Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 14-02-1996: В чеченском плену был убит... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Мореход
Дата: 14.02.2005 06:36
В чеченском плену был убит священник Анатолий Чистоусов, настоятель Михаило-Архангельского храма г. Грозный (с 21.03.1994), до рукоположения - офицер Российской армии.
Вплоть до похищения чеченами (29.01.1996), не взирая на то, что храм оказался в эпицентре боевых действий (находится недалеко от бывшего дворца Дудаева), не прекращал окормления паствы, регулярно совершал богослужения.
В новогоднюю ночь 1995 года был насильно привезен бандитами на грозненский ж.д. вокзал, где ему приказали обратиться к держащим оборону российским солдатам с требованием сдаться. В ответ на это отец Анатолий благословил солдат на ратное дело.
----------------------------------------------------
Есть вот такие тихие герои.

Тело его кстати было найдено и эксгумировано. Мало того что расстреляли, так еще все лицо поизрубили идиоты озверевшие.

Но в памяти он все равно останется... для кого священиком, для кого майором ВДВ
Автор: vzbzdn
Дата: 14.02.2005 08:08
[C транслита]
> то Мореход
> ----------------------------------------------------
> Есть вот такие тихие герои.
>
> Но в памяти он все равно останется... для кого священиком, для кого майором ВДВ
----------------------------------------------------
"Погуглил" и-нет... Да простят меня верующие, но скорее всего -- шпион.
Автор: WWWictor
Дата: 14.02.2005 08:58
> to vzbzdn
> [C транслита]
> > то Мореход
> > ----------------------------------------------------
> > Есть вот такие тихие герои.
> >
> > Но в памяти он все равно останется... для кого священиком, для кого майором ВДВ
> ----------------------------------------------------
> "Погуглил" и-нет... Да простят меня верующие, но скорее всего -- шпион.
----------------------------------------------------
На кавказцентре прочитал?
Автор: SRS
Дата: 14.02.2005 09:01
Вечная память.
Автор: na4alnik
Дата: 14.02.2005 09:06
Царствие небесное.




В новогоднюю ночь 1995 года был насильно привезен бандитами на грозненский ж.д. вокзал, где ему приказали обратиться к держащим оборону российским солдатам с требованием сдаться. В ответ на это отец Анатолий благословил солдат на ратное дело.
----------------------------------------------------
Наверное, ребята из Майкопской бригады...
Автор: vzbzdn
Дата: 14.02.2005 09:16
[C транслита]
> то WWWицтор
> > то взбздн
> > "Погуглил" и-нет... Да простят меня верующие, но скорее всего -- шпион.
> ----------------------------------------------------
> На кавказцентре прочитал?
----------------------------------------------------
Нет. Просто прикинул неприкосновенность духовного лица, удобство по связи, свобода перемещения и, знаменитое, "все средства хороши".
Автор: Iv An
Дата: 14.02.2005 09:22
> to vzbzdn
> [C транслита]
> > то Мореход
> > ----------------------------------------------------
> > Есть вот такие тихие герои.
> >
> > Но в памяти он все равно останется... для кого священиком, для кого майором ВДВ
> ----------------------------------------------------
> "Погуглил" и-нет... Да простят меня верующие, но скорее всего -- шпион.
----------------------------------------------------

Да простят меня верующие, уже совершенно не важно, был ли от священником на самом деле. Уже совершенно не важно, занимался ли он там разведкой. Мужик сделал то, что надо было сделать, и что было труднее всего сделать. А какое ведомство теперь оформит его своим героем - совсем не важно.

Просто помолитесь за него, кто умеет...
Автор: vzbzdn
Дата: 14.02.2005 09:24
[C транслита]
Вдогонку...

Если ты рисуеш красный крест на грузовике со снарядами, то не удивляйся, что по крестам будут стрелять.
Автор: ПВОшник
Дата: 14.02.2005 09:27
> to vzbzdn
> [C транслита]
> > то WWWицтор
> > > то взбздн
> > > "Погуглил" и-нет... Да простят меня верующие, но скорее всего -- шпион.
> > ----------------------------------------------------
> > На кавказцентре прочитал?
> ----------------------------------------------------
> Нет. Просто прикинул неприкосновенность духовного лица, удобство по связи, свобода перемещения и, знаменитое, "все средства хороши".
----------------------------------------------------
а не пофиг ли кто он был? себя поставь на его место - сможешь так же под автоматами поступить. а насчет "неприкосновенности духовного лица" - эти ублюдки давно положили на коран. светлая память.

