 |
|
|
|
||||
|
|
Телеканал "Фокс" подверг цензуре речь победительницы "Эмми" актрисы Селли Филд. Из ее благодарственной речи вырезали антивоенное высказывание, сообщает «Эн-Би-Си». Актриса получила "Эмми" за лучшую женскую роль в драматическом сериале "Братья и сестры", где играла мать солдата. Вырезанный фрагмент звучал так: "Если бы матери правили миром, не было бы чертовых войн (goddamn wars) в первую очередь". Его оставили в трансляции, которая шла на Канаду. Когда после церемонии актрисе сказали, что часть ее речи была вырезана, она заявила, что "ей безразлично", и что "никаких политических намерений" у нее не было. The Post Chronicle пишет также, что Филд сочла, что ее речь "порезали" из-за слова "чертов". (c) Эхо Москвы --------------------------------------------------------------- Какие они все же наивные, эти ... :) О, добавочка. ... "Я сказала то, что хотела сказать. Я хотела отдать дань уважения матерям всего мира и я очень серьезно полагаю, что, если бы миром правили женщины, мы не отправляли наших детей на бойню", - заявила Филд, добавив, что вырезать фразы из трансляции, по ее мнению, "очень плохо и стыдно". При этом он признала, что ей, наверное, не следовало бы использовать слово "чертовы" в своем выступлении. Американские телеканалы имеют право вырезать ругательства из прямых трансляций, но в 2004 году федеральная комисия по телекомуникациям, отвечающая за ругулирование телеэфира и юридические формулировки, в том числе по вопросам того, что считается приличным или неприличным для телезрителей, особо подчеркнула, что не имеет возражений против использования слова "чертовый" на телевидении в США." (с) korrespondent.net |
|
> to Боец НФ > Телеканал "Фокс" подверг цензуре речь победительницы "Эмми" актрисы Селли Филд. > > Из ее благодарственной речи вырезали антивоенное высказывание, сообщает «Эн-Би-Си». Актриса получила "Эмми" за лучшую женскую роль в драматическом сериале "Братья и сестры", где играла мать солдата. Вырезанный фрагмент звучал так: "Если бы матери правили миром, не было бы чертовых войн (goddamn wars) в первую очередь". Его оставили в трансляции, которая шла на Канаду. > > Когда после церемонии актрисе сказали, что часть ее речи была вырезана, она заявила, что "ей безразлично", и что "никаких политических намерений" у нее не было. The Post Chronicle пишет также, что Филд сочла, что ее речь "порезали" из-за слова "чертов". > > (c) Эхо Москвы > --------------------------------------------------------------- > > Какие они все же наивные, эти ... :) > > О, добавочка. > > ... "Я сказала то, что хотела сказать. Я хотела отдать дань уважения матерям всего мира и я очень серьезно полагаю, что, если бы миром правили женщины, мы не отправляли наших детей на бойню", - заявила Филд, добавив, что вырезать фразы из трансляции, по ее мнению, "очень плохо и стыдно". При этом он признала, что ей, наверное, не следовало бы использовать слово "чертовы" в своем выступлении. > > Американские телеканалы имеют право вырезать ругательства из прямых трансляций, но в 2004 году федеральная комисия по телекомуникациям, отвечающая за ругулирование телеэфира и юридические формулировки, в том числе по вопросам того, что считается приличным или неприличным для телезрителей, особо подчеркнула, что не имеет возражений против использования слова "чертовый" на телевидении в США." > > (с) korrespondent.net ---------------------------------------------------- И вы верите этой оголтелой антиамериканской пропаганде??? В США цензуры нет! Это нам уже сто раз наши эмигранты разъясняли |
|
> to КомДив > ---------------------------------------------------- > И вы верите этой оголтелой антиамериканской пропаганде??? > В США цензуры нет! > Это нам уже сто раз наши эмигранты разъясняли ---------------------------------------------------- Ну, что же Вы так. Вот любой американец могёт выйти на площадь и орать до посинения (покраснения?) "Путин уйди сам!", "Россия - руки прочь от Грузии", "Нет карательной психиатрии!"(в России, в России), "Басаев - мученик (аль-аксы?)!", "Долой кровавую гэбню!"и т.д. И ничего ему за это не будет - ни дубинкой меж ушей, ни протокола. А Вы сразу - цензура, пропаганда, почикали выступление Селли Филд. |
|
