Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 16-03-1190: Вернувшиеся из Палестины... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Палыч
Дата: 16.03.2005 11:19
Вернувшиеся из Палестины крестоносцы начинают погромы евреев Англии в г. Йорке (убито 150 человек), через 100 лет все 16000 евреев изгоняются из Англии.
----------------------------------------------------
Кхм. Вопрос имею. Это пацаны насмотрелись на арабо-еврейские отноешния в Палестине и решили попробовать дома поиграть в скин-хедов?

Или гораздо проще было - разборки через деньги:
-Мойша, дай денег на кольчугу и коня, из похода вернусь - отдам. По хорошему говорю, дай!
-Ну нате, только не трожьте мои пейсы!
**
После похода:
- И таки где мои деньги?
- Нет нифига, и ваще - не приставай к блаародным, а то мы тебе!..
Автор: sambusak
Дата: 16.03.2005 11:31
[C транслита]
> то Палыч
> Вернувшиеся из Палестины крестоносцы начинают погромы евреев Англии в г. Йорке (убито 150 человек), через 100 лет все 16000 евреев изгоняются из Англии.
> ----------------------------------------------------
> Кхм. Вопрос имею. Это пацаны насмотрелись на арабо-еврейские отноешния в Палестине и решили попробовать дома поиграть в скин-хедов?
>
> Или гораздо проще было - разборки через деньги:
> -Мойша, дай денег на кольчугу и коня, из похода вернусь - отдам. По хорошему говорю, дай!
> -Ну нате, только не трожьте мои пейсы!
> **
> После похода:
> - И таки где мои деньги?
> - Нет нифига, и ваще - не приставай к блаародным, а то мы тебе!..
----------------------------------------------------
арабско-еврейских отношений в Палестине не было по-причине малочисленности тех и других, основная масса населения были (а)сирийцы, персы и самаритяне.
Автор: Vano
Дата: 16.03.2005 16:14
Гы!!! На самом деле в крестовом походе англичанам таки объяснили, кто же на самом деле распял Христа... :))
Автор: ТРАКТОРИСТ
Дата: 19.03.2005 10:21
И ничего , и ведь живут как - то без них, и хорошо живут.
Автор: Алена
Дата: 19.03.2005 10:56
> to ТРАКТОРИСТ
> И ничего , и ведь живут как - то без них, и хорошо живут.
============================
Это Вы плохо информированы, наши давно уже в Англию вернулись!
Автор: Дед Михей
Дата: 15.03.2006 23:13
> to ТРАКТОРИСТ
> И ничего , и ведь живут как - то без них, и хорошо живут.
----------------------------------------------------
Вы плохо информированы. Где их сейчас нет? Вспомните последний скандал с мэром Лондона, его чуть от работы не отстранили: еврея обидел!
Есть такой район в Лондоне - Manor House. Так там людей других национальностей просто не увидишь.
Автор: Tintin
Дата: 16.03.2006 03:15
> to Палыч
> Вернувшиеся из Палестины крестоносцы начинают погромы евреев Англии в г. Йорке (убито 150 человек), через 100 лет все 16000 евреев изгоняются из Англии.
> ----------------------------------------------------
> Кхм. Вопрос имею. Это пацаны насмотрелись на арабо-еврейские отноешния в Палестине и решили попробовать дома поиграть в скин-хедов?
>
> Или гораздо проще было - разборки через деньги:
> -Мойша, дай денег на кольчугу и коня, из похода вернусь - отдам. По хорошему говорю, дай!
> -Ну нате, только не трожьте мои пейсы!
> **
> После похода:
> - И таки где мои деньги?
> - Нет нифига, и ваще - не приставай к блаародным, а то мы тебе!..
----------------------------------------------------
Я думаю что скорее всего разборки через деньги. В то время отношение мусульман к евреям проживающим на мусульманских землях было как к любым другим не единоверцам.
Тот же Салах ад Дин не причинил вреда еврейскому и христианскому населению Ерусалима в отличие от крестоносцев.
Да и изгнание евреев из Англии произошло именно на почве возвращения долгов/земель. А это (погромы евреев) были первые порывы перед бурей, так сказать
Автор: Logo-d
Дата: 16.03.2006 07:28
> to Tintin

