Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у.... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: GrozaB
Дата: 29.04.2005 10:37
Родился Г. С. Шпагин (у. 1952), конструктор стрелкового оружия, Герой Социалистического Труда. С 1916 в армии, оружейный мастер. После армии, с 1922 участвовал в конструировании новых образцов оружия. В 1938 совместно с В. А. Дегтяревым создал 12,7-мм крупнокалиберный пулемёт ДШК, а в 1940 - пистолет-пулемёт ППШ, отличавшийся простотой и технологичностью.
----------------------------------------------------
ППШ... Мечта любого американского коллекционера... Мммм...
Автор: Эль Капитано
Дата: 29.04.2008 10:20
А еще он разработал сигнальный пистолет - знаменитую ракетницу.
Автор: Шурик
Дата: 29.04.2008 11:37
В воспоминаниях М.Т. Калашникова есть эпизод, когда он, уже после войны ехал в одном купе с Георгием Семеновичем. Прислушивавшийся к их разговору солдат-дембель обалдел, узнав, что его попутчик - сам Шпагин.
Кроме того, под руководством Шпагина во время войны работал Николай Федорович Макаров.
Автор: Hundert
Дата: 29.04.2010 14:25
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
А ДШК то уже 72 года на вооружении! Уникальная машинка...
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 29.04.2010 14:27
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от GrozaB >>>
Родился Г. С. Шпагин (у. 1952), конструктор стрелкового оружия, Герой Социалистического Труда. С 1916 в армии, оружейный мастер. После армии, с 1922 участвовал в конструировании новых образцов оружия. В 1938 совместно с В. А. Дегтяревым создал 12,7-мм крупнокалиберный пулемёт ДШК, а в 1940 - пистолет-пулемёт ППШ, отличавшийся простотой и технологичностью.
----------------------------------------------------
ППШ... Мечта любого американского коллекционера... Мммм...
Знал бы в 82-м - не сломал бы.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 29.04.2011 10:30
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от GrozaB >>>
Родился Г. С. Шпагин (у. 1952), конструктор стрелкового оружия, Герой Социалистического Труда. С 1916 в армии, оружейный мастер. После армии, с 1922 участвовал в конструировании новых образцов оружия. В 1938 совместно с В. А. Дегтяревым создал 12,7-мм крупнокалиберный пулемёт ДШК, а в 1940 - пистолет-пулемёт ППШ, отличавшийся простотой и технологичностью.
----------------------------------------------------
ППШ... Мечта любого американского коллекционера... Мммм...
Эх, незадача. В 1994 году предлагали аутентичный ППШ и золотую печатку за литр водки((((((( Набил морду и сдал в милицию, а знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
Автор: Рядовой необученый
Дата: 29.04.2012 05:53
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Эх, незадача. В 1994 году предлагали аутентичный ППШ и золотую печатку за литр водки((((((( Набил морду и сдал в милицию, а знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
В том же 1994 году у меня была похожая возможность. Проезжали (транзитом, держа курс на Пермь - Западный Урал) через Саратовскую область. Нашему Камазу потребовалась сварка.
В городе Пугачёве (если напутал с географией, то прошу не пинать ногами) нашёл таки сварщика. Но я тихо охуел, когда сварной между делом предложил нам ручной пулемёт за 3 000 000 (три миллиона) тогдашних жалких рублей ("Ребята, пулемётной ленты нет: патроны россыпью в тазике"!)...
Данное "коммерческое предложение" мною было с ходу отклонено - не до того, однако!
:-))
Автор: Абердин
Дата: 29.04.2012 08:23
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
А у нас в школе был в кабинете НВП. Тяжеловат для пацанов. Даже без патронов.
Автор: морпех
Дата: 29.04.2012 13:49
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
ДШК из 38 года...охренеть...у меня в расчете был...в афгане не служил,но у нас его еще радость душмана называли..
Автор: Ягморт
Дата: 29.04.2012 13:56
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
А у нас в школе был в кабинете НВП. Тяжеловат для пацанов. Даже без патронов.