> to КомДив > > И вы верите этой оголтелой антиамериканской пропаганде??? > В США цензуры нет! > Это нам уже сто раз наши эмигранты разъясняли ---------------------------------------------------- А неважно, есть она или нет. Это был пример для подражания нашим погрязшим в цинизме сосайтникам. "Этого не может быть, потому что они говорят, что этого не бывает!" И баста. И все поверили. Вот нам бы так :) |
|
> to Боец НФ > > to КомДив > > > > И вы верите этой оголтелой антиамериканской пропаганде??? > > В США цензуры нет! > > Это нам уже сто раз наши эмигранты разъясняли > ---------------------------------------------------- > А неважно, есть она или нет. Это был пример для подражания нашим погрязшим в цинизме сосайтникам. "Этого не может быть, потому что они говорят, что этого не бывает!" И баста. И все поверили. Вот нам бы так :) ---------------------------------------------------- Вырезку безобидной фразы на семейном канале выпятили на международном новостном. Это, господа, не цензура, а просто разделение информации по потребителям. Домохозяйкам - одно, квалифицированным потребителям - другое. |
|
> to Са-Ша > > to Боец НФ > > > to КомДив > > > > > > И вы верите этой оголтелой антиамериканской пропаганде??? > > > В США цензуры нет! > > > Это нам уже сто раз наши эмигранты разъясняли > > ---------------------------------------------------- > > А неважно, есть она или нет. Это был пример для подражания нашим погрязшим в цинизме сосайтникам. "Этого не может быть, потому что они говорят, что этого не бывает!" И баста. И все поверили. Вот нам бы так :) > ---------------------------------------------------- > Вырезку безобидной фразы на семейном канале выпятили на международном новостном. Это, господа, не цензура, а просто разделение информации по потребителям. Домохозяйкам - одно, квалифицированным потребителям - другое. ---------------------------------------------------- Fox-News - это семейный канал?! |
|
> to Боец НФ > > to Са-Ша > > > to Боец НФ > > > > to КомДив > > > > > > > > И вы верите этой оголтелой антиамериканской пропаганде??? > > > > В США цензуры нет! > > > > Это нам уже сто раз наши эмигранты разъясняли > > > ---------------------------------------------------- > > > А неважно, есть она или нет. Это был пример для подражания нашим погрязшим в цинизме сосайтникам. "Этого не может быть, потому что они говорят, что этого не бывает!" И баста. И все поверили. Вот нам бы так :) > > ---------------------------------------------------- > > Вырезку безобидной фразы на семейном канале выпятили на международном новостном. Это, господа, не цензура, а просто разделение информации по потребителям. Домохозяйкам - одно, квалифицированным потребителям - другое. > ---------------------------------------------------- > Fox-News - это семейный канал?! ---------------------------------------------------- Этих Fox-ов там целая стая, не будем спорить о их нише. Понятно, что NBC в другой категории. Суть не в сокрытии информации, а в разделении к ней доступа. |
|
> to Са-Ша > > to Боец НФ > > > to Са-Ша > > > > to Боец НФ > > > > > to КомДив > > > > > > > > > > И вы верите этой оголтелой антиамериканской пропаганде??? > > > > > В США цензуры нет! > > > > > Это нам уже сто раз наши эмигранты разъясняли > > > > ---------------------------------------------------- > > > > А неважно, есть она или нет. Это был пример для подражания нашим погрязшим в цинизме сосайтникам. "Этого не может быть, потому что они говорят, что этого не бывает!" И баста. И все поверили. Вот нам бы так :) > > > ---------------------------------------------------- > > > Вырезку безобидной фразы на семейном канале выпятили на международном новостном. Это, господа, не цензура, а просто разделение информации по потребителям. Домохозяйкам - одно, квалифицированным потребителям - другое. > > ---------------------------------------------------- > > Fox-News - это семейный канал?! > ---------------------------------------------------- > Этих Fox-ов там целая стая, не будем спорить о их нише. Понятно, что NBC в другой категории. Суть не в сокрытии информации, а в разделении к ней доступа. ---------------------------------------------------- Естественно, домохозяйкам эта информация была бы неинтересна. И что с того? Информацию донесли до покупающей ее западной аудитории. Как и полагается СМИ при капитализме :) |
|