> ----------------------------------------------------
> Я думаю что скорее всего разборки через деньги. В то время отношение мусульман к евреям проживающим на мусульманских землях было как к любым другим не единоверцам.
> Тот же Салах ад Дин не причинил вреда еврейскому и христианскому населению Ерусалима в отличие от крестоносцев.
> Да и изгнание евреев из Англии произошло именно на почве возвращения долгов/земель. А это (погромы евреев) были первые порывы перед бурей, так сказать
----------------------------------------------------
Завершение процесса - если мне память не изменяет, Едвард погнал евреев и пересажал по тюрьмам своих за подрыв монетарной системы Англии.
У монетных дворов и меняльных контор (еврейских в основном) развилась нехорошая привычка рубить монеты на 4 части (даже слово "фартинг" от four произошло), что привело к тому, что эти огрызки монеток просто перестали принимать на континенте. Он выпустил первый пенни, и пообещал сносить бошки всем, кто будит рубить монеты.
Под раздачу попали и евреи.
Автор: sambusak
Дата: 16.03.2006 15:27
[C транслита]
> то Лого-д
> > то Тинтин
>
> > ----------------------------------------------------
> > Я думаю что скорее всего разборки через деньги. В то время отношение мусульман к евреям проживающим на мусульманских землях было как к любым другим не единоверцам.
> > Тот же Салах ад Дин не причинил вреда еврейскому и христианскому населению Ерусалима в отличие от крестоносцев.
> > Да и изгнание евреев из Англии произошло именно на почве возвращения долгов/земель. А это (погромы евреев) были первые порывы перед бурей, так сказать
> ----------------------------------------------------
> Завершение процесса - если мне память не изменяет, Едвард погнал евреев и пересажал по тюрьмам своих за подрыв монетарной системы Англии.
> У монетных дворов и меняльных контор (еврейских в основном) развилась нехорошая привычка рубить монеты на 4 части (даже слово "фартинг" от фоур произошло), что привело к тому, что эти огрызки монеток просто перестали принимать на континенте. Он выпустил первый пенни, и пообещал сносить бошки всем, кто будит рубить монеты.
> Под раздачу попали и евреи.
----------------------------------------------------
Рубитъ монету - означалло чеканитъ ( рубитъ) талеры(долары, рубли). Т.е. производитъ монету ломбарддийским методом. Занималисъ ли этим евреи не знаю. Но вот кредиты набранные у евреев Эдварду отдаватъ не хотелосъ.
Обычная история вплотъ до 18?? года.
Автор: GrozaB
Дата: 16.03.2006 15:38
Интересно, а нумизматы за это Эдуарду памятник поставили?
Автор: Ямадзакура
Дата: 16.03.2006 15:40
> to sambusak
>> Рубитъ монету - означалло чеканитъ ( рубитъ) талеры(долары, рубли).
----------------------------------------------------

кстати, слово "рубль".
Автор: Logo-d
Дата: 16.03.2006 15:53
> to sambusak

> ----------------------------------------------------
> Рубитъ монету - означалло чеканитъ ( рубитъ) талеры(долары, рубли). Т.е. производитъ монету ломбарддийским методом. Занималисъ ли этим евреи не знаю. Но вот кредиты набранные у евреев Эдварду отдаватъ не хотелосъ.
> Обычная история вплотъ до 18?? года.
----------------------------------------------------
В данном случае имено рубили на четыре части. К тому же они сами напрашивались - монеты Англии имели прямой равноконечный крест во всё поле. И первоначально "пенни" означало вот такую четвертушку фартинга. Понятно, что это предлог в большей мере, но тут штука в том, что четыре огрызка не были равны целому круглому фартингу. В результате импортно-экспортные операции почти прекратились.

Т.е. налицо - идиотизм монетарной политики (отсутствие разменой монеты), поиски крайнего, примерка статьи и высылка вон.

А то, что сделал Эдуард - это он спёр идею у правительства РСФСР, когда червонец обращался одновременно с "обычным" рублём.
Евреи монетные дворы не держали, но все шесть дворов Англии также пошли под раздачу - даже головы полетели.