меня другое удивило - в НГ он благословляет, но его не убивают прямо сразу, как можно было бы предположить, а только через месяц!
Автор: Uncle Fedor
Дата: 14.02.2005 09:30
> to ПВОшник
> > to vzbzdn
> > [C транслита]
> > > то WWWицтор
> > > > то взбздн
> > > > "Погуглил" и-нет... Да простят меня верующие, но скорее всего -- шпион.
> > > ----------------------------------------------------
> > > На кавказцентре прочитал?
> > ----------------------------------------------------
> > Нет. Просто прикинул неприкосновенность духовного лица, удобство по связи, свобода перемещения и, знаменитое, "все средства хороши".
> ----------------------------------------------------
> а не пофиг ли кто он был? себя поставь на его место - сможешь так же под автоматами поступить. а насчет "неприкосновенности духовного лица" - эти ублюдки давно положили на коран. светлая память.
>
> меня другое удивило - в НГ он благословляет, но его не убивают прямо сразу, как можно было бы предположить, а только через месяц!
=============================
"Материальная заинтересованность" Наверняка поначалу искали кому бы его продать... Убили только тогда, когда не нашли.
Автор: Ioann The Angry
Дата: 14.02.2005 09:32
> to Мореход

> Но в памяти он все равно останется... для кого священиком, для кого майором ВДВ
----------------------------------------------------

Капитаном ВВС. До рукоположения в сан был офицером-воспитателем, в каком училище - не помню. Спецподготовки не имел.
Автор: КомДив
Дата: 14.02.2005 09:32
> to vzbzdn
> [C транслита]
> > то WWWицтор
> > > то взбздн
> > > "Погуглил" и-нет... Да простят меня верующие, но скорее всего -- шпион.
> > ----------------------------------------------------
> > На кавказцентре прочитал?
> ----------------------------------------------------
> Нет. Просто прикинул неприкосновенность духовного лица, удобство по связи, свобода перемещения и, знаменитое, "все средства хороши".
----------------------------------------------------
Неприкосновенность и свобода перемещения православного священника в центре мусульманского экстремизма??? :-0
Автор: Sovok
Дата: 14.02.2005 09:52
> to vzbzdn
> [C транслита]
> > то WWWицтор
> > > то взбздн
> > > "Погуглил" и-нет... Да простят меня верующие, но скорее всего -- шпион.
> > ----------------------------------------------------
> > На кавказцентре прочитал?
> ----------------------------------------------------
> Нет. Просто прикинул неприкосновенность духовного лица, удобство по связи, свобода перемещения и, знаменитое, "все средства хороши".
----------------------------------------------------
Прошу прощения. Он был не католическим священником, а правлславным. Это немного разные традиции. Никогда не слышал о шпионах-православных священниках. Сам человек может решить для себя что угодно, но есть церковное начальство. А оно такие действия вряд ли бы одобрило.

> to vzbzdn
> [C транслита]
> Вдогонку...
>
> Если ты рисуеш красный крест на грузовике со снарядами, то не удивляйся, что по крестам будут стрелять.
----------------------------------------------------
В том числе и поэтому.

Естественно, ничего не могу утверждать. Но здравый смысл и жизненный опыт подсказывают мне, что Вы неправы в данном случае.
Автор: WWWictor
Дата: 14.02.2005 10:53
> to Sovok
> Прошу прощения. Он был не католическим священником, а правлславным. Это немного разные традиции. Никогда не слышал о шпионах-православных священниках. Сам человек может решить для себя что угодно, но есть церковное начальство. А оно такие действия вряд ли бы одобрило.
=====================================
Но с КГБ то сотрудничали священники.

Хотя тут конечно совсем другое.
Автор: Штатский
Дата: 14.02.2005 10:56
Мир его праху, вечная ему память...

