем? :) ---------------------------------------------------- Я выбиваюсь из ряда - живу в Москве и зарабатываю прилично. А вот родственники жены живут в Астраханской области. И живут тем, что выловят в Ахтубе и вырастят в огороде. |
|
> to Шурик > А вот родственники жены живут в Астраханской области. И живут тем, что выловят в Ахтубе и вырастят в огороде. ---------------------------------------------------- Родственники вашей жены из Астраханской области представляют собой большинство населения? |
|
> to Боец НФ > > to Шурик > > А вот родственники жены живут в Астраханской области. И живут тем, что выловят в Ахтубе и вырастят в огороде. > ---------------------------------------------------- > Родственники вашей жены из Астраханской области представляют собой большинство населения? ---------------------------------------------------- Большинство населения живет именно так. Мои родственники живут несколько получше - тесть три дня в неделю работает в Волгограде в автосервисе. |
|
> to Шурик > Большинство населения живет именно так. ---------------------------------------------------- Как раз об этом и шел разговор. Насколько репрезентативна Ваша выборка, чтобы оправдать высказывание про "большинство населения"? Ведь большинство - это, как я понимаю, значительно больше, чем 50%? |
|
> to Боец НФ > > to Шурик > > Большинство населения живет именно так. > ---------------------------------------------------- > Как раз об этом и шел разговор. Насколько репрезентативна Ваша выборка, чтобы оправдать высказывание про "большинство населения"? Ведь большинство - это, как я понимаю, значительно больше, чем 50%? ---------------------------------------------------- В тех краях это именно так. Сельское хозяйство в загоне, устроиться на _оплачиваемую_ работу очень тяжело. |
|
> to Шурик > В тех краях это именно так. Сельское хозяйство в загоне, устроиться на _оплачиваемую_ работу очень тяжело. ---------------------------------------------------- По данным Госкомстата, сельское население в России составляет 26,7%, то есть четверть. Из которых тоже далеко не все живут плохо... |
|
> to Боец НФ > По данным Госкомстата, сельское население в России составляет 26,7%, то есть четверть. Из которых тоже далеко не все живут плохо... ---------------------------------------------------- Из Ваших слов можно сделать вывод, что 73.3% остального населения живут просто в шоколаде? |
|
> to Шурик > Из Ваших слов можно сделать вывод, что 73.3% остального населения живут просто в шоколаде? ---------------------------------------------------- Нельзя сделать такой вывод. В шоколаде не живут, но и не живут так, как Вы описали: "... зачем работать, если зарплату все равно не заплатят и разбогатеть все равно не дадут - отнимут и посадят (как вариант - убьют)? Вот и живут, как жили: с шести соток - в лучшем случае, воровством - в худшем." Еще две цифры, о доле населения за чертой бедности - с cia.gov - 25% (на январь 2003) и Госкомстата - 20% (январь 2004). Черта бедности в России на конец 2004 - 2.5 тыс. руб в месяц. |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 19.01.2005 18:33 |
|
> to Боец НФ >. Черта бедности в России на конец 2004 - 2.5 тыс. руб в месяц. ---------------------------------------------------- Во вчерашнем МК некий Кошман из подмосковного правительства по "горячей линии" ответствовал некоей женщине, скорбящей о малой пенсии и отмене льгот: А сколько у вас на человека в семье? Три тысячи? Ну, это вы очень хорошо получаете! |
|
> to Папаша Дорсет > Во вчерашнем МК некий Кошман из подмосковного правительства по "горячей линии" ответствовал некоей женщине, скорбящей о малой пенсии и отмене льгот: А сколько у вас на человека в семье? Три тысячи? Ну, это вы очень хорошо получаете! ---------------------------------------------------- Дурак он. В Подмосковье черта бедности выше трех тысяч. А я привел данные в среднем по России. |
|
Автор:
alex (2)
Дата: 04.12.2005 15:44 |
|