> to Боец НФ > > to Са-Ша > > > to Боец НФ > > > > to Са-Ша > > > > > to Боец НФ > > > > > > to КомДив > > > > > > > > > > > > И вы верите этой оголтелой антиамериканской пропаганде??? > > > > > > В США цензуры нет! > > > > > > Это нам уже сто раз наши эмигранты разъясняли > > > > > ---------------------------------------------------- > > > > > А неважно, есть она или нет. Это был пример для подражания нашим погрязшим в цинизме сосайтникам. "Этого не может быть, потому что они говорят, что этого не бывает!" И баста. И все поверили. Вот нам бы так :) > > > > ---------------------------------------------------- > > > > Вырезку безобидной фразы на семейном канале выпятили на международном новостном. Это, господа, не цензура, а просто разделение информации по потребителям. Домохозяйкам - одно, квалифицированным потребителям - другое. > > > ---------------------------------------------------- > > > Fox-News - это семейный канал?! > > ---------------------------------------------------- > > Этих Fox-ов там целая стая, не будем спорить о их нише. Понятно, что NBC в другой категории. Суть не в сокрытии информации, а в разделении к ней доступа. > ---------------------------------------------------- > Естественно, домохозяйкам эта информация была бы неинтересна. И что с того? Информацию донесли до покупающей ее западной аудитории. Как и полагается СМИ при капитализме :) ---------------------------------------------------- Ну да. Цензура - это если бы об этом можно было бы узнать только на сайте, базирующемся на неприятельской Кубе. А так: похоже на ограничения по эротике. Тоже цензура, вроде бы... |
|
> to Са-Ша > > to Боец НФ > > > to КомДив > > > > > > И вы верите этой оголтелой антиамериканской пропаганде??? > > > В США цензуры нет! > > > Это нам уже сто раз наши эмигранты разъясняли > > ---------------------------------------------------- > > А неважно, есть она или нет. Это был пример для подражания нашим погрязшим в цинизме сосайтникам. "Этого не может быть, потому что они говорят, что этого не бывает!" И баста. И все поверили. Вот нам бы так :) > ---------------------------------------------------- > Вырезку безобидной фразы на семейном канале выпятили на международном новостном. Это, господа, не цензура, а просто разделение информации по потребителям. Домохозяйкам - одно, квалифицированным потребителям - другое. ---------------------------------------------------- Именно это и есть самая настоящая цензура. |
|
> to Рядовой > > to Са-Ша > > > to Боец НФ > > > > to КомДив > > > > > > > > И вы верите этой оголтелой антиамериканской пропаганде??? > > > > В США цензуры нет! > > > > Это нам уже сто раз наши эмигранты разъясняли > > > ---------------------------------------------------- > > > А неважно, есть она или нет. Это был пример для подражания нашим погрязшим в цинизме сосайтникам. "Этого не может быть, потому что они говорят, что этого не бывает!" И баста. И все поверили. Вот нам бы так :) > > ---------------------------------------------------- > > Вырезку безобидной фразы на семейном канале выпятили на международном новостном. Это, господа, не цензура, а просто разделение информации по потребителям. Домохозяйкам - одно, квалифицированным потребителям - другое. > ---------------------------------------------------- > Именно это и есть самая настоящая цензура. ---------------------------------------------------- Возможно. Только американцы имели в виду другую, а не эту. Когда информация закрыта вообще. А такую бессмысленно отрицать: и фильмы кодируются для просмотра, и журналы и литература. |
|
> to Са-Ша > > > ---------------------------------------------------- > > > Вырезку безобидной фразы на семейном канале выпятили на международном новостном. Это, господа, не цензура, а просто разделение информации по потребителям. Домохозяйкам - одно, квалифицированным потребителям - другое. > > ---------------------------------------------------- > > Именно это и есть самая настоящая цензура. > ---------------------------------------------------- > Возможно. Только американцы имели в виду другую, а не эту. Когда информация закрыта вообще. А такую бессмысленно отрицать: и фильмы кодируются для просмотра, и журналы и литература. ---------------------------------------------------- Вот только фильмы и журналы подвергаются цензуре по возрастному принципу, что правильно, а новости цензурируются по социальному, не так ли ? |
|