По поводу шпиона и подобного:
Причем сдесь грузовик с красным крестом? Человек отказался выполнитьволю врагов - сдаться своим товарищам, погиб за это - это уже геройство, кем бы он не был.
Стыдно мне, еврею, призывать русских чтить и не оскорблять своими не к месту разглагольствованиями помять христианского священника.
Вот уж воистину, "Без веры, без чести, без совести...".
Автор: КомДив
Дата: 14.02.2005 11:00
> to Штатский
>
> Стыдно мне, еврею, призывать русских чтить и не оскорблять своими не к месту разглагольствованиями помять христианского священника.
> Вот уж воистину, "Без веры, без чести, без совести...".
----------------------------------------------------
Как же вы быстро канадский ник в русские записали.
И ведь за это - почему-то вам не стыдно...
Автор: Штатский
Дата: 14.02.2005 11:20
> to КомДив
> > to Штатский
> >
> > Стыдно мне, еврею, призывать русских чтить и не оскорблять своими не к месту разглагольствованиями помять христианского священника.
> > Вот уж воистину, "Без веры, без чести, без совести...".
> ----------------------------------------------------
> Как же вы быстро канадский ник в русские записали.
> И ведь за это - почему-то вам не стыдно...
----------------------------------------------------
Во-первых, не знал, что это канадский ник, во - вторых, не вижу разницы. Может был излишне резок - прошу прощения. Но считаю, что в данном случае не место и не время обсуждать вопрос о том, был ли священник разведчиком, или проблемматику грузовика с красным крестом. Считаю это недостойным в данном конкретном случае. И мне стыдно за того, кто это делает, и мерзко подобные расуждения читать. Своим постом хотел также выразить мысль, что тя, не христианин, преклоняюсь перед подвигом служителя христианской веры, и мне стыдно за человека, как я предполагаю христинина, позволившего не к месту подобные рассуждения. Удивлен также мягкостью реакции ряда других сосайтников, которые пытались еще обсуждать этот вопрос о том, был или не был этот священник "шпионом".
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2005 11:31
> to vzbzdn
> [C транслита]
> > то Мореход
> > ----------------------------------------------------
> > Есть вот такие тихие герои.
> >
> > Но в памяти он все равно останется... для кого священиком, для кого майором ВДВ
> ----------------------------------------------------
> "Погуглил" и-нет... Да простят меня верующие, но скорее всего -- шпион.
----------------------------------------------------
Некрасиво.

Результат поиска: страниц — 1295, сайтов — не менее 296
Статистика слов: чистоусов — 2389
Запросов за месяц: чистоусов — 9

Это Яндекс. Пройдитесь по первым ссылкам - какой там шпион...
Ну, хоть по этой: http://sunzha.narod.ru/jcistousov/jcistousov2.htm
Автор: Глюк
Дата: 14.02.2005 11:43
Мир его праху...
Автор: юСтас
Дата: 14.02.2005 12:07
> Прошу прощения. Он был не католическим священником, а правлславным. Это немного разные традиции. Никогда не слышал о шпионах-православных священниках. Сам человек может решить для себя что угодно, но есть церковное начальство. А оно такие действия вряд ли бы одобрило.
----------------------------------------------------
Помнится, церковное начальство разрешило сообщать властям о подготовке противозаконных действий, о которых стало известно из исповеди. Не знаю, как сейчас...
Автор: Sovok
Дата: 14.02.2005 12:35
> to Штатский
> Во-первых, не знал, что это канадский ник, во - вторых, не вижу разницы. Может был излишне резок - прошу прощения. Но считаю, что в данном случае не место и не время обсуждать вопрос о том, был ли священник разведчиком, или проблемматику грузовика с красным крестом. Считаю это недостойным в данном конкретном случае. И мне стыдно за того, кто это делает, и мерзко подобные расуждения читать. Своим постом хотел также выразить мысль, что тя, не христианин, преклоняюсь перед подвигом служителя христианской веры, и мне стыдно за человека, как я предполагаю христинина, позволившего не к месту подобные рассуждения. Удивлен также мягкостью реакции ряда других сосайтников, которые пытались еще обсуждать этот вопрос о том, был или не был этот священник "шпионом".
---------------------------------------------------
Извини, брат, а какая должна быть реакция? Мы взрослые люди. То, что человек погиб геройски и мученически, ни у кого сомнения не вызывает. Мир праху его и вечная память. Даже если бы он был разведчиком (шпионом, если угодно), то никто из присутствующих его бы не осудил. Разговор не об этом. Разговор зашёл о том, мог ли в принципе православный священник этим заниматься. Я думаю - нет. Хотя, если занимался, то лично для меня он втройне герой. Потому что решение это непростое и вероятность погибнуть была 100%-я.
Понимаю твои чувства, но рвать тельняшки и кричать:"Не замай" - не наш метод. Все взрослые, циничные мужики. Всякое видали. Можем разговаривать спокойно. Я уверен, vzbzdn совершенно не хотел оскорбить ничьих чувств. Он поднял нормальный вопрос (героизма поступка никак не умаляющий).
Автор: Iv An
Дата: 14.02.2005 12:40
Мы можем позубоскалить и слегка поцапаться по любому поводу.
Какой-то странный дисбаланс между гласностью и слышимостью.