А кредиты - это само собой, война - дело святое, и затратное а тут какие-то кредиторы пристают....
Автор: Civilian
Дата: 16.03.2006 16:42
А откуда такая точная цифирь - 16000?
Автор: sambusak
Дата: 16.03.2006 16:51
[C транслита]
> то Лого-д
> > то самбусак
>
> > ----------------------------------------------------
> > Рубитъ монету - означалло чеканитъ ( рубитъ) талеры(долары, рубли). Т.е. производитъ монету ломбарддийским методом. Занималисъ ли этим евреи не знаю. Но вот кредиты набранные у евреев Эдварду отдаватъ не хотелосъ.
> > Обычная история вплотъ до 18?? года.
> ----------------------------------------------------
> В данном случае имено рубили на четыре части. К тому же они сами напрашивались - монеты Англии имели прямой равноконечный крест во всё поле. И первоначально "пенни" означало вот такую четвертушку фартинга. Понятно, что это предлог в большей мере, но тут штука в том, что четыре огрызка не были равны целому круглому фартингу. В результате импортно-экспортные операции почти прекратились.
>
> Т.е. налицо - идиотизм монетарной политики (отсутствие разменой монеты), поиски крайнего, примерка статьи и высылка вон.
>
> А то, что сделал Эдуард - это он спёр идею у правительства РСФСР, когда червонец обращался одновременно с "обычным" рублём.
> Евреи монетные дворы не держали, но все шесть дворов Англии также пошли под раздачу - даже головы полетели.
>
> А кредиты - это само собой, война - дело святое, и затратное а тут какие-то кредиторы пристают....
----------------------------------------------------
Ну да сначала объявитъ кредитование грехом недостойным христианина, за исключением ломбардийцев и храмовников. Потом эти кредиты набратъ доброволъно-принудителъно. Далее как всегда или по Шекспиру.

С четвертушками что-то не то. С ходу не скажу, но.. Англия страдала не от рубки монет, а от срезания краёв. монеты получалисъ менъше диаметром и весом. какие проблеммы с четвертушками ( если это плохо, то почему прижилосъ?) ?? Тем более ходили как денъги слитки с клеймом - они же гривны, и литые монеты-лиры и кому не ленъ переливал чужую денъгу в свою - монетарной политики не было, как и не-весовых денег.
Автор: Logo-d
Дата: 16.03.2006 18:00
> to sambusak

> С четвертушками что-то не то. С ходу не скажу, но..
----------------------------------------------------
Я извиняюсь, дела сегодня, но постараюсь найти про это дело.
Месяца два обратно по необходимости помощи знакомым прочитал гору всего, что нашёл в Гуугле на "coin Edward penny"
Если не замотаюсь, подыщу.
Автор: Pashka
Дата: 16.03.2006 18:35
> to Ямадзакура
> > to sambusak
> >> Рубитъ монету - означалло чеканитъ ( рубитъ) талеры(долары, рубли).
> ----------------------------------------------------
>
> кстати, слово "рубль".
----------------------------------------------------
Нас в четвертом классе учили, что слово рубль происходит от отрубания круглого кусочка от гривны (длинной серебряной колбаски).:)))
Автор: Rotmistr
Дата: 16.03.2006 18:41
> to Pashka
> > to Ямадзакура
> > > to sambusak
> > >> Рубитъ монету - означалло чеканитъ ( рубитъ) талеры(долары, рубли).
> > ----------------------------------------------------
> >
> > кстати, слово "рубль".
> ----------------------------------------------------
> Нас в четвертом классе учили, что слово рубль происходит от отрубания круглого кусочка от гривны (длинной серебряной колбаски).:)))
----------------------------------------------------
Ага,а потом нарезали на части рубли,получались резаны.
Автор: Кельт
Дата: 21.03.2006 11:08
> to Pashka
> > to Ямадзакура
> > > to sambusak
> > >> Рубитъ монету - означалло чеканитъ ( рубитъ) талеры(долары, рубли).
> > ----------------------------------------------------
> >
> > кстати, слово "рубль".
> ----------------------------------------------------
> Нас в четвертом классе учили, что слово рубль происходит от отрубания круглого кусочка от гривны (длинной серебряной колбаски).:)))
----------------------------------------------------

Правильно - рубль - 1/4 часть гривны. Во времена Киевской Руси
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.03.2007 23:06
И эти люди запрещают нам ковыряться в носу...
Автор: Tintin
Дата: 16.03.2007 04:40
[C транслита]
> то Ветеран СГВ
> И эти люди запрещают нам ковыряться в носу...
----------------------------------------------------
Ну дык. Только от заботы как бы вы палец не поломали. А иначе как Лапоть строить?
Автор: andybe
Дата: 16.03.2007 05:40
> to Дед Михей
> Есть такой район в Лондоне - Manor House. Так там людей других национальностей просто не увидишь.
----------------------------------------------------
Это не там (частично) происходит действие фильма Snatch (известный у нас как Большой Куш)?
Автор: Кельт
Дата: 16.03.2007 19:08
> to andybe
> > to Дед Михей
> > Есть такой район в Лондоне - Manor House. Так там людей других национальностей просто не увидишь.
> ----------------------------------------------------
> Это не там (частично) происходит действие фильма Snatch (известный у нас как Большой Куш)?
----------------------------------------------------