> to Са-Ша > Возможно. Только американцы имели в виду другую, а не эту. Когда информация закрыта вообще. А такую бессмысленно отрицать: и фильмы кодируются для просмотра, и журналы и литература. ---------------------------------------------------- Какие американцы? Ничего не понял.... Мне лично все равно. Относительно США. Ей-ей. Да и слушать речи актеров на политические или экономические темы - себя не уважать. :) |
|
> to lmn > > to Са-Ша > > > > > ---------------------------------------------------- > > > > Вырезку безобидной фразы на семейном канале выпятили на международном новостном. Это, господа, не цензура, а просто разделение информации по потребителям. Домохозяйкам - одно, квалифицированным потребителям - другое. > > > ---------------------------------------------------- > > > Именно это и есть самая настоящая цензура. > > ---------------------------------------------------- > > Возможно. Только американцы имели в виду другую, а не эту. Когда информация закрыта вообще. А такую бессмысленно отрицать: и фильмы кодируются для просмотра, и журналы и литература. > ---------------------------------------------------- > Вот только фильмы и журналы подвергаются цензуре по возрастному принципу, что правильно, а новости цензурируются по социальному, не так ли ? ---------------------------------------------------- Так. Это тоже обычная практика, поскольку разные социальные слои покупают разную информацию. Боец НФ уже говорил об этом. Есть новости РБК, а есть новости 1 канала. Кстати, есть классификации фильмов не тольку по допустимому возрасту, но и по жанру. |
|
> to Са-Ша > Возможно. Только американцы имели в виду другую, а не эту. Когда информация закрыта вообще. А такую бессмысленно отрицать: и фильмы кодируются для просмотра, и журналы и литература. ---------------------------------------------------- Первое lmn уже написал. Второе - информация цензурой не может быть закрыта ВООБЩЕ. Она обычно закрывается только для определенных групп. Например, доступ к антисоветским произведениям в СССР все же имелся. Кое у кого. Да и Main Kampf можно было взять в библиотеке, если требуется по работе. Хотя вообще-то всем слоям населения доступ к ней был закрыт. А вот практически полностью закрытая текущая информация распространяется обычно в форме ОБС. |
|
> to Рядовой > > to Са-Ша > > Возможно. Только американцы имели в виду другую, а не эту. Когда информация закрыта вообще. А такую бессмысленно отрицать: и фильмы кодируются для просмотра, и журналы и литература. > ---------------------------------------------------- > Какие американцы? Ничего не понял.... > > Мне лично все равно. Относительно США. Ей-ей. Да и слушать речи актеров на политические или экономические темы - себя не уважать. :) ---------------------------------------------------- Топик открылся, как пример американским сосайтникам, что в США таки есть цензура. Мне, кстати, тоже все равно. |
|
> to Са-Ша > > to Рядовой > > > to Са-Ша > > > Возможно. Только американцы имели в виду другую, а не эту. Когда информация закрыта вообще. А такую бессмысленно отрицать: и фильмы кодируются для просмотра, и журналы и литература. > > ---------------------------------------------------- > > Какие американцы? Ничего не понял.... > > > > Мне лично все равно. Относительно США. Ей-ей. Да и слушать речи актеров на политические или экономические темы - себя не уважать. :) > ---------------------------------------------------- > Топик открылся, как пример американским сосайтникам, что в США таки есть цензура. > Мне, кстати, тоже все равно. ---------------------------------------------------- А, в этом смысле... Понятно. Ну я американцев ответственных за цензурирование дураками не считаю. ;) |
|
> to Боец НФ > "Если бы матери правили миром, не было бы чертовых войн ---------------------------------------------------- потрясающая новизна мысли... есть мнение, что то же самое говорили женщины и 100000 лет тому назад, сидя в пещере у костра и походя кидаясь булыжниками в саблезубых мышей. а вообще, если вспомнить матерей, правивших в свое время миром, то появляются сомнения. или Клеопатра, Екатерина ди Гроссе, королева Виктория, Тэтчер и им подобные не были матерями? |
|
> to dazan > > есть мнение, что то же самое говорили женщины и 100000 лет тому назад, сидя в пещере у костра и походя кидаясь булыжниками в саблезубых мышей. ---------------------------------------------------- Ты мне напомнил... Вчера вечером у нас в ванне оказалась мышь. Жена ее, естественно, тут же превратила в морскую свинку в банке... Я - не смог. |