Спросите воевавших, что они думают по поводу такого обсуждения такого события?
Автор: Ioann The Angry
Дата: 14.02.2005 13:48
> to Iv An

> Мы можем позубоскалить и слегка поцапаться по любому поводу.
----------------------------------------------------

"Как-то и мне, тогдашнему семинаристу, один подвыпивший азербайджанец объяснял в ночной электричке:
- Знаешь, за что мы, мусульмане, вас, русских, ненавидим? За то, что у вас ничего святого нет. Вы в Бога не верите, и слово "мать" у вас ругательное."

диакон Андрей Кураев, "Как относиться к исламу после Беслана"
Автор: Uncle Fedor
Дата: 14.02.2005 14:08
> to Ioann The Angry
> > to Iv An
>
> > Мы можем позубоскалить и слегка поцапаться по любому поводу.
> ----------------------------------------------------
>
> "Как-то и мне, тогдашнему семинаристу, один подвыпивший азербайджанец объяснял в ночной электричке:
> - Знаешь, за что мы, мусульмане, вас, русских, ненавидим? За то, что у вас ничего святого нет. Вы в Бога не верите, и слово "мать" у вас ругательное."
...
===========================
Типичная нацистсткая риторика. Уж этот азер ТОЧНО знает как должны ВСЕ жить и сколько и у кого должно быть святого. А если у кого не так - убивать.
С такими установками этому ублюдку рано или поздно висеть на столбе, причем он будет очень удивлен, когда его будут вешать.
Автор: Ioann The Angry
Дата: 14.02.2005 14:21
> to Uncle Fedor

Уж этот азер ТОЧНО знает как должны ВСЕ жить и сколько и у кого должно быть святого. А если у кого не так - убивать.
=============

Речь-то не о том, как должны ВСЕ и кого сколько чего должно быть. А о том, что у некоторых нет НИЧЕГО святого. И можно ПОЗУБОСКАЛИТЬ по ЛЮБОМУ поводу, "ради красного словца не пожалеть и отца".
Автор: Sovok
Дата: 14.02.2005 14:22
> to Uncle Fedor
> > to Ioann The Angry
> > > to Iv An
> >
> > > Мы можем позубоскалить и слегка поцапаться по любому поводу.
> > ----------------------------------------------------
> >
> > "Как-то и мне, тогдашнему семинаристу, один подвыпивший азербайджанец объяснял в ночной электричке:
> > - Знаешь, за что мы, мусульмане, вас, русских, ненавидим? За то, что у вас ничего святого нет. Вы в Бога не верите, и слово "мать" у вас ругательное."
> ...
> ===========================
> Типичная нацистсткая риторика. Уж этот азер ТОЧНО знает как должны ВСЕ жить и сколько и у кого должно быть святого. А если у кого не так - убивать.
> С такими установками этому ублюдку рано или поздно висеть на столбе, причем он будет очень удивлен, когда его будут вешать.
----------------------------------------------------
Эх, дядя Фёдор, кабы всё так просто... Столбов не хватит. Понимаешь, у них есть объединяющая идея. Пускай они внутри её друг друга жрут и ненавидят, но нас они ненавидят больше. Потому что мулла (или ещё какой наставник) объяснил, что у русских ничего святого нет. И их поэтому надо убивать. А нашим детям в школе про политкорректность рассказывают, про то, что терроризм и преступность вообще национальности не имеют, и про то, что плохих народов нет. А ещё им мамы с папами объясняют, что строить и дороги делать, это удел чёрных и хохлов с молдаванами. А умный мальчик должен найти непыльную работку за ... баксов и завести одного ребёнка, потому что двух он не потянет. А три и более, так это только у чучмеков неграмотных. И т. д. Могут русские вести себя в Баку, скажем, так же, как азербайджанцы себя в Москве ведут? Ни за какие деньги не смогут. А тем можно. Менты продажны, народ терпелив... О каком уважении может идти речь? Азия-с. Слабого презирают и топчут. Хочешь быть уважаемым - будь сильным. А то "на столбе ему висеть"... А кто его туда затащит? Если только со своими чего не поделит.:(((
Автор: dazan
Дата: 14.02.2005 14:27
[C транслита]
> то взбздн
>
> ----------------------------------------------------
> "Погуглил" и-нет... Да простят меня верующие, но скорее всего -- шпион.
----------------------------------------------------