Это свободная страна, но не надо плевать возле моего магазина?:-)) ...Так примерно там было?:-) ...
Автор: Палыч 2
Дата: 16.03.2007 19:44
> to Pashka
> > to Ямадзакура
> > > to sambusak
> > >> Рубитъ монету - означалло чеканитъ ( рубитъ) талеры(долары, рубли).
> > ----------------------------------------------------
> >
> > кстати, слово "рубль".
> ----------------------------------------------------
> Нас в четвертом классе учили, что слово рубль происходит от отрубания круглого кусочка от гривны (длинной серебряной колбаски).:)))
----------------------------------------------------
Pashka, садись, 5.
Автор: sambusak
Дата: 16.03.2008 13:36
[C транслита]
> то Палыч 2
> > то Пашка
> > > то Ямадзакура
> > > > то самбусак
> > > >> Рубитъ монету - означалло чеканитъ ( рубитъ) талеры(долары, рубли).
> > > ----------------------------------------------------
> > >
> > > кстати, слово "рубль".
> > ----------------------------------------------------
> > Нас в четвертом классе учили, что слово рубль происходит от отрубания круглого кусочка от гривны (длинной серебряной колбаски).:)))
> ----------------------------------------------------
> Пашка, садись, 5.
----------------------------------------------------
практицки все денги шли по весу, а рублъ, лира, фривна или драхма - вопрос технологии.
Я таки, год назад, дом-уроки сделал. В Англии резали края
Автор: Logo-d
Дата: 16.03.2009 07:35
"...Если бы не несколько чрезвычайно редких полупенни, единственной чеканенной разновидностью был серебряный пенни. Потребность в меньшем номинале, вызванное изменением экономики, постепенно переходившей от чистого бартера к товарно-денежным отношениям, удовлетворялась очень просто: пенни делили (рубили) на две части или вообще на четыре (отсюда и пошло название фартинга - "fourthings", который стал farthings). Двойные линии креста на реверсе на Пенни с Длинным Крестом сделали этот процесс более легким и более точным...."