|
Автор:
Griha-tankist
Дата: 18.09.2007 12:15 |
|
что, если бы миром правили женщины, мы не отправляли наших детей на бойню" ------------------------------------------------------------------------ Отправляли бы точно так же. ------------------------------------------------------------------------- Американские телеканалы имеют право вырезать ругательства из прямых трансляций -------------------------------------------------------------------------- Один чувак как то вышиб себе мозги из пистолета прямо в прямом эфире одного американского телеканала. Эту сцену почему то не вырезали. |
|
> to Боец НФ > ---------------------------------------------------- > Ты мне напомнил... Вчера вечером у нас в ванне оказалась мышь. Жена ее, естественно, тут же превратила в морскую свинку в банке... Я - не смог. ---------------------------------------------------- кстати, а откуда они берутся в квартирах? мыши, а не жены. хотя, с женами вопрос тоже интересный... |
|
> to Рядовой > > to Са-Ша > > Возможно. Только американцы имели в виду другую, а не эту. Когда информация закрыта вообще. А такую бессмысленно отрицать: и фильмы кодируются для просмотра, и журналы и литература. > ---------------------------------------------------- > Какие американцы? Ничего не понял.... > > Мне лично все равно. Относительно США. Ей-ей. Да и слушать речи актеров на политические или экономические темы - себя не уважать. :) ---------------------------------------------------- Так США себя получается неуважили - 8 лет слушали актера? |
|
> to dazan > > to Боец НФ > > > "Если бы матери правили миром, не было бы чертовых войн > ---------------------------------------------------- > > потрясающая новизна мысли... > > есть мнение, что то же самое говорили женщины и 100000 лет тому назад, сидя в пещере у костра и походя кидаясь булыжниками в саблезубых мышей. > > а вообще, если вспомнить матерей, правивших в свое время миром, то появляются сомнения. или Клеопатра, Екатерина ди Гроссе, королева Виктория, Тэтчер и им подобные не были матерями? ---------------------------------------------------- Королева Виктория - "королева-девствиница", вроде так. |
|
> to dazan > > to Боец НФ > > > "Если бы матери правили миром, не было бы чертовых войн > ---------------------------------------------------- > > потрясающая новизна мысли... > > есть мнение, что то же самое говорили женщины и 100000 лет тому назад, сидя в пещере у костра и походя кидаясь булыжниками в саблезубых мышей. > > а вообще, если вспомнить матерей, правивших в свое время миром, то появляются сомнения. или Клеопатра, Екатерина ди Гроссе, королева Виктория, Тэтчер и им подобные не были матерями? ---------------------------------------------------- Можно вспомнить еще Медичи, наших цариц. Да и тех кто был рядом с мужами и рулил. Согласен. |
|
> to Диман > > to Рядовой > > > to Са-Ша > > > Возможно. Только американцы имели в виду другую, а не эту. Когда информация закрыта вообще. А такую бессмысленно отрицать: и фильмы кодируются для просмотра, и журналы и литература. > > ---------------------------------------------------- > > Какие американцы? Ничего не понял.... > > > > Мне лично все равно. Относительно США. Ей-ей. Да и слушать речи актеров на политические или экономические темы - себя не уважать. :) > ---------------------------------------------------- > Так США себя получается неуважили - 8 лет слушали актера? ---------------------------------------------------- Это их проблемы. Во-первых. А во-вторых президента играет свита. Как и всегда как и везде. |
|
> to Greesha > Всем озабоченным свободой слова в Америке, смотреть South Park для профилактики. На канале 2x2 каждый понедельник с 21:30 (кажется). ---------------------------------------------------- А на МТВ перестали крутить. :( Они таки убили Кени, сволочи.... :))) |
|
> to Рядовой > Это их проблемы. Во-первых. А во-вторых президента играет свита. Как и всегда как и везде. ---------------------------------------------------- Во первых самые большие проблемы огреб СССР. Во-вторых чтобы свита играла короля, он ее сначала набирает. Если, конечно, он сам, но не будем усложнять - решение кадрового вопроса это, собственно, его главное занятие. |
|