не плюнешь с утра в христианина, день прошел зря?
Автор: Sovok
Дата: 14.02.2005 14:29
> to Ioann The Angry
> > to Uncle Fedor
>
> Уж этот азер ТОЧНО знает как должны ВСЕ жить и сколько и у кого должно быть святого. А если у кого не так - убивать.
> =============
>
> Речь-то не о том, как должны ВСЕ и кого сколько чего должно быть. А о том, что у некоторых нет НИЧЕГО святого. И можно ПОЗУБОСКАЛИТЬ по ЛЮБОМУ поводу, "ради красного словца не пожалеть и отца".
----------------------------------------------------
А кто тут зубоскалил? Да ещё и ради красного словца? Мне самому не очень понравилось, то что товарищ заявил. Я и возразил. По сути. Потому что нормальный мужской разговор. На военном сайте. Но зубоскальства не было, на мой взгляд. К чему раздувать эмоции на пустом месте?
Автор: Ioann The Angry
Дата: 14.02.2005 14:34
> to Sovok

> А кто тут зубоскалил? Да ещё и ради красного словца? Мне самому не очень понравилось, то что товарищ заявил. Я и возразил. По сути. Потому что нормальный мужской разговор. На военном сайте. Но зубоскальства не было, на мой взгляд.
----------------------------------------------------

Автор: Iv An
Дата: 14-02-05 13:40


Мы можем позубоскалить и слегка поцапаться по любому поводу.
Какой-то странный дисбаланс между гласностью и слышимостью.
=================

Или я что-то не так понял?
Автор: Sovok
Дата: 14.02.2005 14:44
> to Ioann The Angry
> > to Sovok
>> Мы можем позубоскалить и слегка поцапаться по любому поводу.
> Какой-то странный дисбаланс между гласностью и слышимостью.
> =================
>
> Или я что-то не так понял?
----------------------------------------------------
Я так понял, что Ваня это теоретически вопросил. Потому что конкретно здесь никто не зубоскалил.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 14.02.2005 14:51
> to Sovok
> > to Uncle Fedor
> > > to Ioann The Angry
> > > > to Iv An
> > >
> > > > Мы можем позубоскалить и слегка поцапаться по любому поводу.
> > > ----------------------------------------------------
> > >
> > > "Как-то и мне, тогдашнему семинаристу, один подвыпивший азербайджанец объяснял в ночной электричке:
> > > - Знаешь, за что мы, мусульмане, вас, русских, ненавидим? За то, что у вас ничего святого нет. Вы в Бога не верите, и слово "мать" у вас ругательное."
> > ...
> > ===========================
> > Типичная нацистсткая риторика. Уж этот азер ТОЧНО знает как должны ВСЕ жить и сколько и у кого должно быть святого. А если у кого не так - убивать.
> > С такими установками этому ублюдку рано или поздно висеть на столбе, причем он будет очень удивлен, когда его будут вешать.
> ----------------------------------------------------
> Эх, дядя Фёдор, кабы всё так просто... Столбов не хватит. Понимаешь, у них есть объединяющая идея. Пускай они внутри её друг друга жрут и ненавидят, но нас они ненавидят больше. Потому что мулла (или ещё какой наставник) объяснил, что у русских ничего святого нет. И их поэтому надо убивать. А нашим детям в школе про политкорректность рассказывают, про то, что терроризм и преступность вообще национальности не имеют, и про то, что плохих народов нет. А ещё им мамы с папами объясняют, что строить и дороги делать, это удел чёрных и хохлов с молдаванами. А умный мальчик должен найти непыльную работку за ... баксов и завести одного ребёнка, потому что двух он не потянет. А три и более, так это только у чучмеков неграмотных. И т. д. Могут русские вести себя в Баку, скажем, так же, как азербайджанцы себя в Москве ведут? Ни за какие деньги не смогут. А тем можно. Менты продажны, народ терпелив... О каком уважении может идти речь? Азия-с. Слабого презирают и топчут. Хочешь быть уважаемым - будь сильным. А то "на столбе ему висеть"... А кто его туда затащит? Если только со своими чего не поделит.:(((
==========================
Ну почему же... Нам в Средней Азии, в начале 90-х, когда там была война и не было политкорректоности вполне удавалось объяснять им что к чему...