У нас в школе тоже было несколько штук, правда без ствола, только кожух и без затвора,насколько
помниться.Магазин коробчатый. Действительно тяжёлый, тяжелее калаша показался.
Автор: BigMaximum
Дата: 29.04.2012 14:22
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Малому моему вчера мосинка легче ППШ показалась :))
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 29.04.2012 14:53
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Малому моему вчера мосинка легче ППШ показалась :))
Она действительно легче - меньше 4 кг. А ППШ -чуть больше 5
Автор: LoneWolf
Дата: 29.04.2012 14:57
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
А ППШ -чуть больше 5
Вообще, наверное, сложно было придумать оружие, одновременно настолько эффективное (цена/потребительские свойства, хе-хе) и настолько, как сейчас говорят, "неэргономичное". Крайне неудобное для пехотинца, кмк.
Автор: WeaponMaster
Дата: 29.04.2012 15:47
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Вообще, наверное, сложно было придумать оружие, одновременно настолько эффективное (цена/потребительские свойства, хе-хе) и настолько, как сейчас говорят, "неэргономичное". Крайне неудобное для пехотинца, кмк.
Ничего сложного, СТЭН-2, Гритбритн, 1941 год. Дешевле и технологичнее "папаши", но заморочны-ы-ый, сцуко....
Автор: LoneWolf
Дата: 29.04.2012 16:07
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Ничего сложного, СТЭН-2, Гритбритн, 1941 год.
не будем рассматривать "потребительские свойства", но с точки зрения эргономики (ношения) стэн был куда удобнее (ну, как минимум, значительно компактнее) ППШ. Хотя главная болезнь у них была похожая - и один, и другой при случайном ударе тыльной частью (стэн) или прикладом (ппш) об матушку-землю вполне могли самопроизвольно пострелять...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.04.2012 16:54
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
не будем рассматривать "потребительские свойства", но с точки зрения эргономики (ношения) стэн был куда удобнее (ну, как минимум, значительно компактнее) ППШ.
Охуевайтунг. Магазин вбок - верх эргономики.
http://fearcolt.ru/img/weapons/sten_mk2_10.jpg
Растаращенный как морской еж.
Автор: LoneWolf
Дата: 29.04.2012 17:12
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Растаращенный как морской еж.
Я его в руках держал, именно такой.
А за эргономику - я не про стрельбу, а именно про ношение.
Сравните, каково тащить на спине: 5-килограммовый ППШ с торчащим во все стороны барабаном, или этого малыша. (а если ППШ с примкнутым барабаном висит спереду, и на него придется с размаху упасть - комментарии, как грицца, излишни).
(кстати, стэновских магазинов в карманы штанов запросто штуки четыре помещается).

Да, машина для стрельбы от пуза в упор, исключительно. Так и ППШ - собственно, тоже. А деревянный приклад ему нужен был исключительно для ёкнуть врага по кумполу в рукопашной. К стрельбе это приспособление по очевидным причинам относится очень отдаленно...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.04.2012 17:20
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Я его в руках держал, именно такой.
То-то никто в мире эту замечательную схему повторять не стал, даже немцы в конце войны, копируя стэн, перенесли магазин в нормальное положение.
Да, забыл: висячий, несомненно, лучше стоячего ;-)
Автор: Хорёк из дома
Дата: 29.04.2012 17:47
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Я его в руках держал, именно такой.
А за эргономику - я не про стрельбу, а именно про ношение.
Сравните, каково тащить на спине: 5-килограммовый ППШ с торчащим во все стороны барабаном, или этого малыша.
Ебись-колотись! Представил ППШ с торчащим ВО ВСЕ СТОРОНЫ барабаном. Можно сколько угодно говорить о достоинствах/недостатках ППШ, но советская промышленность выпустила их 5 с гаком мильёнов, а знаменитого "шмайсера" было выпущено 900 с чем-то тысяч.
Автор: Lt Scheissekoppff
Дата: 29.04.2012 17:51
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Ебись-колотись! Представил ППШ с торчащим ВО ВСЕ СТОРОНЫ барабаном. Можно сколько угодно говорить о достоинствах/недостатках ППШ, но советская промышленность выпустила их 5 с гаком мильёнов, а знаменитого "шмайсера" было выпущено 900 с чем-то тысяч.