И со Стивена до Генриха III мало того что содержание серебра упало, так и на континенте стоимость четвертушек фартинга шла к круглому по курсу 5:1, а зачастую их и вовсе отказывались принимать.
Пробирные лаборатории-то не на каждом углу были.
Автор: Эль Капитано
Дата: 16.03.2010 09:47
Re: День 16-03-1190: Вернувшиеся из Палестины...
Согласно летописям города Йорка, еврейский погром инициировали не столько рыцари, сколько обычные обыватели, многие из которых оказались повязанными в долгах и без всяких крестовых походов. Любопытно, что загнанным в сторожевую башню города евреям предлагали принять христианство и остаться жить в городе на общих правах. Большинство, однако, отказались это сделать и были сожжены в башне.
Автор: Ямадзакура
Дата: 16.03.2014 01:16
Re: День 16-03-1190: Вернувшиеся из Палестины...
Цитата:
Сообщение от Logo-d >>>
И первоначально "пенни" означало вот такую четвертушку фартинга.
Наобоброт.
Фа́ртинг (англ. farthing — четвёртая часть чего-либо) — название английской монеты в 1/4 пенни (1/960 фунта стерлингов).
Ранее полагали, что фартинг был впервые выпущен во времена короля Эдуарда I (1272–1307), однако в настоящее время обнаружены пять монет достоинством фартинг короля Генриха III (1216–1272). Все они имеют одинаковый внешний вид с монетой пенни, только меньше в четыре раза.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...B8%D0%BD%D0%B3
Автор: yamuga
Дата: 16.03.2015 09:38
Re: День 16-03-1190: Вернувшиеся из Палестины...
Вернувшиеся из Палестины крестоносцы начинают погромы евреев Англии в г. Йорке
=======================
Не иначе дезертиры. Ибо текущий третий крестовый поход только начался - крестоносцы только что до Франции добрались, а предыдущий второй был за 40 лет до того и личный состав по большей уже вымер.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Любопытно, что загнанным в сторожевую башню города евреям предлагали принять христианство и остаться жить в городе на общих правах. Большинство, однако, отказались это сделать и были сожжены в башне.
По версии Вильяма Ньюбургского это было подражание Эльзару бен Яиру со товарищи (Масада, 73 г н.э.)
"Тогда старец сказал: "Пусть те, кому неприятен этот добрый и благочестивый совет сядут отдельно, отрезанные от этого священного отряда. Что до нас, то во имя Закона наших отцов, эта преходящая жизнь стала нам уже омерзительной". Тогда, многие отошли прочь, предпочитая испытать милосердие своих врагов, чем умереть таким образом вместе со своими друзьями. Вскоре после этого, по предложению этого безумного старика, чтобы не дать врагам обогатиться их добром, их драгоценные ткани были на виду у всех преданы огню, а их самые ценные сосуды и другие предметы, которые не могли погибнуть в огне, были искусным образом испорчены, чтобы не быть вновь используемыми тем, что брошены в то место, о котором я стыжусь говорить. Когда это было сделано, была подожжена крыша, таким образом, чтобы совершить ужасное дело (сами-то они готовили свои шеи для ножа) - чтобы огонь, охватывая твердое дерево, смог медленно набрать силу, и таким образом лишить жизни даже и тех, кто отстал от остальных из-за своей любви к жизни. Затем, по указанию этого человека, что состарился в злые дни, было решено, что мужчины, чей характер более тверд должны убить своих жен и детей, так что нечестивейший Иешуа очень острым ножом перерезал горло своей возлюбленной жены Анны и не пощадил даже своих собственных детей. Когда это было сделано и другими мужчинами, этот распроклятый старик перерезал горло Иешуа, поскольку он был более благородным, чем другие. Когда все были убиты, вместе с вождем преступления, огонь, который, как говорилось, они зажгли, когда готовились умереть, начал сжигать внутренности замка. Однако, те, кто выбрал жизнь, как только могли боролись с огнем, разожженным их же людьми, чтобы и они, хотя бы и против своей воли, смогли бы умереть вместе с ними, и они отгородились в некоторых отдаленных уголках замка, в которых меньше страдали от огня. Эта неразумная ярость разумными средствами против самих себя воистину удивительна, но если кто читал "Историю Иудейской войны" Иосифа (Флавия) достаточно хорошо понимает безумство такого рода, являющееся следствием их древнего суеверия, которое дожило до наших времен, и которое проявляется всякий раз, когда на них обрушивается тяжелейшее бедствие.

Утром, когда огромное множество народа собралось штурмовать замок, то оно нашло несчастных евреев, которые выжили только благодаря тому, что взобрались на зубцы крепостной стены и которые возвестили печальным голосом о резне, происшедшей ночью с их людьми. И предоставляя видимое свидетельство этой великой жертвы, они бросали мертвые тела через стену и кричали при этом: "Вот тела тех несчастных, кто в безумной ярости навлек на себя смерть, и уже умирая, распространил огонь внутри замка, чтобы сжечь и нас, живьем, поскольку мы отказались поступить таким же образом. Но мы выбрали себе участь отдаться на милость христиан, и Бог сохранил нас от ярости наших братьев и от гибели в огне с тем, чтобы мы приняли вашу веру, поскольку в нашем несчастии мы обрели понимание и знание истинности Христа. Поэтому, мы молим вас о милосердии, ведь мы готовы выполнить то, что вы обычно требуете - очиститься святым крещением, отбросить наши древние обряды и объединиться с церковью Христовой. Поэтому примите же нас как братьев, а не как врагов, и пусть мы будем жить с вами в одной вере и в мире Христа". Пока они говорили такое со слезами на глазах, многих наши люди смотрели с огромным ужасом и удивлением на безумство умерших и с жалостью - на выживших. Но предводителей заговорщиков, среди которых был некий Ричард, справедливо прозванный Мэлбестом (Жестокий Зверь), бывший самым смелым из них, не коснулась жалость к этим несчастным. Они обманчиво обратились к ним с добрыми словами и торжественно обещали покровительство, на которое те надеялись, только чтобы они не опасались выйти наружу. Но как только они вышли, эти жестокие меченосцы схватили их как врагов и перебили их среди непрерывных криков о желании принять Христово крещение." (c)
http://www.vostlit.info/Texts/rus12/....phtml?id=1546
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 16-03-1190: Вернувшиеся из Палестины... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 23:31.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
кожаные кровати
Магазин Floraplast.ru цветочные горшки на заказ
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100