И, вообще, весь этот либерализм и политкорректность работают до тех пор, пока их носителей основательно не припирает... Когда припирает, то они становятся столь же неполиткорректны, как и всякого рода экстремисты...
Стоит вон на те же США посмотреть...
Автор: vzbzdn
Дата: 14.02.2005 14:53
[C транслита]
> то Совок
>
> Естественно, ничего не могу утверждать. Но здравый смысл и жизненный опыт подсказывают мне, что Вы неправы в данном случае.
----------------------------------------------------
Хотелось-бы, чтоб ето было так, но маер ВДВ менее чем за 2 года получающий духовный сан, для меня, выглядит подозрительно.
Автор: Navalbro
Дата: 14.02.2005 15:09
> to vzbzdn
> [C транслита]
> > то Совок
> >
> > Естественно, ничего не могу утверждать. Но здравый смысл и жизненный опыт подсказывают мне, что Вы неправы в данном случае.
> ----------------------------------------------------
> Хотелось-бы, чтоб ето было так, но маер ВДВ менее чем за 2 года получающий духовный сан, для меня, выглядит подозрительно.
----------------------------------------------------
Не понимаю, что ж за печать такая на офицере ВДВ?
В Москве в одном из храмов служит батюшка - бывший полковник ГРУ. И что? Шпионит за паствой?
Автор: Mark II
Дата: 14.02.2005 15:31
> to Navalbro
> > to vzbzdn
> > [C транслита]
> > > то Совок
> > >
> > > Естественно, ничего не могу утверждать. Но здравый смысл и жизненный опыт подсказывают мне, что Вы неправы в данном случае.
> > ----------------------------------------------------
> > Хотелось-бы, чтоб ето было так, но маер ВДВ менее чем за 2 года получающий духовный сан, для меня, выглядит подозрительно.
> ----------------------------------------------------
> Не понимаю, что ж за печать такая на офицере ВДВ?
> В Москве в одном из храмов служит батюшка - бывший полковник ГРУ. И что? Шпионит за паствой?
----------------------------------------------------
Это, вероятно, не к тому... Насколько я помню, перед тем, как получить сан и приход, священник проходит определенное количество ступеней - сначала послушник (инок ?), потом монах, и тд, и только потом становиться батюшкой... И семинария тут тоже как то присутствует. Т.е. небыстро это все. Или быстро ? Пусть знающие товарищи поправят...
Автор: КомДив
Дата: 14.02.2005 15:42
> to Mark II
>
Насколько я помню, перед тем, как получить сан и приход, священник проходит определенное количество ступеней - сначала послушник (инок ?), потом монах, и тд, и только потом становиться батюшкой... И семинария тут тоже как то присутствует. Т.е. небыстро это все. Или быстро ? Пусть знающие товарищи поправят...
----------------------------------------------------
Ща придет Иван Грозный и кадилом всех тёмных просветит.
Но пока его нет, я, как "мимо проходящий" по секрету скажу - монах и священник это две большие разницы! :-)
Автор: Hund
Дата: 14.02.2005 15:45
2 Mark II
Это, вероятно, не к тому... Насколько я помню, перед тем, как получить сан и приход, священник проходит определенное количество ступеней - сначала послушник (инок ?), потом монах, и тд, и только потом становиться батюшкой... И семинария тут тоже как то присутствует. Т.е. небыстро это все. Или быстро ? Пусть знающие товарищи поправят...
-------------------------------------------------------------------------------------
Может сначала стоит ознакомиться хотя бы с азами, а то рассуждения могут пойти по принципу ДДМ (ДОВОДЫ ДИКОГО МУДАКА) (с).
Батюшка ни разу не монах и не инок. И жениться имеет право. В православной церкви есть черное и белое духовенство.
Автор: Штатский
Дата: 14.02.2005 15:51
> to vzbzdn
> [C транслита]
> > то Совок
> >
> > Естественно, ничего не могу утверждать. Но здравый смысл и жизненный опыт подсказывают мне, что Вы неправы в данном случае.
> ----------------------------------------------------
> Хотелось-бы, чтоб ето было так, но маер ВДВ менее чем за 2 года получающий духовный сан, для меня, выглядит подозрительно.
----------------------------------------------------
Ну и стоит в данном случае держать свои подозрения подальше....
Неужели не понятно, что в данном контексте этим подозрения звучат оскорбительно (в частности использование термина шпион, почему не разведчик?).
Политкоректность не цель, а средство, в даннмо случае политкорректность по отношению к оценке факта вопроса и формы его выражения неуметна, т.к. ИМХО она маскирует неблаговидный и неуместный поступок. к тому же еще была сделана попытка аргуметировать этот поступок якобы поиском - ты не нашел, а нашел командир. Ну почитал я ссылку командида - после этого зауважал этого человека еще больше. А ты читал, или все еще "подозреваешь"?
Автор: Mark II
Дата: 14.02.2005 16:35
> to Hund
> 2 Mark II
> Это, вероятно, не к тому... Насколько я помню, перед тем, как получить сан и приход, священник проходит определенное количество ступеней - сначала послушник (инок ?), потом монах, и тд, и только потом становиться батюшкой... И семинария тут тоже как то присутствует. Т.е. небыстро это все. Или быстро ? Пусть знающие товарищи поправят...
> -------------------------------------------------------------------------------------
> Может сначала стоит ознакомиться хотя бы с азами, а то рассуждения могут пойти по принципу ДДМ (ДОВОДЫ ДИКОГО МУДАКА) (с).
> Батюшка ни разу не монах и не инок. И жениться имеет право. В православной церкви есть черное и белое духовенство.
----------------------------------------------------
Я не преследовал целей усомниться в чем либо, касающемся подвига отца Анатолия. Я преклоняюсь перед таким поступком, ибо, сказать честно, не знаю, как бы сам поступил в такой ситуации...