ЭРМА?
Автор: WeaponMaster
Дата: 29.04.2012 18:14
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Нда, уже сто раз переговорено, не "Шмайсер", а "Фольмер", Шмайсеровский гибрид дальше опытного не пошёл.
Автор: Хорёк из дома
Дата: 29.04.2012 18:18
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Нда, уже сто раз переговорено, не "Шмайсер", а "Фольмер", Шмайсеровский гибрид дальше опытного не пошёл.
Знаю, что МР-38 и МР-40.
Автор: BigMaximum
Дата: 29.04.2012 19:15
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
Она действительно легче - меньше 4 кг. А ППШ -чуть больше 5
дА Я ТО В КУРСЕ, ВОДИЛ МАЛОГО С КЛАССОМ В НАШ МУЗЕЙ (РОВД), там у нас много предметов с 1-й и 2-й МВ, и даже коренной зуб мамонта есть (опера в тундре нашли)
Автор: BigMaximum
Дата: 29.04.2012 19:17
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Крайне неудобное для пехотинца, кмк.
да ну нах....
Автор: BigMaximum
Дата: 29.04.2012 19:21
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
и один, и другой при случайном ударе тыльной частью (стэн) или
это могло произойти и при прыжке в яму-воронку, окоп.. все траблы - в жестко закрепленном бойке в чашечке затвора, поэтому бойцы с ППШ всегда задирали ствол вверх при прижках вниз...
Автор: BigMaximum
Дата: 29.04.2012 19:25
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Нда, уже сто раз переговорено, не "Шмайсер", а "Фольмер", Шмайсеровский гибрид дальше опытного не пошёл.
вот-вот...
Автор: Unicorn
Дата: 29.04.2012 19:33
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
В НАШ МУЗЕЙ (РОВД), там у нас много предметов с 1-й и 2-й МВ
(впадая в КД) Вот уж не знал, что оба раза фронты до ваших краев докатились...
"- Откуда всё это?!
- Эхо войны..."(с)

Цитата:
и даже коренной зуб мамонта есть (опера в тундре нашли)
Место происшествия осматривали? А заявы от мамонта на того, кто ему этот зуб выбил - нету? ;)
Автор: LoneWolf
Дата: 29.04.2012 19:46
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Ебись-колотись! Представил ППШ с торчащим ВО ВСЕ СТОРОНЫ барабаном.
Ну, ебись - так ебись... :)))
посмотрите на ППШ с примкнутым барабаном спереду. Теперь мысленно повесьте его себе на пузо, разбегитесь по полю-полюшку и споткнитесь (ну, или вспышка справа). Красиво, как в кино, падайте на предмет обсуждения.
(это я не отсебятину несу, а воспроизвожу воспоминания деда (покойного уже, к сожалению) моего друга. Пехота, 43-45. Он таким вот образом вынес себе два ребра со стороны грудной клетки напрочь. Очень добрые слова дедушка говорил про этот барабан).
Автор: BigMaximum
Дата: 29.04.2012 20:10
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
(впадая в КД) Вот уж не знал, что оба раза фронты до ваших краев докатились...
немецкие подлодки в Обскую и Тазовскую губу заходили во время ВОВ, ;)) есть в Салехарде в музее предметы из немецких укрытий той поры, найденных на Ямале (всякие диверы высаживались), а насчет нас - есть у нас энтузиасты, ездиющие на Синявинские высоты и в Тверскую область на раскопки в составе поисковых отрядов...
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
Место происшествия осматривали? А заявы от мамонта на того, кто ему этот зуб выбил - нету? ;)
жалею, что а детстве не вытащил несколько костей мамонта из обвалившегося берега (1988г), тут этого добра хватает....
Автор: Хорёк из дома
Дата: 29.04.2012 20:29
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Ну, ебись - так ебись... :)))
посмотрите на ППШ с примкнутым барабаном спереду. Теперь мысленно повесьте его себе на пузо, разбегитесь по полю-полюшку и споткнитесь (ну, или вспышка справа). Красиво, как в кино, падайте на предмет обсуждения.