в Калининграде и Петропавловске-Камчатском талонов не было до 1991 года. за другие регионы не скажу, не знаю. полукопченая колбаса, масло - раз в пару недель было в гастрономе. вареная колбаса еще чаще. но очередь конечно была огромная. а так же мандарины, ананасы на праздники появлялись. крабовые конечности на камчатке лежали свободно в гастрономе. икра - реже, но купить было реально. ИЧСХ, на рынке было вообще всё. но этоже жаба ква, покупать копченую колбасу на рынке по 12 руб, гогда она в магазине 2 руп. проще давится в очереди и кричать какая херовая советская власть (не отношусь к поклонникам коммунистов, но оценки должны быть взвешенные) продуктов не хватало в магазинах (по крайней мере в 80-е) не потому что их не было, а потому что они были очень дешевы, а народ любил жрат. и много, сколько дадут на шару - столько и съест, а что не съест - то понадкусывает. поэтому и нехватало продуктов. сейчас народ в среднем жрет в разы меньше, чем при "голодном социализме", но в магазинах все есть, потому что цены рыночные. участники же форума этому просто значение не придают, потому что здесь собрались люди более-менее обеспеченные (у каждого по крайней мере есть комп и "лишние деньги" на инет) и на жратву деньги у всех есть, не надо себя ограничивать. вот и создается ложное впечатление, что тогда ничего не было, а сейчас все есть и много. зы. у нас недавно референдум был, так птицефабрика в качестве рекламы продавала куринные яйца с написанным на них лозунгом "скажи да объединению". продавала вполовину дешевле рыночной цены. ну так все было как в "проклятом голодном коммунистическом прошлом" - очередь, давка, "вас тут не стояло", "больше 5 десятков в одни руки не давать", ичсх яйца эти дешевые быстро кончились. так в чем причина - у нас голод и яиц не хватает населению, или просто обычная экономика, если цена на товар занижена - его мгновенно сметают с рынка независимо от количества ? |
|
> to alex (2) > в Калининграде и Петропавловске-Камчатском талонов не было до 1991 года. .... > так в чем причина - у нас голод и яиц не хватает населению, или просто обычная экономика, если цена на товар занижена - его мгновенно сметают с рынка независимо от количества ? ---------------------------------------------------- Ваши выводы несколько... хм... поспешны. 12 рублей за кило колбасы говорите? 250 рублей в месяц была, на то время, хорошая зарплата. Значит кило колбасы на рынке составляло около 5% от ХОРОШЕЙ зарплаты. Вы сегодня согласны по такой цене колбасу покупать? Я перещитал свою зарплату, получилась колбаса почти по 500 шекелей за кило - в жизни бы не купил (самая дорогая армянская бастурма едва доходит до 90 шекелей за кило). А если взять уборщицу с её 60-80 рэ в месяц? А не хватало потому что воровали, потому что не своё, не хозяино, а государственное, то есть ничьё. Колбаса на рынке (которая по 12 рублей) откуда бралась? Кто-то дома колбасный цех держал? А талоны даже я помню, в конце 80-х, при дяде Мише. На сахар, водку и ещё что-то. |
|
Автор:
?
Дата: 04.12.2005 16:23 |
|
> to alex (2) > сейчас народ в среднем жрет в разы меньше, чем при "голодном социализме" ---------------------------------------------------- Данунах? |
|
> to ? > > to alex (2) > > сейчас народ в среднем жрет в разы меньше, чем при "голодном социализме" > ---------------------------------------------------- > Данунах? ---------------------------------------------------- Истинно. Потребление мяса, по крайней мере. |
|
> to Боец НФ > > to ? > > > to alex (2) > > > сейчас народ в среднем жрет в разы меньше, чем при "голодном социализме" > > ---------------------------------------------------- > > Данунах? > ---------------------------------------------------- > Истинно. Потребление мяса, по крайней мере. ---------------------------------------------------- Включая птицу? |
|
> to Технарь > > Истинно. Потребление мяса, по крайней мере. > ---------------------------------------------------- > Включая птицу? ---------------------------------------------------- Потребление продуктов питания упало очень и очень значительно. |
|
Автор:
Mike Kumoff
Дата: 04.12.2005 16:47 |
|
[C транслита] > то Кадет Биглер > > то Технарь > > > > Истинно. Потребление мяса, по крайней мере. > > ---------------------------------------------------- > > Включая птицу? > ---------------------------------------------------- > Потребление продуктов питания упало очень и очень значительно. ---------------------------------------------------- А обьективные данные по потреблению продуктов на душу населения где нибудь есть? Желательно, по Москве и России раздельно. |
|
> to Кадет Биглер > > to Технарь > > > > Истинно. Потребление мяса, по крайней мере. > > ---------------------------------------------------- > > Включая птицу? > ---------------------------------------------------- > Потребление продуктов питания упало очень и очень значительно. ---------------------------------------------------- Не логично как-то. Ну не может быть что-бы раньше люди обжирались, а теперь лапу сосут. Это как закон сохранения энергии, если где-то убавилось, значит где-то прибавилось. Стали есть меньше мяса, стали есть больше макарон, например. Кстати, витамин Б12 никто не отменял, а значит если не есть мясо, то надо потреблять соответствующие заменители - иначе кирдык. :) |