Далее пояснения. По пунктам.

1. Именно с целью выяснения чуть более азов был мой пост. И я САМ просил поправить меня, причем тех, кто в вопросе разбирается. Эмоциональных свежепрочитаных сентенций я НЕ просил.
2. Мои предположения, буде и не верные, НЕ несут в себе никаких утверждений, оскорблений и предположений.
3. Я НЕ говорил, что батюшка есть монах или инок. Все таки всю жизнь православный и что то, пусть мало, но понимаю. Я ПРЕДПОЛОЖИЛ что эти ступени он проходит, перед тем как стать настоятелем прихода. Вы считаете, что любой, пришедший с улицы, по своему желанию, может стать настоятелем прихода ?
4. Мой пост изначально не имел цели поддержать предположение о том, что отец Анатолий был разведчиком. Пост касался ТОЛЬКО иерархической системы РПЦ. Это незаметно ?
Автор: yamuga
Дата: 14.02.2005 17:04
> to Hund
> 2 Mark II
> Это, вероятно, не к тому... Насколько я помню, перед тем, как получить сан и приход, священник проходит определенное количество ступеней - сначала послушник (инок ?), потом монах, и тд, и только потом становиться батюшкой... И семинария тут тоже как то присутствует. Т.е. небыстро это все. Или быстро ? Пусть знающие товарищи поправят...
> -------------------------------------------------------------------------------------
> Может сначала стоит ознакомиться хотя бы с азами, а то рассуждения могут пойти по принципу ДДМ (ДОВОДЫ ДИКОГО МУДАКА) (с).
> Батюшка ни разу не монах и не инок. И жениться имеет право. В православной церкви есть черное и белое духовенство.
----------------------------------------------------
Батюшка = иерей? Если да - то в черном духовенстве есть сан "иеромонах". Может служить в обычном приходе (не монастыре).
Автор: Sovok
Дата: 14.02.2005 17:17
> to Uncle Fedor
> > to Sovok
> Ну почему же... Нам в Средней Азии, в начале 90-х, когда там была война и не было политкорректоности вполне удавалось объяснять им что к чему...
----------------------------------------------------
А результат? Никаких подначек. Со всем уважением лично к тебе и к твоей службе. Нас в Средней Азии нет. А её в России навалом. Понимаешь, саранчу можно давить тысячами. А толку что? Героизм и всё такое, это хорошо. Но проблема проста: будут в раших семьях дети - будет Россия. Не будут - будет Азия. Уже и не Средняя. А Великая. Ну и воспитание этих детей, конечно. Или общечеловеческие ценности и исчезновение как народа, или Российская Империя в том, или ином варианте. Третьего не дано.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 14-02-1996: В чеченском плену был убит... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 09:11.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
компании по установке пластиковых окон
защитные жалюзи.
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100