(это я не отсебятину несу, а воспроизвожу воспоминания деда (покойного уже, к сожалению) моего друга. Пехота, 43-45. Он таким вот образом вынес себе два ребра со стороны грудной клетки напрочь. Очень добрые слова дедушка говорил про этот барабан).
К сожалению, война вообще тяжёлое дело. Можно представить - каково окопать 45-ти миллиметровое ПТО. 55 кубов земли. 76-ти миллиметровое 76 кубов. Да ещё пару основную и запасную позиции.
Автор: LoneWolf
Дата: 29.04.2012 22:51
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
К сожалению, война вообще тяжёлое дело.
кто бы спорил... :(
только любое тяжелое дело, чтобы его сделать по уму, требует хорошего инструмента. Даже у мирного молотка должна быть удобная ручка. А уж у мирной отвертки... ууууу... (это, на минуточку, мнение человека, который (однажды в прошлой жизни) стерев правую ладонь до крови с мясом, плюнул йадовитой слюной, пошел в ближайшее сельпо и купил за кровные командировочные набор отверток с человеческими рукоятками).
При этом - очевидно, что данный вопрос был отнюдь не вопросом жизни и смерти... :(
Автор: LoneWolf
Дата: 29.04.2012 22:58
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
поэтому бойцы с ППШ всегда задирали ствол вверх при прижках вниз...
ключевое слово - "всегда". Особенно, когда прыгали в ближайшую воронку в момент образования по соседству новой... :((
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 29.04.2012 23:54
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Вообще, наверное, сложно было придумать оружие, одновременно настолько эффективное (цена/потребительские свойства, хе-хе) и настолько, как сейчас говорят, "неэргономичное". Крайне неудобное для пехотинца, кмк.
По моим впечатлениям ППШ с секторным магазином - вполне нормально. Как с барабаном - не знаю
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.04.2012 00:07
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
По моим впечатлениям ППШ с секторным магазином - вполне нормально. Как с барабаном - не знаю
Скорострельность высоковата.
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 30.04.2012 04:01
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Скорострельность высоковата.
Ну не знаю. Конечно есть немного. Но в скоротечных столкновениях в городской войне, а именно так я его применял, это не самый страшный недостаток. Лишь бы патронов было достаточно. Как раз то, что я расстрелял весь запас патронов, захваченный вместе с ППШ, и привело меня к тому, что я его просто привел в негодность.
Автор: BigMaximum
Дата: 30.04.2012 09:55
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Скорострельность высоковата.
тем самым создавая большую плотность огня на отдельных участках местности, особенно в городских боях
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Особенно, когда прыгали в ближайшую воронку в момент образования по соседству новой... :((
у опытного бойца это было уже как врожденный рефлекс, ибо легко было подстрелить себя любимого
Автор: koivu
Дата: 30.04.2012 10:12
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
и даже коренной зуб мамонта есть (опера в тундре нашли)
глухарь, однозначно.
Автор: BigMaximum
Дата: 30.04.2012 10:37
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от koivu >>>
глухарь, однозначно.
давность большая, "отказали" ;)))))))))))))))))
Автор: Шурик
Дата: 01.05.2012 08:28
Re: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Скорострельность высоковата.
У ППШ есть переводчик и при стрельбе одиночными у него вполне приемлемая кучность.
Автор: clown
Дата: 29.04.2014 00:16
Ре: День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у....
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
То-то никто в мире эту замечательную схему повторять не стал, даже немцы в конце войны, копируя стэн, перенесли магазин в нормальное положение.
Да, забыл: висячий, несомненно, лучше стоячего ;-)
Магазин в "бок" оправдывает себя при стрельбе лёжа. Так как высота стрелка становиться меньше. При "нормальном" расположение магазина голова стрелка значительно поднимается над поверхностью. А голова входит в те 15% тела куда попадание пули приводят к быстрой смерти бойца.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 29-04-1897: Родился Г. С. Шпагин (у.... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 19:02.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
пластиковые окна недорого
офисный переезд цены отзывы компания перевозчик
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100