|
Автор:
alex (2)
Дата: 04.12.2005 16:56 |
|
> to Технарь > > to alex (2) > > в Калининграде и Петропавловске-Камчатском талонов не было до 1991 года. > .... > > так в чем причина - у нас голод и яиц не хватает населению, или просто обычная экономика, если цена на товар занижена - его мгновенно сметают с рынка независимо от количества ? > ---------------------------------------------------- > Ваши выводы несколько... хм... поспешны. > 12 рублей за кило колбасы говорите? 250 рублей в месяц была, на то время, хорошая зарплата. Значит кило колбасы на рынке составляло около 5% от ХОРОШЕЙ зарплаты. Вы сегодня согласны по такой цене колбасу покупать? сейчас я не показатель, доходы высокие, так что ничего сказать не могу, не обращаю внимание на цену продуктов. тогда мама покупала этой колбасы не полную сумку (как государственную), а просила отрезать 200 грамм. чем мне эта история собственно и запомнилась, мне тогда лет 8 было и я не мог понять, почему в одном магазине колбаса вкусная лежит свободно но покупаем мы ее мало и нерегулярно, а в другом магазине - нужно в очереди биться часа 3, но набирали ее килограмами. зы. это было на Камчатке, у нас хорошая зарплата была 500 (северный коэффициент). Я перещитал свою зарплату, получилась колбаса почти по 500 шекелей за кило - в жизни бы не купил (самая дорогая армянская бастурма едва доходит до 90 шекелей за кило). ну народ покупал по такой цене, немного, но покупал. значит деньги были ? > А если взять уборщицу с её 60-80 рэ в месяц? А не хватало потому что воровали, потому что не своё, не хозяино, а государственное, то есть ничьё. Колбаса на рынке (которая по 12 рублей) откуда бралась? Кто-то дома колбасный цех держал? уборщица и сейчас не может позволить себе копченую колбасу килограммами покупать. но при социализме она имела возможность отстоять в очереди и купить сколько захочется, то сейчас она не может купить потому что дорого. колбаса по 12 руб была в магазине системы "кооператор". колхозы делали. > А талоны даже я помню, в конце 80-х, при дяде Мише. На сахар, водку и ещё что-то. ---------------------------------------------------- ну так в 91 везде талоны ввели (хотя вроде этот год был самый сытый, десятки ярдов в кредит понабрали на жрачку, пароходы не успевали разгружать). а причина одна - с 89 года появился канал делания денег из воздуха через кооперативы, резкий рост доходов у населения, а цены остались государственные. сделайте сегодня волевым решением правительства цены в 10 раз ниже рыночных - завтра полки магазинов будут более пустые чем при социализме. |
|
Автор:
alex (2)
Дата: 04.12.2005 17:00 |
|
> to Технарь > > to Кадет Биглер > > > to Технарь > > > > > > Истинно. Потребление мяса, по крайней мере. > > > ---------------------------------------------------- > > > Включая птицу? > > ---------------------------------------------------- > > Потребление продуктов питания упало очень и очень значительно. > ---------------------------------------------------- > Не логично как-то. Ну не может быть что-бы раньше люди обжирались, а теперь лапу сосут. Это как закон сохранения энергии, если где-то убавилось, значит где-то прибавилось. Стали есть меньше мяса, стали есть больше макарон, например. ---------------------------------------------------- ну так все просто, если при социализме ели больше чем сейчас, но в среднем, то сейчас кто-то ест больше, кто-то меньше. но если усреднить - то сейчас едят меньше чем при социализме. но на форуме людей, которые стали есть больше - 100%. поэтому и кажется что жить стало сытнее. |
|
Автор:
alex (2)
Дата: 04.12.2005 17:05 |
|
> to Mike Kumoff > [C транслита] > > то Кадет Биглер > > > то Технарь > > > > > > Истинно. Потребление мяса, по крайней мере. > > > ---------------------------------------------------- > > > Включая птицу? > > ---------------------------------------------------- > > Потребление продуктов питания упало очень и очень значительно. > ---------------------------------------------------- > А обьективные данные по потреблению продуктов на душу населения где нибудь есть? Желательно, по Москве и России раздельно. ---------------------------------------------------- наверняка есть, такая статистика ведется очень подробно. включая международную, ФАО и т.п. вопрос конечно в том, насколько ей можно доверять, как любой статистике. могу сказать, что по рыбопродукции (знаю ситуацию изнутри) отгрузки на внутренний рынок по сравнению с советскими временами уменьшились раз в пятьдесят. как минимум. |