> to Диман > > to Рядовой > > Это их проблемы. Во-первых. А во-вторых президента играет свита. Как и всегда как и везде. > ---------------------------------------------------- > Во первых самые большие проблемы огреб СССР. ================================= А марсиане? Ну слава богу. Во-вторых чтобы свита играла короля, он ее сначала набирает. Если, конечно, он сам, но не будем усложнять - решение кадрового вопроса это, собственно, его главное занятие. ---------------------------------------------------- Кто кого набирает вопрос очень сложный. Хотя лично я не могу запретить Вам верить в то, что простой американский актер стал президентом. :) |
|
> to dazan > > to Боец НФ > > > ---------------------------------------------------- > > Ты мне напомнил... Вчера вечером у нас в ванне оказалась мышь. Жена ее, естественно, тут же превратила в морскую свинку в банке... Я - не смог. > ---------------------------------------------------- > > кстати, а откуда они берутся в квартирах? мыши, а не жены. хотя, с женами вопрос тоже интересный... ---------------------------------------------------- Из особенностей конструкции наших домов. Бетонный пол - деревянный настил - сверху паркет или линолеум. По крайней мере так в пятиэтажках. А между черным полом и бетонным они и живут:( Я тоже привезла с дачи кота, когда муж был еще в поле. В итоге, кот в первый же день принес мне мышонка. Сижу у компьютера, никого не трогаю, 2 часа ночи, и тут смотрю - несет, а сам довольный, как слон после клизмы. В общем, свекровь, когда я ей позвонила, чуть инфаркт не хватил. Я ведь не только с ней разговаривала, но и мышь пыталась у кота отобрать - а то вдруг отравленная:) Хорошо, что он ее придушил. В общем, отняли, кота покармили и успокоились. На следующий день вечером смотрю, кот в другой комнате кого-то пасет. Пытается залезть за комод то с одной стороны, то с другой. И поет при этом. Ладно, думаю, хватит с меня мышей, муж приедет - выловит; взяла кота, дверь в комнату закрыла. Так этот гад следующим вечером туда просочился, и несет!!!! Услышал слова: "Отдай мышь!!!", бегом под кровать, больше мыша не видели. Приехал муж из поля - никаких мышей!!!:( |
|
> to dazan > > to Диман > > > ---------------------------------------------------- > > Королева Виктория - "королева-девствиница", вроде так. > ---------------------------------------------------- > > после рождения 9 детей она умудрилась остаться девственицей? круто... ---------------------------------------------------- Точно, бес попутал, там Елизавета (первая) этим отметилась. |
|
> to dazan > > to Боец НФ > > > ---------------------------------------------------- > > Ты мне напомнил... Вчера вечером у нас в ванне оказалась мышь. > ---------------------------------------------------- > кстати, а откуда они берутся в квартирах? мыши, а не жены. ---------------------------------------------------- Либо по вентиляционным каналам, либо, скорее всего по шахтам коммуникаций (вода и канализачка). Далеко не везде дырки между этажами забетонированы. У нас появились из-за вступления в Европу. В преддверии акциза на сахер народ закупился и забил им все подвалы :) |
|
> to Kamyshinka > Ладно, думаю, хватит с меня мышей, муж приедет - выловит ---------------------------------------------------- Ни хрена ж себе исполнение супружеских обязанностей... |
|
> to Кадет Биглер > > to Kamyshinka > > > Ладно, думаю, хватит с меня мышей, муж приедет - выловит > ---------------------------------------------------- > Ни хрена ж себе исполнение супружеских обязанностей... ---------------------------------------------------- теперь понятно, откуда в русском языке выражение "муж мышей не ловит"... |
|
> to Griha-tankist > -------------------------------------------------------------------------- > Один чувак как то вышиб себе мозги из пистолета прямо в прямом эфире одного американского телеканала. Эту сцену почему то не вырезали. ---------------------------------------------------- Лепо! |
|
> to Кадет Биглер > > to Kamyshinka > > > Ладно, думаю, хватит с меня мышей, муж приедет - выловит > ---------------------------------------------------- > Ни хрена ж себе исполнение супружеских обязанностей... ---------------------------------------------------- Ну дык если муж по полгода в поле живет? Как умеет, так и супружит. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
Вот как надо верить в систему!
(История)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|