|
Автор:
alex (2)
Дата: 04.12.2005 17:11 |
|
> to alex (2) > > to Технарь > > > to alex (2) > > А если взять уборщицу с её 60-80 рэ в месяц? А не хватало потому что воровали, потому что не своё, не хозяино, а государственное, то есть ничьё. ну воровали, понятно. но воровали ведь люди, советские граждане. они же не в землю потом это закапывали - съедали. за исключением хлеба - все помнят как государство боролось за то, чтоб хлеб по 22 коп. свиньям не скармливали - статья даже такая была в УК. т.е. хлеб продавали сильно ниже себестоимости и было его очень много, больше чем сейчас. и тем не менее придя в булочную вечером можно было хлеба и не купить. |
|
> to alex (2) > > to Технарь > > Ваши выводы несколько... хм... поспешны. > > 12 рублей за кило колбасы говорите? 250 рублей в месяц была, на то время, хорошая зарплата. Значит кило колбасы на рынке составляло около 5% от ХОРОШЕЙ зарплаты. Вы сегодня согласны по такой цене колбасу покупать? > > сейчас я не показатель, доходы высокие, так что ничего сказать не могу, не обращаю внимание на цену продуктов. > > тогда мама покупала этой колбасы не полную сумку (как государственную), а просила отрезать 200 грамм. > чем мне эта история собственно и запомнилась, мне тогда лет 8 было и я не мог понять, почему в одном магазине колбаса вкусная лежит свободно но покупаем мы ее мало и нерегулярно, а в другом магазине - нужно в очереди биться часа 3, но набирали ее килограмами. > > зы. это было на Камчатке, у нас хорошая зарплата была 500 (северный коэффициент). > > Я перещитал свою зарплату, получилась колбаса почти по 500 шекелей за кило - в жизни бы не купил (самая дорогая армянская бастурма едва доходит до 90 шекелей за кило). > > ну народ покупал по такой цене, немного, но покупал. значит деньги были ? > > > А если взять уборщицу с её 60-80 рэ в месяц? А не хватало потому что воровали, потому что не своё, не хозяино, а государственное, то есть ничьё. Колбаса на рынке (которая по 12 рублей) откуда бралась? Кто-то дома колбасный цех держал? > > уборщица и сейчас не может позволить себе копченую колбасу килограммами покупать. но при социализме она имела возможность отстоять в очереди и купить сколько захочется, то сейчас она не может купить потому что дорого. > > колбаса по 12 руб была в магазине системы "кооператор". > колхозы делали. > > > А талоны даже я помню, в конце 80-х, при дяде Мише. На сахар, водку и ещё что-то. > ---------------------------------------------------- > ну так в 91 везде талоны ввели (хотя вроде этот год был самый сытый, десятки ярдов в кредит понабрали на жрачку, пароходы не успевали разгружать). а причина одна - с 89 года появился канал делания денег из воздуха через кооперативы, резкий рост доходов у населения, а цены остались государственные. сделайте сегодня волевым решением правительства цены в 10 раз ниже рыночных - завтра полки магазинов будут более пустые чем при социализме. ---------------------------------------------------- Возьмите 5% от своих доходов и представьте что это цена за кило колбасы. Купили бы колбасу за эти деньги? И не на банкет по случаю собственного юбилея, а на бутерброды на каждый день. В очередях набирали целыми сумками бо "сегодня выкинули, а завтра не будет". Здесь есть колбаса и по 20 шекелей кило (0.8% от МИНИМАЛЬНОЙ заработной платы) и ничего, никто не набирает сумками, берут по 200-300 грамм потому как сегодня есть и завтра будет и нефиг холодильник забивать. А система "кооператор"... Дык кооператоры сами и покупали. Но разве можно сравнивать кооперативные доходы и доходы большинства населения. Помнится отец в своём кооперативе последнему монтажнику платил 600р в месяц. |
|
> to Технарь > Включая птицу? ---------------------------------------------------- Птица тоже мясо. Я как-то данные уже приводил. 2002 в сравнении с 1992 г. Процентов на 40. > to alex (2) > уборщица и сейчас не может позволить себе копченую колбасу килограммами покупать. но при социализме она имела возможность отстоять в очереди и купить сколько захочется, то сейчас она не может купить потому что дорого. ---------------------------------------------------- Тогда, как щас помню, в Дарах природы оленину продавали и изюбрятину. По цене в 3 раза больше, чем мясные кости в магазинах (12-15 рублей за кг). У нас это сметалось враз - у каждого из моих родителей зарплата была по 400-500 р., у деда - еще выше... На базаре оставить за раз 100 р. считалось в общем нормально. Но много таких было, высокооплачиваемых. А тушеные ребрышки изюбря с картошкой в бабушкином исполнении я помню до сих пор. |
|
> to alex (2) > уборщица и сейчас не может позволить себе копченую колбасу килограммами покупать. но при социализме она имела возможность отстоять в очереди и купить сколько захочется, то сейчас она не может купить потому что дорого. ---------------------------------------------------- А уборщица и раньше не могла себе позволить комченой колбасы. Потому что за ней надо было ехать в Москву. |
|
> to Боец НФ > Тогда, как щас помню, в Дарах природы оленину продавали и изюбрятину. По цене в 3 раза больше, чем мясные кости в магазинах (12-15 рублей за кг). У нас это сметалось враз - у каждого из моих родителей зарплата была по 400-500 р., у деда - еще выше... На базаре оставить за раз 100 р. считалось в общем нормально. Но много таких было, высокооплачиваемых. А тушеные ребрышки изюбря с картошкой в бабушкином исполнении я помню до сих пор. ---------------------------------------------------- Тратить такие деньги на еду можно было позволить только в СССР. Оставить на рынке четверть зарплаты - сдуреть можно! |
|
Автор:
alex (2)
Дата: 04.12.2005 17:40 |
|
> to Технарь > ---------------------------------------------------- > Возьмите 5% от своих доходов и представьте что это цена за кило колбасы. Купили бы колбасу за эти деньги? И не на банкет по случаю собственного юбилея, а на бутерброды на каждый день. вы будете удивлены, но таки покупал бы. каждый день. я и сейчас покупаю (такой колбасы дорогой конечно не найдешь :) ) но если пересчитать обед или ужин в ресторане в килограмм еды, то получаются сравнимые цифры, а дома я ем очень редко, не люблю просто. тут фишка в чем, можно купить кило копченой колбасы и сожрать его за обедом. а можно и неделю его есть. тут уже играет роль индивидуальное отношение к еде. выскажу неполиткорректное ИМХО - у обеспеченных людей (по моим наблюдениям) обычно отношение к еде взвешенное, редко кто ест чрезмерно много. а вот у малообеспеченных кадров (а это соответствующий культурный уровень обычно) есть разумно не получается - жрут столько, сколько есть продуктов, пока не съедят всё. при социализме они могли позволить себе есть много. но сдерживающим фактором являлся дефицит. сейчас они не могут позволить себе есть много - денег нет. за счет этой прослойки и снизилось среднее количество потребляемых продуктов. ну и еще ограбленные пенсионеры, которые банально не могут позволить себе покупать много продуктов на пенсию. в советские времена они могли себе позволить в разы больше, потому что было время стоять в очередях в отличие от работающих. > В очередях набирали целыми сумками бо "сегодня выкинули, а завтра не будет". Здесь есть колбаса и по 20 шекелей кило (0.8% от МИНИМАЛЬНОЙ заработной платы) и ничего, никто не набирает сумками, берут по 200-300 грамм потому как сегодня есть и завтра будет и нефиг холодильник забивать. так в "кооператоре" она и лежала спокойно. но народ (естественно) предпочитал давиться в очереди. > А система "кооператор"... Дык кооператоры сами и покупали. Но разве можно сравнивать кооперативные доходы и доходы большинства населения. Помнится отец в своём кооперативе последнему монтажнику платил 600р в месяц. ---------------------------------------------------- это были не не позднегорбачевские кооперативы, а вполне себе социалистические, 1983 год. |
|
Автор:
alex (2)
Дата: 04.12.2005 17:42 |
|
> to Технарь > > to Боец НФ > > Тогда, как щас помню, в Дарах природы оленину продавали и изюбрятину. По цене в 3 раза больше, чем мясные кости в магазинах (12-15 рублей за кг). У нас это сметалось враз - у каждого из моих родителей зарплата была по 400-500 р., у деда - еще выше... На базаре оставить за раз 100 р. считалось в общем нормально. Но много таких было, высокооплачиваемых. А тушеные ребрышки изюбря с картошкой в бабушкином исполнении я помню до сих пор. > ---------------------------------------------------- > Тратить такие деньги на еду можно было позволить только в СССР. Оставить на рынке четверть зарплаты - сдуреть можно! ---------------------------------------------------- сациалзм-с. жилье бесплатно, транспорт бесплатно, из жизненно важного только еда и одежда. так что просто разная структура потребления, тогда это было нормально. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 04-12-1932: Совнарком СССР принял декрет...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|